Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0, opennews (??), 26-Июл-23, (0) [смотреть все] паскаль, дотнет попытался сейчас представить что-то более ненужное не суме, Аноним (1), 09:47 , 26-Июл-23, (1) +5 // ДотНет весьма популярная вещь, так что не меси , soarin (ok), 09:53 , 26-Июл-23, (5) +3 // паскаль - это обучение тому как не надо программировать учить надо на си а ne, Аноним (16), 10:24 , 26-Июл-23, (16) –13 // Почему вы, так же как и многие другие комментаторы ставите в противовес pascal и, racooner (?), 10:53 , 26-Июл-23, (30) Практикой Вот не вижу смысла учить Эсперантно или Латынь вместо Английского Хотя, soarin (ok), 10:56 , 26-Июл-23, (32) –4 Аналогия неверна, pascal изначально создавался с целью обучения, латынь и эспера, racooner (?), 11:02 , 26-Июл-23, (35) +2 Ответа на 171 зачем это сферическое в вакууме 187 не последовало , soarin (ok), 11:06 , 26-Июл-23, (39) –1 Это сферическое в вакууме существует только в вашей голове, а во всем мире пас, racooner (?), 11:12 , 26-Июл-23, (46) –1 Ну для миллионов всяко есть Хотя, думаю, что у большинства не так Тем более с те, soarin (ok), 11:23 , 26-Июл-23, (61) +1 может быть - чтобы научится программировать неправильно на не нужном языке, а уж, 48 (?), 05:44 , 27-Июл-23, (180) Есть серьезный софт, который по историческим причинам до сих пор пилят на делфях, FF (?), 14:37 , 26-Июл-23, (114) –1 Да Всегда есть исключения Да и никто не против Про запретить использовать речи, soarin (ok), 14:59 , 26-Июл-23, (124) То есть массовых сожений еретиков не будет и допросы юнных ведьм отменяются н, 48 (?), 05:47 , 27-Июл-23, (181) Fruity Loops ещё, FF (?), 14:39 , 26-Июл-23, (115) А ты не думал что принципы обучения со временем всегда меняются и то что обучало, Аноним (50), 11:17 , 26-Июл-23, (50) Расскажи-ка, что принципиально поменялось за эти 30 лет , racooner (?), 11:21 , 26-Июл-23, (57) +3 Принципиально сильно сократилась доля использования Delphi То есть если раньше д, soarin (ok), 11:26 , 26-Июл-23, (64) Тогда с python а начинать надо, что многие впрочем и делают - не , User (??), 14:28 , 26-Июл-23, (111) Так то оно так, что стало хуже - теперь это обучение рекламируется с буквами Жэ , FF (?), 14:40 , 26-Июл-23, (116) Нет 15 лет назад этакий визуальный программист паскально-дельфист, который писал, soarin (ok), 16:00 , 26-Июл-23, (131) –2 Так C от этого избавляет примерно никак Мысль, что современное индус-триально, User (??), 18:32 , 26-Июл-23, (145) Естественно Просто выше было написано, что стало хуже А вот раньше на паскале пр, soarin (ok), 18:38 , 26-Июл-23, (147) Аналогия верна Обучения кого Англоязычных Я уже многократно приводил одну мысль, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 13:27 , 26-Июл-23, (106) –1 Дедовщина какая-то Диды страдали - и ты страдай, все равно ж придется это legac, User (??), 14:32 , 26-Июл-23, (112) +2 Почему ЯП есть мат язык Это же удобный и понятный для людей способ описания де, Аноним (144), 18:23 , 26-Июл-23, (144) Потому что он описывает последовательность действий Алгоритмизация 8212 мате, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 19:03 , 26-Июл-23, (149) - не подскажете, как пройти на Дерибасовскую - идете в эту сторону два квартала,, Аноним (161), 21:46 , 26-Июл-23, (161) Кстати, пока ты размышляешь о кале, попробуй опровергнуть что ЯП не переводят лю, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:28 , 26-Июл-23, (169) дяденька, а какое отношение БСЭ имеет к той субстанции, которую вы несете про м, Аноним (161), 22:42 , 26-Июл-23, (171) Понимаешь, шкет, если алгоритм 8212 часть математики, а ЯП 8212 это язык о, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 06:34 , 27-Июл-23, (183) А кулинарные рецепты вы пардон, тоже скобочками трех видов описываете Ну, алго, User (??), 07:16 , 27-Июл-23, (187) Хоспадя, откуда столько клованов Если ты будешь писать рецепт для специальной ма, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:48 , 27-Июл-23, (202) Если того требует ЯП костыль До определенного предела МНЕ удобней описыват, User (??), 12:57 , 27-Июл-23, (204) Мало узнать новое слово, надо уметь его применять Это не 171 компьютеры тупые , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 13:21 , 27-Июл-23, (205) Да-да, ad hominem, понимаю Перефразирую - формальный язык НЕ ОБЯЗАН иметь и к, User (??), 13:44 , 27-Июл-23, (207) Смотря что ты подразумеваешь под математикой Если только числа, то ты рассуждаеш, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 14:19 , 27-Июл-23, (209) Я понимаю, сложно вспомнить, с чего начинался разговор, по этому предлагаю переч, User (??), 14:51 , 27-Июл-23, (211) По сути да, с некоторыми оговорками Потому как живой язык не обладает достаточно, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 15:13 , 27-Июл-23, (215) C для _обучения_ хуже буквально всем , Аноним (33), 10:57 , 26-Июл-23, (33) +2 А я говорю что лучше _буквально_ всем , racooner (?), 11:04 , 26-Июл-23, (36) Ну для обучения превозмоганию 8212 да В жизни пригодится , Аноним (33), 11:16 , 26-Июл-23, (49) Могу ответить честно про себя В детстве я писал для Спектрума клон игры Lode Run, n00by (ok), 11:40 , 26-Июл-23, (76) Знаешь, питон тоже проще для обучения И что в результате имеем А то, что все б, Аноним (101), 12:47 , 26-Июл-23, (101) К завтрему на ассемблере напиши-ка мне, любезный, библиотеку машинного обучения , Аноним (134), 17:14 , 26-Июл-23, (134) +3 А чем вы в школе занимались Может в вашей деревне не было информатики , Аноним (102), 12:50 , 26-Июл-23, (102) Зачем учить C тем кто не будет программистом а просто надо изучить основы алгори, mma (?), 12:51 , 26-Июл-23, (103) +1 Писал раньше на Паскале Сейчас пытаюсь на Си Это как раз таки Си учит тому, ка, Аноним (108), 13:51 , 26-Июл-23, (108) Да хоть десять раз можешь этот бред повторять Это из плюсов и стырено На плюсах, soarin (ok), 15:05 , 26-Июл-23, (127) –3 Ну попробуйте написать const X bool Что вам компилятор скажет Он вам скажет , Аноним (128), 15:17 , 26-Июл-23, (128) Что ты несёшь inline const char const BoolToString bool b return b true , soarin (ok), 15:50 , 26-Июл-23, (130) –1 Это то, о чем я и говорю Красивый код - он красивый даже без оптимизации Сейча, Аноним (128), 17:07 , 26-Июл-23, (133) Восстановлю из бэкапа тот, который не забыл Идейки про то, что завтра вдруг во , Аноним (134), 17:17 , 26-Июл-23, (135) Ну не у каждого товарища есть знания, чтобы запустить objdump -a и посмотреть св, Аноним (128), 17:27 , 26-Июл-23, (142) Это и есть гамнокод Он и некрасивый Ещё и искусственно придуманный X В будет т, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 18:17 , 26-Июл-23, (143) –1 Да уж, всерьёз верить, что производительность количество инструкций Ты наверн, Аноним (254), 21:08 , 01-Авг-23, (254) За такой 171 красивый 187 код тебе в любом проекте пинка дадут var BoolTo, soarin (ok), 17:19 , 26-Июл-23, (137) Его код так и останется хорошим, с единственной операцией сравнения и условной п, n00by (ok), 08:18 , 27-Июл-23, (192) +1 Понятно, что если написать что то типа X B 1 0 , то внутри оптимизатор все р, Аноним (128), 15:32 , 26-Июл-23, (129) Представил курс С Лекция 1 - Что такое Препроцессор Содрогнулся , GEFEST (?), 19:50 , 26-Июл-23, (151) +1 Ну можно сразу и Книгу Дракона дать по построению C компилятора Только зачем , soarin (ok), 20:03 , 26-Июл-23, (155) Плохой из вас методист Вы и лекции о паскале с указателей, видимо, начинаете , Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:10 , 26-Июл-23, (165) Лекции по Паскалю надо начинать со всяких волшебных инструкций типа mode objFP, soarin (ok), 03:19 , 27-Июл-23, (178) Ящетаю, что лекции по обучению ЯП, подчеркну, что не любому, а именно начальному, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:43 , 27-Июл-23, (201) Неправильно В начеле идет Синтаксис языка Паскаль Формы Бэкуса-Наура , GEFEST (?), 15:30 , 27-Июл-23, (216) Ща тебе расскажут, что программирование это только когда указатели теребишь и мь, Пушок (?), 11:06 , 26-Июл-23, (40) +2 // Иди по программируй на scratch твой уровень , Аноним (50), 11:18 , 26-Июл-23, (52) –1 Ты балбес Это академический ЯП, для изучения концепций программирования и инфор, ПерлухаБратуха (?), 17:20 , 26-Июл-23, (139) // Академический язык может быть без бегинов,ендов, и прочей шелухи , Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:11 , 26-Июл-23, (166) // Как брейнфак , HyC (?), 06:45 , 27-Июл-23, (185) С каких пор он стал академическим , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:49 , 27-Июл-23, (203) Десктопный линупc, Аноним (253), 08:15 , 01-Авг-23, (253) IDE под линукс это конечно круто, но жаль что FreePascal в связке с Lazarus не к, Рейка Сметанова (ok), 09:49 , 26-Июл-23, (2) +4 // ну и зачем это все надо, если все равно сначало оно переводится в код на Си и ко, Аноним (26), 10:43 , 26-Июл-23, (26) –5 // А код на С переводится в асм Ну и зачем учить эту галиматью из спецсимволов Лу, Анонус (?), 11:45 , 26-Июл-23, (80) +8 // Потому что знание спецсимволов помогает тому эксперту найти исходники на Си на С, n00by (ok), 11:51 , 26-Июл-23, (82) +1 А чо там подсказывать Если человек хочет того, чего нет в турбоповер висиелях и, Аноним (161), 22:02 , 26-Июл-23, (162) Чево, какой gcc Щас бы факты с потолка брать fpc самостоятельный компилятор и , Рейка Сметанова (ok), 18:57 , 26-Июл-23, (148) +7 Это же что раньше было 8230 А вообще луддитно конечно , soarin (ok), 09:51 , 26-Июл-23, (3) –5 Этого ли хотел дядюшка Вирт , Аноним (50), 09:52 , 26-Июл-23, (4) +3 // Да, именно Вирт и придумал Пи-код для Паскаля Сейчас это называют байт-код , n00by (ok), 10:07 , 26-Июл-23, (9) Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта Не вижу объектив, Bulbasalo (?), 10:50 , 26-Июл-23, (29) –1 // Я знаком с этим не по наслышке Для чего его пилят непонятно Учится программи, Аноним (63), 11:25 , 26-Июл-23, (63) +3 Почему бы им как базу не использовать FreePascal Зачем это дерьмо NET тянуть , Аноним (66), 11:28 , 26-Июл-23, (66) // Потому что во время принятия решения операционная система, где был этот NET, им, n00by (ok), 12:08 , 26-Июл-23, (87) –1 // Но теперь ситуция поменялась и этот сертификат теперь имеют отечественные ОС , Аноним (66), 13:48 , 26-Июл-23, (107) Инициатива наказуема перестраиваться можно только по команде , Аноним (50), 17:22 , 26-Июл-23, (141) А может пора понять, что случившееся дважды повторится и в третий раз Тогда им , n00by (ok), 08:27 , 27-Июл-23, (193) o_Oс каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с сертификат ФСТЭК , Аноним (231), 09:37 , 28-Июл-23, (231) С тех самых, когда неумеющие читать эксперты принялись приписывать мне свои фант, n00by (ok), 11:26 , 28-Июл-23, (235) замечательно выше по иерархии кабинет директора - но там тоже сертификат ФСТЭК , Аноним (231), 16:22 , 28-Июл-23, (241) С какой целью ты это пишешь Хочешь меня убедить, что не только не умеешь читать, n00by (ok), 10:32 , 30-Июл-23, (249) Как тебе такая версия люди в среднем невероятно закомплексованные жизнь средне, Пушок (?), 11:32 , 26-Июл-23, (68) +15 // Это золотой комментарий описывающий весь хейт который тут в комментах часто можн, blessed (?), 11:37 , 26-Июл-23, (73) // Ну да это они другие запад, масоны виноваты А у нас тут все всегда хорошо Пото, Аноним (50), 11:44 , 26-Июл-23, (78) –1 Т е ты даже не думаешь что люди в состоянии проводить качественную оценку и ска, Аноним (50), 11:40 , 26-Июл-23, (75) +1 // Как я понимаю, ты уже провёл качественную оценку и можешь поделиться результатам, Пушок (?), 11:57 , 26-Июл-23, (84) +5 Людям нравится ненавидить, то что они не используют, это подтверждает подкрепляе, blessed (?), 11:33 , 26-Июл-23, (69) +2 // Мысль что этого кого-то тобой лично выдуманного не существует Расскажи кому это, Аноним (50), 11:42 , 26-Июл-23, (77) +2 Например, Виндовз - отличная ОС для работы и отдыха , какработать (?), 08:06 , 27-Июл-23, (190) Потому что В 2003 году на факультете математики, механики и компьютерных наук Ю, n00by (ok), 11:57 , 26-Июл-23, (83) –3 // Эта учебная среда ничему хорошему не учит Зайди на страницы с методическими у, IRASoldier_registered (ok), 19:56 , 26-Июл-23, (153) // Умоляю, не показывайте этому субъекту трехтомник Столярова, а то его вообще разо, Аноним (161), 22:07 , 26-Июл-23, (163) И многотомник Ленина 128514 , Прохожий (??), 23:42 , 26-Июл-23, (173) Опус г-на Столярова местами таки толков и _избранными кусками_ для обучения студ, IRASoldier_registered (ok), 01:13 , 27-Июл-23, (174) Ты несёшь какую-то дичь , Гена (??), 08:06 , 27-Июл-23, (191) Т е многобукаф, ниасилил - поправил, не благодари , IRASoldier_registered (ok), 01:24 , 29-Июл-23, (246) Так 20 лет прошло с тех пор, наверняка и авторы на проект забили, либо прогнулис, n00by (ok), 08:40 , 27-Июл-23, (195) Окна Овертона не существует Конспирологи когда-то услышали звон и не поняли, , IRASoldier_registered (ok), 01:26 , 29-Июл-23, (247) В следующий раз будду цитировать Лао-цзы Ведь изменения 8212 это то, что пр, n00by (ok), 10:38 , 30-Июл-23, (250) Очередной пример кривой до безобразия логической цепочки рассуждений Лично я Си , Прохожий (??), 22:44 , 26-Июл-23, (172) // Следует-следует Чтобы понимали, что всякие полезные штуки типа сборщиков мусора, IRASoldier_registered (ok), 01:18 , 27-Июл-23, (175) +1 А как, каменные топоры еще надо делать для понимания, что удобные штуки не чуде, User (??), 07:22 , 27-Июл-23, (188) –1 Представьте себе, мне пришлось изучать сопромат, где как раз эта тема рассматрив, n00by (ok), 08:44 , 27-Июл-23, (196) Ну вот и изучайте Си для общего развития - часов этак двух должно хватить, , User (??), 09:19 , 27-Июл-23, (197) –1 Да мне и хватило примерно двух часов на изучение Си на достаточном уровне, что , n00by (ok), 08:26 , 28-Июл-23, (226) +1 Ну вот видите Мы достигли консенсуса , User (??), 09:20 , 28-Июл-23, (230) –1 Не вижу В данном случае вижу попытку доказательства по аналогии, а в общем - то, n00by (ok), 11:41 , 28-Июл-23, (236) +1 Ну, вокруг меня толп разработчиков операционных систем нет И потребности тако, User (??), 14:56 , 28-Июл-23, (239) –1 Con sensus -- буквально вместе чувствуем Видим чувствуем глазами мы разное,, n00by (ok), 11:14 , 30-Июл-23, (251) У кого нет аргументов - кидаются в крайности Язык C это не каменный топор, а сло, MadAdmin (?), 17:14 , 27-Июл-23, (219) +1 Вот так, думаю, будет точнее сложный производственный комплекс для изготовления, Прохожий (??), 20:16 , 27-Июл-23, (220) По чьим меркам Не хочу сказать, что вы заблуждаетесь, потому, что вы просто вр, MadAdmin (?), 12:56 , 04-Сен-23, (255) Будем терминологически корректны - это не отсутствие аргументов , это reductio , User (??), 06:49 , 28-Июл-23, (225) gt оверквотинг удален Если с вами COBOL остался навсегда, плохи у вас дела с , MadAdmin (?), 13:03 , 04-Сен-23, (256) А ещё можно не учить детей считать столбиком калькуляторы же есть Не учить разн, MadAdmin (?), 06:38 , 27-Июл-23, (184) +2 Мы на самом деле _УЖЕ_ не учим детей куче вещей, которые в свое время считались , User (??), 09:46 , 27-Июл-23, (198) Спасибо, что ты начал своё сообщение с его краткой характеристики Сэкономил моё, n00by (ok), 08:32 , 27-Июл-23, (194) Ты снова пришёл к неправильному логическому выводу 129335 8205 9792 650, Прохожий (??), 20:18 , 27-Июл-23, (221) Я лишь согласился с твоим выводом, обоснованно посчитав его проекцией , n00by (ok), 08:33 , 28-Июл-23, (227) Вот бы кто реализовал Паскаль на GraalVM Думаю перспектив было бы побольше , Анонус (?), 11:47 , 26-Июл-23, (81) // А это не то что требуется https wiki freepascal org FPC_JVM, Аноним (85), 12:04 , 26-Июл-23, (85) // Интересная штука, но не совсем то Тут попытка посадить всю паскалевскую экосист, Анонус (?), 12:24 , 26-Июл-23, (90) Для net есть более современный, родной C , паскаль для дотнет бессмыслица, Аноним (89), 12:24 , 26-Июл-23, (89) // Там нет священных BEGIN END, anonymous (??), 12:39 , 26-Июл-23, (91) Чем он роднее А Ruby для NET в виде Iron Ruby как , Аноним (144), 18:34 , 26-Июл-23, (146) Зачем, если есть FreePascal , Anonymm (?), 14:59 , 26-Июл-23, (123) +1 // Он там поддерживать x86_64 начал уже , Аноним (223), 01:56 , 28-Июл-23, (223) // э ну если 64х битный тотал коммандер, без которого виндузятники не могут и ша, Аноним (231), 09:44 , 28-Июл-23, (232) лет 15 уже как, Anonymm (?), 22:15 , 29-Июл-23, (248) Это который PascalABCNETLinux exe Спасибо не надо , Rodegast (ok), 19:14 , 26-Июл-23, (150) Это невнятное импортозаместительное УГ ещё живо - Из школ-то, говорят, уже со, IRASoldier_registered (ok), 19:52 , 26-Июл-23, (152) –3 // Школьники, которые готовятся по ютубу или во всяких центрах подготовки готовятся, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:13 , 26-Июл-23, (167) Предлагаю разработчикам этого продукта не дожидаться окончания проекта PascalABC, Аноним (160), 21:11 , 26-Июл-23, (160) +1 // Можно ещё хардкорнее, аналоговнетнее и патриотишнее - пусть объединятся с Паронд, IRASoldier_registered (ok), 01:26 , 27-Июл-23, (176) Паскаль поверх поверх платформы Net, мутная лицензия на Winforms, отсутствие ста, Простоник (ok), 08:00 , 27-Июл-23, (189) +1 // Троянское обучение называется , Аноним (200), 11:15 , 27-Июл-23, (200) +2 // Очень хитрый план издалека от Embarcadero Technologies , soarin (ok), 04:54 , 28-Июл-23, (224) С платформой Net как-то у MS как-то всё неясно Планы у них менялись несколь, Простоник (ok), 09:10 , 28-Июл-23, (229) Кстати, Паскаль ещё используется для обучения , Анонимас (?), 17:40 , 31-Июл-23, (252) PascalABC NET - название непатриотичное Нужно что-то, вроде, ПаскальАБВГД рус, Аноним (206), 13:33 , 27-Июл-23, (206) –1 Вот хотел я почитать про вот это вот все, а доку вменяемую на сайтах этого ABC н, RM (ok), 13:56 , 27-Июл-23, (208) Официальный NET же давно открыт, зачем нужен mono , KhabMan (ok), 14:36 , 27-Июл-23, (210) –1 // Скрыто модератором, Аноним (-), 14:54 , 27-Июл-23, (212) // Скрыто модератором, KhabMan (ok), 15:01 , 27-Июл-23, (214) –1 Всё под всё магическим образом не адаптируется А толпа квалифицированных програм, soarin (ok), 17:00 , 27-Июл-23, (218)   // О, спасибо Мои любимые автономные разработчики операционной системы не смогли т, n00by (ok), 08:51 , 28-Июл-23, (228)   от авторов привет открытым технологиям от майкрософт , Аноним (231), 10:20 , 28-Июл-23, (234) // Paint NET и Pinta, однако ж, как-то вполне себе плавно на NET 7 переехали , KhabMan (ok), 13:32 , 28-Июл-23, (237) // И каковы успехи запуска Paint NET с NET7 на линуксах , Аноним (231), 16:17 , 28-Июл-23, (240) Paint NET не очень, а вот Pinta очень даже работает, KhabMan (ok), 16:25 , 28-Июл-23, (242) кроссплатформененько так используя GTK , Аноним (231), 17:33 , 28-Июл-23, (243) А Paint NET заявлен как кроссплатформенный Вроде нет И , KhabMan (ok), 17:52 , 28-Июл-23, (244) а сабж вроде как да тогда к чему Paint NET как пример дык расскажи авторам чт, Аноним (231), 18:14 , 28-Июл-23, (245) А подскажите сейчас есть какой-то транслируемый Pascal в обычные объектники Смо, Аноним (223), 01:56 , 28-Июл-23, (222) +1 // делфи издох же давно как туда можно уйти , Аноним (231), 09:47 , 28-Июл-23, (233) 1,2,3,4,29,81,89,123,150,152,160,189,206,208,210,222

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	218. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 27-Июл-23, 17:00
	Всё под всё магическим образом не адаптируется. А толпа квалифицированных программистов на такое не побежит. https://github.com/pascalabcnet/pascalabcnet/issues/2811
	Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-23, 08:51
	О, спасибо. Мои любимые автономные разработчики операционной системы не смогли творчески переработать сборочный сценарий из Альта. Потому побежали сообщать, что не могут собрать csc, но виноват в этом pascalabcnet.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема