The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуальной реальности, opennews (??), 20-Июн-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Июн-23, 11:33 
Очевидно же, что веб должен поменяться. Сейчас он наследует технологические ограничения, прежде всего маленьких экранов смартфонов, и убогих устройств ввода.
Очевидно, что виртуальная реальность управляется голосом (в дальнейшем мыслью) - никаких пишмашинок ундервуд на новый лад, и выглядит как полное погружение в сцену в случае видео (360 видео - все технологии уже есть) и как 3д игры для всего остального (возможны абстракции по типу трон). Текстовая информация отображается "плакатно", никакого мелкого шрифта на крошечном виртуальном экранчике.
>ни разу не видел ничего стоящего

И это надолго. Квадратно-гнездовые мозги не могут с одной стороны переломить инерцию мышления, с другой не могут с нуля разработать целый стек технологий. Так и будем жить, пока какая-нибудь корпорация не сделает прикольную фигню, которую возьмут за основу и накрутят поверх все остальное. Интернет эксплорер 4 с зачатками джаваскрипта превратился в современные браузеры не мгновенно - прошло 20 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 20-Июн-23, 11:51 
Какое управление голосом? Сам то пробовал? А стендовое/листовое представление информации это всегда норм для восприятия. И в реальном мире, и в виртуальном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Июн-23, 12:56 
Листовое представление - это усвоенный привычный формат. Возможны и другие.
>Какое управление голосом? Сам то пробовал?

Я видел, как стадом баранов управляют с помощью свистка и уверен, что голосовое управление можно сделать как минимум не менее эффективным.
Люди не коммуницируют текстом, когда собираются в одном месте. Голосом эффективнее. Если сейчас управление не очень работает, это не говорит о том, что сама идея неудачная. Сделать виртуальную реальность (реальность, Карл) и затащить в нее клаву с мышкой для управления - нонсенс!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 20-Июн-23, 13:13 
Голосом более затратно и менее эффективно, даже в твоих примерах. А вообще, ты знаешь, как слепые работают с ПК? Поинтересуйся на досуге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Июн-23, 13:47 
Голосом эффективнее всего чисто эволюционно. Иначе у нас была бы сейчас какая-то другая система коммуникации, вроде жестовой.
Рассказы про затратность и неэффективность обычно разбиваются об очередную техническую революцию. Внезапно выясняется, что вовсе и не затратно. Когда появился ютуб, находились дурачки, которые считали, что это страшно дорого стримить видео (по тем временам было весьма дорого и хранить, и стримить), для музыки есть MTV и как бы оно вообще не нужно, вот-вот закроется. Дальше сам знаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (7), 20-Июн-23, 13:58 
Так ты не понял и сам себе противоречишь. Коммуникация текстом -- это то, к чему эволюционно пришли люди, поскольку она куда более эффективна по сравнению с коммуникацией более примитивных животных. Какие у тебя альтернативные способы эффективно передать информацию, телепатия, да? Радиоволны и нейроинтерфейсы? Вооот, не развили, вот беда. А то что эти физически невозможно это ничего, да и ксто сказал, что это будет эффективно (звуками уже затратно). Эволюция же, что-нибудь придумает. Например, преобразует углеродную форму жизни в кремниевую, или ещё лучше в электрическую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Июн-23, 15:38 
Тебе кажется, что письменная речь - это замена устной. В действительности это костыль, позволяющий физически отвязать речь от говорящего, когда это необходимо или удобно по какой-то причине.
Человек у себя в мозгу формирует речь, а потом уже ее записывает. Первое делается бессознательно, а второе требует интеллектуальных усилий. Аналогично с восприятием - текст нужно сначала прочитать. Устно мы понимаем сказанное непосредственно. Дорога мыслей из мозга в мозг через вербальную коммуникацию всегда короче, чем через текст. Независимо от уровня коммуникации. Университетские лекции лучше идут в записи, чем в конспектах, и намного лучше, чем брать то же самое из книг. Чтение вообще говоря навык довольно специфический и качество понимания текста очень сильно отличается у разных людей.

Затратность вербального общения также очень спорное утверждение. Для кого? Собери в одной комнате 3-4 женщины и они будут трепаться вечно. Ты устанешь - они нет. Для компьютеров распознавать речь уже пройденный этап. Сейчас мы начинаем ее качественно генерировать. И это явно не конец истории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (38), 20-Июн-23, 16:31 
Желаю тебе изучать матан только голосом, без "костыльного текста", чудак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 20-Июн-23, 16:32 
Хотя какой тебе матан. Люди, которые заявляют, что "текст - это устаревший способ коммуникации, который надо выбросить на помойку, а невнятное мычание - прогрессивно", бесконечно далеки от точных наук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Июн-23, 17:18 
Устаревший? Перечитай посты.
Матан твой любимый к слову без устных объяснений на лекциях и семинарах заходит не очень. Формулы и доказательства надо писать, я это кстати тоже не отрицал ни в каком месте. Так-то в науке целая латынь используется исключительно в качестве эрзац- формального языка.
Вот так всегда, вкладываешься в дискуссию, а твои посты потом не читают ни хрена. Самая самоуверенная и недалекая публика - это именно кое-как сдавшие матан 1-2-курсники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от смузиед (?), 20-Июн-23, 17:49 
> заходит не очень

снежинкам так всё, что сложнее карандаша заходит... хотя карандаш тоже не очен. вот мелок - самое то!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Июн-23, 18:10 
Матан не сложный. Он нудный, неинтересный.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (38), 20-Июн-23, 16:43 
> Затратность вербального общения также очень спорное утверждение. Для кого? Собери в одной комнате 3-4 женщины и они будут трепаться вечно. Ты устанешь - они нет.

Кстати, а что ты здесь "костыльным текстом" комменты строчишь?
Иди собери в дискорде всех здешних комментаторов и трепись с ними "прогрессивно" голосом.
В чём проблема?

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от нейм (?), 20-Июн-23, 18:56 
> Человек у себя в мозгу формирует речь, а потом уже ее записывает.

Большинство любителей записать голосовуху или что-то наподобие, сами по себе выступают контр примером эффективности общения голосом.

В тексте мусор можно отсечь, а при должном навыке работы с клавой лаг на пропечатку ничтожно мал.

Алсо, общение голосом полудуплексное, иначе начинаются коллизии. Текст, даже без реплаев и тредов, контекстно можно попытаться понять.

А любителям потрещать на весь кабинет-улицу-етц желаю всяческих кишечных расстройств

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 21-Июн-23, 02:14 
Что за чушь ты мелишь?
Текст лучше заходит для передачи информации, лучше чем звуки!
Да, звуки нам привычней, но когда дело доходит до передачи информации и при этом сделать это максимально точно, то только текст!
Можешь провести эксперемент. Включи фильм с субтитрами на одном языке и посмотри, что ты будешь быстрей делать, слушать или читать.
Если у тебя нет растройства аутичного типа, то ты прочтешь быстрей чем любой говорящий на экране!
Плюс, за тоже время, можно впихнуть больше информации и сделать ее более точной.
Речь не самый эффективный способ передачи информации. Да, даже морзянка лучше подходит для этого, чем речь!

З.Ы. Аааа я понял, ты из тех детей, который в детстве книг не читали и учатся по ютуб роликам. Все понятно с тобой. Это не лечится.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 21-Июн-23, 13:06 
Ты мои посты или не читал, или не понял.

>что ты будешь быстрей делать, слушать или читать

Почему же люди предпочитают озвучку субтитрам? Наверно тупые.
В университетах зачем-то лекции читают, хотя в методичке все написано. Точно тупые.
В военной технике почему-то используются речевые информаторы вместо более быстрой индикации лампочками. Почему-то везде, где нужно, чтобы лучше доходило, мы используем речь.

Радиосигнал может пропускать гигабайты информации за минуту, но это не значит, что человек способен за минуту эту информацию изучить. Не хочу повторяться, но вербальная коммуникация ближе всего к непосредственному мышлению человека. Мысли легко переходят в речь и так же легко восстанавливаются из услышанной речи. Вербальная коммуникация - это самый лучший интерфейс мозг-мозг из ныне существующих. Она может быть упрощенной для скорости, может усложняться для объяснения сложных вещей, не накладывает серьезных ограничений и фактически не требует обучения.


Допустим, у нас есть книга 100 страниц и есть ее вариант в аудио на три часа. Очевидно, проще прочитать сто страниц. Из этих 100 страниц в действительности нас интересует полстраницы. Мы их читаем по диагонали за полминуты и идем пить пиво. Так было в прошлом, в 20 веке.
А теперь представим, что нет никакой книги, ни текстовой, ни аудио. Есть база знаний, в которой лежат именно знания, онтология. И нужно человека ознакомить с какими-то вещами из нее.
Мы можем попросить компьютер найти 100 страниц текста на общую тему и по старинке с ними ознакомиться. Однако, мы можем задать вопрос точнее и получить сразу полстраницы текста. Это мы активно используем уже сейчас - используя гугл.
Как мы можем это улучшить? Компьютер может превратить эти полстраницы в живое объяснение, интерактивно детализируя информацию по просьбе человека в естественном диалоге. Дети уже сейчас разговаривают с голосовыми помощниками в познавательных целях. Направление уже определено. Можно конечно отрицать и цепляться за прошлое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 22-Июн-23, 01:00 
> Ты мои посты или не читал, или не понял.
>>что ты будешь быстрей делать, слушать или читать
> Почему же люди предпочитают озвучку субтитрам? Наверно тупые.

Потому что одно другого не исключает.
> В университетах зачем-то лекции читают, хотя в методичке все написано. Точно тупые.

Помимо лекций, там есть материал который надо читать. И так легче усваивать информацию.
> В военной технике почему-то используются речевые информаторы вместо более быстрой индикации
> лампочками. Почему-то везде, где нужно, чтобы лучше доходило, мы используем речь.

А это тут причем?
Устал...
Ты пытаешься накидать выдуманных аргументов, лижбы не признать, что тупость пишешь.
Ты просто ахинею пишешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +2 +/
Сообщение от BeLord (ok), 20-Июн-23, 16:45 
Дальше знаю, на получение информации из текста уходит 10 минут, видео размазано на 40. Прогноз у технического текста (что будет дальше) лучше, чем для видео, как следствие поиск информации быстрее по тексту.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Июн-23, 17:32 
ИИ уже сейчас неплохо извлекает смысл из литературы. Уже совсем скоро люди не будут читать документацию. Будет задаваться конкретный вопрос в произвольной форме (10с) и еще минуту займет ответ речью, либо ИИ пришлет выжимку в мессенджер. Меньше минуты будет это занимать. Все эти навыки типа ман греп станут не нужны. Новые поколения так делать не будут.

С чем чадгпт нам не поможет? С пониманием фундаментала. Нам по-прежнему придется изучать науки. Ответы на вопросы будут помогать, но более глубокое погружение посредством объяснений хорошего лектора (40 минут) будет давать больше понимания в конечном счете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (38), 20-Июн-23, 16:35 
> Люди не коммуницируют текстом, когда собираются в одном месте. Голосом эффективнее.

То-то отовсюду жалобы на пустой трёп на бесконечных митингах. "Нипанимаете, эфективно!"

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Июн-23, 17:42 
Люди собираются в надежде, что во время митинга что-нибудь придумается. А надо собираться, когда хотя бы одному человеку есть что сказать и все готовы к обсуждению. Нет культуры коммуникаций, нет бережного отношения к времени других людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 20-Июн-23, 23:14 
> Я видел, как стадом баранов управляют с помощью свистка и уверен, что голосовое управление можно сделать как минимум не менее эффективным.

Любой сержант может подтвердить твоё предположение. Правда, они как-то без VR-броузеров обходятся.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (32), 20-Июн-23, 15:53 
> Какое управление голосом? Сам то пробовал?

Да, каждое утро, во время стендапа, например. С детьми на прогулке, в ресторане. Короче, всякий раз как взаимодействовать с другими людьми приходится. Работает неидеально, конечно, но я и сам не идеальный, так что не в обиде.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 20-Июн-23, 16:10 
Таблетки, шиз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 20-Июн-23, 16:36 
Уравнения всякие тоже мычанием демонстрируешь?
Или ты гордый формоклепатель без этих ваших роектсаенсов?
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +1 +/
Сообщение от Анонимъ (?), 20-Июн-23, 16:48 
> С детьми на прогулке, в ресторане

Да, там хватает такого примитивного способа коммуникации, как голос.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 20-Июн-23, 11:59 
Виртуальная реальность будет управляться 3D-CLI, как диды завещали :)
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликован Wolvic 1.4, web-браузер для устройств виртуально..."  +/
Сообщение от Аноним (18), 20-Июн-23, 13:40 
От одной такой мысли у меня аж скрепы затрещали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру