The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatpak, opennews (?), 02-Июл-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (4), 02-Июл-23, 08:38 
В чем принципиальная разница между ними и чем одно, хуже другого, чем одно лучше другого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Июл-23, 08:55 
Flatpak открытый и децентрализованный, Snap - проприетарная поделка от КанониКала
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 02-Июл-23, 10:12 
Ну ладно... А хуже-то чем snap?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  –1 +/
Сообщение от Ефрщ (?), 02-Июл-23, 15:32 
тебе уже ответили, что snap - путь в никуда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (81), 02-Июл-23, 17:44 
Как коммунизм или капитализм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 03-Июл-23, 01:18 
Как социализм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (98), 03-Июл-23, 02:49 
в Скандинавии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Аноним (136), 03-Июл-23, 21:23 
Сейчас бы страну с рыночной экономикой называть социалистической.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Илья (??), 07-Июл-23, 06:32 
Поридж.jpg
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

10. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (10), 02-Июл-23, 09:07 
Снап имеет устаревшую архитектуру - упакованные ФС с компрессией. За счёт этого очень сильно тормозит при запуске. У флатпака файлы пакета идут как есть, а там уже в ядре есть фишка, чтобы отделить их от остальной ФС. То есть флатпак по скорости работы практически не уступает нативным приложениям.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (4), 02-Июл-23, 09:16 
Спасибо, немного понятнее стало

Но если отложить принципиальность открытости-закрытости, то в основе своей они делают одно и тоже, ведь и то и другое, делают из приложения в 5мб - приложение в 150мб и оно работает, и лишь разница выходит в том, что одно запустится чуть быстрее другого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 03-Июл-23, 15:29 
Там есть таки отличие - на каком уровне отсекается хостовая система и подхватывается опакеченная.  Не упомню какой из этих двух тащит в виде основного пакета большой набор библиотек. А прикладной пакет соответственно построен на нем и тащит с собой гораздо поменьше.   Что то среднее между типичными линуксовыми пакетными и менеджерами и самодостаточным бинарником, как в другом подходе. Кто из них снап и кто флэтпэк знает гугл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 02-Июл-23, 10:03 
> Снап имеет устаревшую архитектуру - упакованные ФС с компрессией. За счёт этого
> очень сильно тормозит при запуске.

Само по себе сжатие не является причиной замедления.
В случае медленных накопителей наоборот будет выигрыш.
За исключением алгоритма xz.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

148. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Аноним (148), 05-Июл-23, 10:08 
>У флатпака файлы пакета идут как есть, а там уже в ядре есть фишка, чтобы отделить их от остальной ФС.

Сказки не рассказывай, а лучше посмотри повнимательнее на реализацию flatpak. Об "идут как есть" сильно переборщил.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (20), 02-Июл-23, 09:56 
> В чем принципиальная разница между ними и чем одно, хуже другого, чем
> одно лучше другого?

Ну как, "flatpak же это типа как snap, только правильный snap, потому что от модной и крутой красношляпы", а snap те же яйца, только от неверных.

На самом деле всё это без смазки укладывается по Аксиоме Эскобара.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

55. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 02-Июл-23, 13:22 
Мне и было интересно понять для себя, в чём различие между ними, а по факту, как понимаю - это одно и тоже и принципиально одно ничем и никак не лучше другого
Да, другие алгоритмы, другая логика и тд, но профитности судя по всему то и нет
В этом и заключался вопрос, собственно говоря
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (105), 03-Июл-23, 07:21 
Потому что это все обертки над cgroups. Также как и докер и lxc и appimage.
Только вот изначальная идея отвратная и выбирать между сортами !@#$%^ так себе удовольствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Аноним (148), 05-Июл-23, 10:09 
appimage не является оберткой над cgroups)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +3 +/
Сообщение от DontTreadOnMe (?), 02-Июл-23, 17:16 
Flatpak не запускает на старте системы демона и не создаёт кучу точек монтирования.
Не знаю, кому как, но по мне, держать рутового демона в системе только ради того, чтобы раз в месяц запустить приложение - очень херовая идея. И с точки зрения безопасности, и с точки зрения отказоустойчивости.

В остальном с точки зрения пользователя всё это примерно одинаковое. При небольшом кол-ве приложений snap будет жрать меньше места, при большом - flatpak будет жрать меньше места.

Но снап - это очередное NIH-поделие каноникла, ещё и завязанное строго на snap-store. В итоге оно будет на том же кладбище, где и остальные NIH-поделия каноникла.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

83. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (81), 02-Июл-23, 17:48 
Столько бумаги испортить, но сократить слово "количество" на 5 букв. Всё-таки это успех текущего, как говорят все,  режима образования 🙂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 03-Июл-23, 08:46 
На 4 символа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Аноним (148), 05-Июл-23, 10:10 
Snap store можно и самому поднять. Смотри доки.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

164. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 05-Июл-23, 11:27 
На холостом ходу они тоже не очень - https://www.reddit.com/r/linux/comments/zwuxs2/an_update_on_.../

Можно глянуть на связку рутового демона и Systemd, оно у них для изоляции в песочницы. А Systemd для того, что не рискнули пробовать осилить изоляцию самим и вязли Системду, как чужой готовый инструмент.

Но, да, оно очень сырое, с нюансами и потерей возможностей. Для пользака Мак такое Ок, а вот тем, кто сознательно неМак, для тех: снеп - это плохо

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

79. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +4 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Июл-23, 17:37 
Снап куда злобнее вгрызается в систему, его loop устройсва остаются в системе даже после сноса самого snapd. Тот же системд потом весь засран юнитами про snap.

От себя добавлю что не считю все эти контейнерные упаковки откровенным злом, иногда они реально выручают, когда вам до зарезу ножна новая версия приложения, а попытка её поставить вызывает dependency hell. Но вот НАВЯЗЫВАТЬ шнапс как основное средство доставки приложений - ну это вот уже зло.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

129. "unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatp..."  +/
Сообщение от Костик (??), 03-Июл-23, 14:32 
Мне интересно другое. Чего это snapd шебуршит по разделам и лазит в интернет, когда в системе ни одного snap-мусоропакета вообще не установлено -_-
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру