forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0, opennews (??), 26-Июл-23, (0) [смотреть все]

паскаль, дотнет попытался сейчас представить что-то более ненужное не суме, Аноним (1), 09:47 , 26-Июл-23, (1) +5 //

ДотНет весьма популярная вещь, так что не меси , soarin (ok), 09:53 , 26-Июл-23, (5) +3 //

паскаль - это обучение тому как не надо программировать учить надо на си а ne, Аноним (16), 10:24 , 26-Июл-23, (16) –13 //

Почему вы, так же как и многие другие комментаторы ставите в противовес pascal и, racooner (?), 10:53 , 26-Июл-23, (30)

Практикой Вот не вижу смысла учить Эсперантно или Латынь вместо Английского Хотя, soarin (ok), 10:56 , 26-Июл-23, (32) –4

Аналогия неверна, pascal изначально создавался с целью обучения, латынь и эспера, racooner (?), 11:02 , 26-Июл-23, (35) +2

Ответа на 171 зачем это сферическое в вакууме 187 не последовало , soarin (ok), 11:06 , 26-Июл-23, (39) –1

Это сферическое в вакууме существует только в вашей голове, а во всем мире пас, racooner (?), 11:12 , 26-Июл-23, (46) –1

Ну для миллионов всяко есть Хотя, думаю, что у большинства не так Тем более с те, soarin (ok), 11:23 , 26-Июл-23, (61) +1
может быть - чтобы научится программировать неправильно на не нужном языке, а уж, 48 (?), 05:44 , 27-Июл-23, (180)

Есть серьезный софт, который по историческим причинам до сих пор пилят на делфях, FF (?), 14:37 , 26-Июл-23, (114) –1

Да Всегда есть исключения Да и никто не против Про запретить использовать речи, soarin (ok), 14:59 , 26-Июл-23, (124)

То есть массовых сожений еретиков не будет и допросы юнных ведьм отменяются н, 48 (?), 05:47 , 27-Июл-23, (181)

Fruity Loops ещё, FF (?), 14:39 , 26-Июл-23, (115)

А ты не думал что принципы обучения со временем всегда меняются и то что обучало, Аноним (50), 11:17 , 26-Июл-23, (50)

Расскажи-ка, что принципиально поменялось за эти 30 лет , racooner (?), 11:21 , 26-Июл-23, (57) +3

Принципиально сильно сократилась доля использования Delphi То есть если раньше д, soarin (ok), 11:26 , 26-Июл-23, (64)

Тогда с python а начинать надо, что многие впрочем и делают - не , User (??), 14:28 , 26-Июл-23, (111)
Так то оно так, что стало хуже - теперь это обучение рекламируется с буквами Жэ , FF (?), 14:40 , 26-Июл-23, (116)

Нет 15 лет назад этакий визуальный программист паскально-дельфист, который писал, soarin (ok), 16:00 , 26-Июл-23, (131) –2

Так C от этого избавляет примерно никак Мысль, что современное индус-триально, User (??), 18:32 , 26-Июл-23, (145)
Естественно Просто выше было написано, что стало хуже А вот раньше на паскале пр, soarin (ok), 18:38 , 26-Июл-23, (147)

Аналогия верна Обучения кого Англоязычных Я уже многократно приводил одну мысль, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 13:27 , 26-Июл-23, (106) –1

Дедовщина какая-то Диды страдали - и ты страдай, все равно ж придется это legac, User (??), 14:32 , 26-Июл-23, (112) +2
Почему ЯП есть мат язык Это же удобный и понятный для людей способ описания де, Аноним (144), 18:23 , 26-Июл-23, (144)

Потому что он описывает последовательность действий Алгоритмизация 8212 мате, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 19:03 , 26-Июл-23, (149)

- не подскажете, как пройти на Дерибасовскую - идете в эту сторону два квартала,, Аноним (161), 21:46 , 26-Июл-23, (161)

Кстати, пока ты размышляешь о кале, попробуй опровергнуть что ЯП не переводят лю, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:28 , 26-Июл-23, (169)

дяденька, а какое отношение БСЭ имеет к той субстанции, которую вы несете про м, Аноним (161), 22:42 , 26-Июл-23, (171)
Понимаешь, шкет, если алгоритм 8212 часть математики, а ЯП 8212 это язык о, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 06:34 , 27-Июл-23, (183)
А кулинарные рецепты вы пардон, тоже скобочками трех видов описываете Ну, алго, User (??), 07:16 , 27-Июл-23, (187)
Хоспадя, откуда столько клованов Если ты будешь писать рецепт для специальной ма, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:48 , 27-Июл-23, (202)
Если того требует ЯП костыль До определенного предела МНЕ удобней описыват, User (??), 12:57 , 27-Июл-23, (204)
Мало узнать новое слово, надо уметь его применять Это не 171 компьютеры тупые , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 13:21 , 27-Июл-23, (205)
Да-да, ad hominem, понимаю Перефразирую - формальный язык НЕ ОБЯЗАН иметь и к, User (??), 13:44 , 27-Июл-23, (207)
Смотря что ты подразумеваешь под математикой Если только числа, то ты рассуждаеш, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 14:19 , 27-Июл-23, (209)
Я понимаю, сложно вспомнить, с чего начинался разговор, по этому предлагаю переч, User (??), 14:51 , 27-Июл-23, (211)
По сути да, с некоторыми оговорками Потому как живой язык не обладает достаточно, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 15:13 , 27-Июл-23, (215)

C для _обучения_ хуже буквально всем , Аноним (33), 10:57 , 26-Июл-23, (33) +2

А я говорю что лучше _буквально_ всем , racooner (?), 11:04 , 26-Июл-23, (36)

Ну для обучения превозмоганию 8212 да В жизни пригодится , Аноним (33), 11:16 , 26-Июл-23, (49)

Могу ответить честно про себя В детстве я писал для Спектрума клон игры Lode Run, n00by (ok), 11:40 , 26-Июл-23, (76)
Знаешь, питон тоже проще для обучения И что в результате имеем А то, что все б, Аноним (101), 12:47 , 26-Июл-23, (101)

К завтрему на ассемблере напиши-ка мне, любезный, библиотеку машинного обучения , Аноним (134), 17:14 , 26-Июл-23, (134) +3

А чем вы в школе занимались Может в вашей деревне не было информатики , Аноним (102), 12:50 , 26-Июл-23, (102)

Зачем учить C тем кто не будет программистом а просто надо изучить основы алгори, mma (?), 12:51 , 26-Июл-23, (103) +1
Писал раньше на Паскале Сейчас пытаюсь на Си Это как раз таки Си учит тому, ка, Аноним (108), 13:51 , 26-Июл-23, (108)

Да хоть десять раз можешь этот бред повторять Это из плюсов и стырено На плюсах, soarin (ok), 15:05 , 26-Июл-23, (127) –3

Ну попробуйте написать const X bool Что вам компилятор скажет Он вам скажет , Аноним (128), 15:17 , 26-Июл-23, (128)

Что ты несёшь inline const char const BoolToString bool b return b true , soarin (ok), 15:50 , 26-Июл-23, (130) –1

Это то, о чем я и говорю Красивый код - он красивый даже без оптимизации Сейча, Аноним (128), 17:07 , 26-Июл-23, (133)

Восстановлю из бэкапа тот, который не забыл Идейки про то, что завтра вдруг во , Аноним (134), 17:17 , 26-Июл-23, (135)

Ну не у каждого товарища есть знания, чтобы запустить objdump -a и посмотреть св, Аноним (128), 17:27 , 26-Июл-23, (142)

Это и есть гамнокод Он и некрасивый Ещё и искусственно придуманный X В будет т, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 18:17 , 26-Июл-23, (143) –1
Да уж, всерьёз верить, что производительность количество инструкций Ты наверн, Аноним (254), 21:08 , 01-Авг-23, (254)

За такой 171 красивый 187 код тебе в любом проекте пинка дадут var BoolTo, soarin (ok), 17:19 , 26-Июл-23, (137)
Его код так и останется хорошим, с единственной операцией сравнения и условной п, n00by (ok), 08:18 , 27-Июл-23, (192) +1

Понятно, что если написать что то типа X B 1 0 , то внутри оптимизатор все р, Аноним (128), 15:32 , 26-Июл-23, (129)

Представил курс С Лекция 1 - Что такое Препроцессор Содрогнулся , GEFEST (?), 19:50 , 26-Июл-23, (151) +1

Ну можно сразу и Книгу Дракона дать по построению C компилятора Только зачем , soarin (ok), 20:03 , 26-Июл-23, (155)
Плохой из вас методист Вы и лекции о паскале с указателей, видимо, начинаете , Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:10 , 26-Июл-23, (165)

Лекции по Паскалю надо начинать со всяких волшебных инструкций типа mode objFP, soarin (ok), 03:19 , 27-Июл-23, (178)

Ящетаю, что лекции по обучению ЯП, подчеркну, что не любому, а именно начальному, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:43 , 27-Июл-23, (201)

Неправильно В начеле идет Синтаксис языка Паскаль Формы Бэкуса-Наура , GEFEST (?), 15:30 , 27-Июл-23, (216)

Ща тебе расскажут, что программирование это только когда указатели теребишь и мь, Пушок (?), 11:06 , 26-Июл-23, (40) +2 //

Иди по программируй на scratch твой уровень , Аноним (50), 11:18 , 26-Июл-23, (52) –1

Ты балбес Это академический ЯП, для изучения концепций программирования и инфор, ПерлухаБратуха (?), 17:20 , 26-Июл-23, (139) //

Академический язык может быть без бегинов,ендов, и прочей шелухи , Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:11 , 26-Июл-23, (166) //

Как брейнфак , HyC (?), 06:45 , 27-Июл-23, (185)

С каких пор он стал академическим , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:49 , 27-Июл-23, (203)

Десктопный линупc, Аноним (253), 08:15 , 01-Авг-23, (253)

IDE под линукс это конечно круто, но жаль что FreePascal в связке с Lazarus не к, Рейка Сметанова (ok), 09:49 , 26-Июл-23, (2) +4 //

ну и зачем это все надо, если все равно сначало оно переводится в код на Си и ко, Аноним (26), 10:43 , 26-Июл-23, (26) –5 //

А код на С переводится в асм Ну и зачем учить эту галиматью из спецсимволов Лу, Анонус (?), 11:45 , 26-Июл-23, (80) +8 //

Потому что знание спецсимволов помогает тому эксперту найти исходники на Си на С, n00by (ok), 11:51 , 26-Июл-23, (82) +1

А чо там подсказывать Если человек хочет того, чего нет в турбоповер висиелях и, Аноним (161), 22:02 , 26-Июл-23, (162)

Чево, какой gcc Щас бы факты с потолка брать fpc самостоятельный компилятор и , Рейка Сметанова (ok), 18:57 , 26-Июл-23, (148) +7

Это же что раньше было 8230 А вообще луддитно конечно , soarin (ok), 09:51 , 26-Июл-23, (3) –5
Этого ли хотел дядюшка Вирт , Аноним (50), 09:52 , 26-Июл-23, (4) +3 //

Да, именно Вирт и придумал Пи-код для Паскаля Сейчас это называют байт-код , n00by (ok), 10:07 , 26-Июл-23, (9)

Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта Не вижу объектив, Bulbasalo (?), 10:50 , 26-Июл-23, (29) –1 //

Я знаком с этим не по наслышке Для чего его пилят непонятно Учится программи, Аноним (63), 11:25 , 26-Июл-23, (63) +3
Почему бы им как базу не использовать FreePascal Зачем это дерьмо NET тянуть , Аноним (66), 11:28 , 26-Июл-23, (66) //

Потому что во время принятия решения операционная система, где был этот NET, им, n00by (ok), 12:08 , 26-Июл-23, (87) –1 //

Но теперь ситуция поменялась и этот сертификат теперь имеют отечественные ОС , Аноним (66), 13:48 , 26-Июл-23, (107)

Инициатива наказуема перестраиваться можно только по команде , Аноним (50), 17:22 , 26-Июл-23, (141)
А может пора понять, что случившееся дважды повторится и в третий раз Тогда им , n00by (ok), 08:27 , 27-Июл-23, (193)

o_Oс каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с сертификат ФСТЭК , Аноним (231), 09:37 , 28-Июл-23, (231)

С тех самых, когда неумеющие читать эксперты принялись приписывать мне свои фант, n00by (ok), 11:26 , 28-Июл-23, (235)

замечательно выше по иерархии кабинет директора - но там тоже сертификат ФСТЭК , Аноним (231), 16:22 , 28-Июл-23, (241)

С какой целью ты это пишешь Хочешь меня убедить, что не только не умеешь читать, n00by (ok), 10:32 , 30-Июл-23, (249)

Как тебе такая версия люди в среднем невероятно закомплексованные жизнь средне, Пушок (?), 11:32 , 26-Июл-23, (68) +15 //

Это золотой комментарий описывающий весь хейт который тут в комментах часто можн, blessed (?), 11:37 , 26-Июл-23, (73) //

Ну да это они другие запад, масоны виноваты А у нас тут все всегда хорошо Пото, Аноним (50), 11:44 , 26-Июл-23, (78) –1

Т е ты даже не думаешь что люди в состоянии проводить качественную оценку и ска, Аноним (50), 11:40 , 26-Июл-23, (75) +1 //

Как я понимаю, ты уже провёл качественную оценку и можешь поделиться результатам, Пушок (?), 11:57 , 26-Июл-23, (84) +5

Людям нравится ненавидить, то что они не используют, это подтверждает подкрепляе, blessed (?), 11:33 , 26-Июл-23, (69) +2 //

Мысль что этого кого-то тобой лично выдуманного не существует Расскажи кому это, Аноним (50), 11:42 , 26-Июл-23, (77) +2
Например, Виндовз - отличная ОС для работы и отдыха , какработать (?), 08:06 , 27-Июл-23, (190)

Потому что В 2003 году на факультете математики, механики и компьютерных наук Ю, n00by (ok), 11:57 , 26-Июл-23, (83) –3 //

Эта учебная среда ничему хорошему не учит Зайди на страницы с методическими у, IRASoldier_registered (ok), 19:56 , 26-Июл-23, (153) //

Умоляю, не показывайте этому субъекту трехтомник Столярова, а то его вообще разо, Аноним (161), 22:07 , 26-Июл-23, (163)

И многотомник Ленина 128514 , Прохожий (??), 23:42 , 26-Июл-23, (173)
Опус г-на Столярова местами таки толков и _избранными кусками_ для обучения студ, IRASoldier_registered (ok), 01:13 , 27-Июл-23, (174)

Ты несёшь какую-то дичь , Гена (??), 08:06 , 27-Июл-23, (191)

Т е многобукаф, ниасилил - поправил, не благодари , IRASoldier_registered (ok), 01:24 , 29-Июл-23, (246)

Так 20 лет прошло с тех пор, наверняка и авторы на проект забили, либо прогнулис, n00by (ok), 08:40 , 27-Июл-23, (195)

Окна Овертона не существует Конспирологи когда-то услышали звон и не поняли, , IRASoldier_registered (ok), 01:26 , 29-Июл-23, (247)

В следующий раз будду цитировать Лао-цзы Ведь изменения 8212 это то, что пр, n00by (ok), 10:38 , 30-Июл-23, (250)

Очередной пример кривой до безобразия логической цепочки рассуждений Лично я Си , Прохожий (??), 22:44 , 26-Июл-23, (172) //

Следует-следует Чтобы понимали, что всякие полезные штуки типа сборщиков мусора, IRASoldier_registered (ok), 01:18 , 27-Июл-23, (175) +1

А как, каменные топоры еще надо делать для понимания, что удобные штуки не чуде, User (??), 07:22 , 27-Июл-23, (188) –1

Представьте себе, мне пришлось изучать сопромат, где как раз эта тема рассматрив, n00by (ok), 08:44 , 27-Июл-23, (196)

Ну вот и изучайте Си для общего развития - часов этак двух должно хватить, , User (??), 09:19 , 27-Июл-23, (197) –1

Да мне и хватило примерно двух часов на изучение Си на достаточном уровне, что , n00by (ok), 08:26 , 28-Июл-23, (226) +1

Ну вот видите Мы достигли консенсуса , User (??), 09:20 , 28-Июл-23, (230) –1

Не вижу В данном случае вижу попытку доказательства по аналогии, а в общем - то, n00by (ok), 11:41 , 28-Июл-23, (236) +1

Ну, вокруг меня толп разработчиков операционных систем нет И потребности тако, User (??), 14:56 , 28-Июл-23, (239) –1

Con sensus -- буквально вместе чувствуем Видим чувствуем глазами мы разное,, n00by (ok), 11:14 , 30-Июл-23, (251)

У кого нет аргументов - кидаются в крайности Язык C это не каменный топор, а сло, MadAdmin (?), 17:14 , 27-Июл-23, (219) +1

Вот так, думаю, будет точнее сложный производственный комплекс для изготовления, Прохожий (??), 20:16 , 27-Июл-23, (220)

По чьим меркам Не хочу сказать, что вы заблуждаетесь, потому, что вы просто вр, MadAdmin (?), 12:56 , 04-Сен-23, (255)

Будем терминологически корректны - это не отсутствие аргументов , это reductio , User (??), 06:49 , 28-Июл-23, (225)

gt оверквотинг удален Если с вами COBOL остался навсегда, плохи у вас дела с , MadAdmin (?), 13:03 , 04-Сен-23, (256)

А ещё можно не учить детей считать столбиком калькуляторы же есть Не учить разн, MadAdmin (?), 06:38 , 27-Июл-23, (184) +2

Мы на самом деле _УЖЕ_ не учим детей куче вещей, которые в свое время считались , User (??), 09:46 , 27-Июл-23, (198)

Спасибо, что ты начал своё сообщение с его краткой характеристики Сэкономил моё, n00by (ok), 08:32 , 27-Июл-23, (194)

Ты снова пришёл к неправильному логическому выводу 129335 8205 9792 650, Прохожий (??), 20:18 , 27-Июл-23, (221)

Я лишь согласился с твоим выводом, обоснованно посчитав его проекцией , n00by (ok), 08:33 , 28-Июл-23, (227)

Вот бы кто реализовал Паскаль на GraalVM Думаю перспектив было бы побольше , Анонус (?), 11:47 , 26-Июл-23, (81) //

А это не то что требуется https wiki freepascal org FPC_JVM, Аноним (85), 12:04 , 26-Июл-23, (85) //

Интересная штука, но не совсем то Тут попытка посадить всю паскалевскую экосист, Анонус (?), 12:24 , 26-Июл-23, (90)

Для net есть более современный, родной C , паскаль для дотнет бессмыслица, Аноним (89), 12:24 , 26-Июл-23, (89) //

Там нет священных BEGIN END, anonymous (??), 12:39 , 26-Июл-23, (91)
Чем он роднее А Ruby для NET в виде Iron Ruby как , Аноним (144), 18:34 , 26-Июл-23, (146)

Зачем, если есть FreePascal , Anonymm (?), 14:59 , 26-Июл-23, (123) +1 //

Он там поддерживать x86_64 начал уже , Аноним (223), 01:56 , 28-Июл-23, (223) //

э ну если 64х битный тотал коммандер, без которого виндузятники не могут и ша, Аноним (231), 09:44 , 28-Июл-23, (232)
лет 15 уже как, Anonymm (?), 22:15 , 29-Июл-23, (248)

Это который PascalABCNETLinux exe Спасибо не надо , Rodegast (ok), 19:14 , 26-Июл-23, (150)
Это невнятное импортозаместительное УГ ещё живо - Из школ-то, говорят, уже со, IRASoldier_registered (ok), 19:52 , 26-Июл-23, (152) –3 //

Школьники, которые готовятся по ютубу или во всяких центрах подготовки готовятся, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:13 , 26-Июл-23, (167)

Предлагаю разработчикам этого продукта не дожидаться окончания проекта PascalABC, Аноним (160), 21:11 , 26-Июл-23, (160) +1 //

Можно ещё хардкорнее, аналоговнетнее и патриотишнее - пусть объединятся с Паронд, IRASoldier_registered (ok), 01:26 , 27-Июл-23, (176)

Паскаль поверх поверх платформы Net, мутная лицензия на Winforms, отсутствие ста, Простоник (ok), 08:00 , 27-Июл-23, (189) +1 //

Троянское обучение называется , Аноним (200), 11:15 , 27-Июл-23, (200) +2 //

Очень хитрый план издалека от Embarcadero Technologies , soarin (ok), 04:54 , 28-Июл-23, (224)
С платформой Net как-то у MS как-то всё неясно Планы у них менялись несколь, Простоник (ok), 09:10 , 28-Июл-23, (229)

Кстати, Паскаль ещё используется для обучения , Анонимас (?), 17:40 , 31-Июл-23, (252)

PascalABC NET - название непатриотичное Нужно что-то, вроде, ПаскальАБВГД рус, Аноним (206), 13:33 , 27-Июл-23, (206) –1
Вот хотел я почитать про вот это вот все, а доку вменяемую на сайтах этого ABC н, RM (ok), 13:56 , 27-Июл-23, (208)
Официальный NET же давно открыт, зачем нужен mono , KhabMan (ok), 14:36 , 27-Июл-23, (210) –1 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:54 , 27-Июл-23, (212) //

Скрыто модератором, KhabMan (ok), 15:01 , 27-Июл-23, (214) –1

Всё под всё магическим образом не адаптируется А толпа квалифицированных програм, soarin (ok), 17:00 , 27-Июл-23, (218) //

О, спасибо Мои любимые автономные разработчики операционной системы не смогли т, n00by (ok), 08:51 , 28-Июл-23, (228)

от авторов привет открытым технологиям от майкрософт , Аноним (231), 10:20 , 28-Июл-23, (234) //

Paint NET и Pinta, однако ж, как-то вполне себе плавно на NET 7 переехали , KhabMan (ok), 13:32 , 28-Июл-23, (237) //

И каковы успехи запуска Paint NET с NET7 на линуксах , Аноним (231), 16:17 , 28-Июл-23, (240)

Paint NET не очень, а вот Pinta очень даже работает, KhabMan (ok), 16:25 , 28-Июл-23, (242)

кроссплатформененько так используя GTK , Аноним (231), 17:33 , 28-Июл-23, (243)

А Paint NET заявлен как кроссплатформенный Вроде нет И , KhabMan (ok), 17:52 , 28-Июл-23, (244)

а сабж вроде как да тогда к чему Paint NET как пример дык расскажи авторам чт, Аноним (231), 18:14 , 28-Июл-23, (245)

А подскажите сейчас есть какой-то транслируемый Pascal в обычные объектники Смо, Аноним (223), 01:56 , 28-Июл-23, (222) +1 //

делфи издох же давно как туда можно уйти , Аноним (231), 09:47 , 28-Июл-23, (233)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

29. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" –1 +/–

Сообщение от Bulbasalo (?), 26-Июл-23, 10:50

Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта? Не вижу объективных причин для критики данного программного продукта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +3 +/–

Сообщение от Аноним (63), 26-Июл-23, 11:25

Я знаком с "этим" не по наслышке. Для чего его пилят непонятно. Учится программированию на этом нельзя, один вред. Поддержка Linux в нём ну... такая себе. Поставь попробуй и ты всё поймёшь сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Аноним (66), 26-Июл-23, 11:28

Почему бы им как базу не использовать FreePascal? Зачем это дерьмо.NET тянуть?

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" –1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 26-Июл-23, 12:08

Потому что во время принятия решения операционная система, где был этот .NET, имела сертификат ФСТЭК и использовалась в госконторах. Соответственно там были перспективы. В отличие от непонятного FreePascal.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Аноним (66), 26-Июл-23, 13:48

Но теперь ситуция поменялась и этот сертификат теперь имеют "отечественные" ОС. Так что пора им перестраиваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Аноним (50), 26-Июл-23, 17:22

Инициатива наказуема перестраиваться можно только по команде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-23, 08:27

А может пора понять, что случившееся дважды повторится и в третий раз? Тогда им достаточно подождать например KasperskyOS, что бы не работать бесплатно на торговцев пакетиками.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Аноним (231), 28-Июл-23, 09:37

o_O
с каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с "сертификат ФСТЭК"
?

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-23, 11:26

>> операционная система, где был этот .NET,
>> имела сертификат ФСТЭК
>> и использовалась в госконторах.
> o_O
> с каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с "сертификат ФСТЭК"
> ?
С тех самых, когда неумеющие читать эксперты принялись приписывать мне свои фантазии и публично им удивляться.
Очевидно же: в кабинетах информатики смотрели на другие кабинеты, что выше по иерархии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Аноним (231), 28-Июл-23, 16:22

замечательно.
выше по иерархии кабинет директора - но там тоже "сертификат ФСТЭК" для ОСи компутера директора не являлось и не является обязательным. Как, впрочем, и на подавляющем большинстве АРМ минобра...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-23, 10:32

>> смотрели на другие кабинеты, что выше по иерархии.
> выше по иерархии кабинет директора
С какой целью ты это пишешь? Хочешь меня убедить, что не только не умеешь читать и отличать единственное число от множественного, но и не видишь дальше своего носа? Так знай -- априори любой Аноним таков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +15 +/–

Сообщение от Пушок (?), 26-Июл-23, 11:32

Как тебе такая версия: люди в среднем невероятно закомплексованные; жизнь среднего человека похожа на жизнь шарика в мире иголок: этого нельзя потому что будешь не мужик, этого нельзя, потому что будешь смузихлёб, этого нельзя потому что так никто ещё не делал и т.п. И вот эти добровольные умственные аскеты гремят веригами и приходят в исступление при виде любой радости, любого росточка, любого «не положено», которое они себе выдумали.
Норм версия?

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от blessed (?), 26-Июл-23, 11:37

Это золотой комментарий описывающий весь хейт который тут в комментах часто можно встретить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (50), 26-Июл-23, 11:44

Ну да это они другие запад, масоны виноваты. А у нас тут все всегда хорошо. Потому что ты так решил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (50), 26-Июл-23, 11:40

Т.е. ты даже не думаешь что люди в состоянии проводить качественную оценку и сказать что откровенно слабый продукт откровенно слабый. У тебя в мире есть только можно и нельзя.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +5 +/–

Сообщение от Пушок (?), 26-Июл-23, 11:57

Как я понимаю, ты уже провёл качественную оценку и можешь поделиться результатами и методикой? Или на слово «паскаль» среагировал просто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +2 +/–

Сообщение от blessed (?), 26-Июл-23, 11:33

Людям нравится ненавидить, то что они не используют, это подтверждает подкрепляет веру в то, что ты все делаешь правильно. Мысль что это кому-то другому нужно или полезно отвергается по причине ограниченности.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (50), 26-Июл-23, 11:42

Мысль что этого кого-то тобой лично выдуманного не существует. Расскажи кому это нужно и полезно. Только давай без абстракций. Лучше назови лично этого человека со ссылкой на соцсеть где однозначно указано что именно сабж помог ему в конкретной задаче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от какработать (?), 27-Июл-23, 08:06

Например, Виндовз - отличная ОС для работы и отдыха.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" –3 +/–

Сообщение от n00by (ok), 26-Июл-23, 11:57

> Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта? Не
> вижу объективных причин для критики данного программного продукта.
Потому что "В 2003 году на факультете математики, механики и компьютерных наук ЮФУ была создана учебная среда программирования Pascal ABC."
А здешними любителями Сишечки ничего не создано - они любят язык за возможность взять готовое, собрать в пакетик и продать под видом "Российской ОС".
Любой пример созданного в России программного обеспечения рушит их картину мира, где они герои импортозамещения, а остальные - агенты ЦРУ.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 26-Июл-23, 19:56

Эта "учебная среда" ничему хорошему не учит. Зайди на страницы с методическими указаниями - вместо использования базовых алгоритмов - чему и следует учить - школоте предлагается использовать наколеночные либы, что позиционируется пафосно как "современный стиль", см. например:
"(...) старый стиль не рекомендуется к использованию, поскольку основное предназначение PascalABC.NET в образовании - обучение современному программированию"
В помойку. (Вместе с идиотской концепцией "импортозамещения".)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Аноним (161), 26-Июл-23, 22:07

Умоляю, не показывайте этому субъекту трехтомник Столярова, а то его вообще разорвет на тысячу мвленьких солдатиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 26-Июл-23, 23:42

И многотомник Ленина 😂

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 27-Июл-23, 01:13

Опус г-на Столярова местами таки толков и _избранными кусками_ для обучения студентов годен. В остальном - Столяров типичный фрик и луддит.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Гена (??), 27-Июл-23, 08:06

Ты несёшь какую-то дичь.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 29-Июл-23, 01:24

Т.е. "многобукаф, ниасилил" - поправил, не благодари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-23, 08:40

Так 20 лет прошло с тех пор, наверняка и авторы на проект забили, либо прогнулись под моду, пытаясь выжить. Окно Овертона в действии. Зашёл на сайт "разработчиков" операционной систему, а там "трендовый сет иконок". Даже библиотеки уже не надо использовать, лепи шилдик и продавай.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 29-Июл-23, 01:26

"Окна Овертона" не существует. Конспирологи когда-то услышали звон и не поняли, о чём он.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-23, 10:38

В следующий раз будду цитировать Лао-цзы ;)
Ведь изменения — это то, что приходит не сразу, но как бы само собой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 26-Июл-23, 22:44

Очередной пример кривой до безобразия логической цепочки рассуждений.
Лично я Си не люблю - он морально устарел лет двадцать назад, наверное. И уж точно студентов ему обучать не следует, если мы хотим прогресса в области стабильности с каждым годом усложняющегося ПО. Кому всё-таки очень хочется - сам освоит, Си - относительно простой язык программирования.
Несмотря на мою нелюбовь Си, я не понимаю, зачем на давно умерший Паскаль тратить время. Мне абсолютно плевать, где создана среда для обучения этому языку, проблема не в этом. Чему конкретно учить - судить не берусь, не считаю, что у меня в преподавательской сфере достаточно квалификации. Но при этом отлично понимаю, что Паскаль уже для этих целей мало пригоден.
PS. Сам когда-то в дни глубокой юности писал на Паскале. Ничего плохого сказать не могу про этот язык. Тогда он мне нравился, причём намного больше, чем тот же Си, на котором я тоже писал, примерно в то же время.
PPS. Не имею никакого отношения ни к импортозамещению, ни к ЦРУ.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +1 +/–

Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 27-Июл-23, 01:18

> Си (...) уж точно студентов ему обучать не следует
Следует-следует. Чтобы понимали, что всякие полезные штуки типа сборщиков мусора, местами удобные штуки типа динамической типизации - это не чудесные дары небес и таинственное колдунство, а результат работы других кодеров. И не расслабляли булки в надежде, что вот очередной фреймворк или вообще новый ЯП вотпрямсразу сделает написание кода легким и необременительным занятием, которому можно предаваться левой ногой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" –1 +/–

Сообщение от User (??), 27-Июл-23, 07:22

А как, каменные топоры еще надо делать для "понимания, что удобные штуки не чудесные дары небес" или можно уже готовые бронзовые брать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-23, 08:44

Представьте себе, мне пришлось изучать сопромат, где как раз эта тема рассматривалась. "Для общего развития", как нам тогда объясняли. Спецы по топорам изучают их от и до. А в Вашей школе проходили только риторику?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" –1 +/–

Сообщение от User (??), 27-Июл-23, 09:19

> Представьте себе, мне пришлось изучать сопромат, где как раз эта тема рассматривалась.
> "Для общего развития", как нам тогда объясняли. Спецы по топорам изучают
> их от и до. А в Вашей школе проходили только риторику?
Ну вот и изучайте Си "для общего развития" - часов этак... двух должно хватить, вряд ли вам на сопромате на каменные топоры больше времени уделили, да? Если кому !вдруг! (не)повезет "спецом по топорам" заделаться - будет "от и до" изучать, ну а кому "лес валить" - так тот не то, что "бензопилой", а целым харвестером пользуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-23, 08:26

Да мне и хватило примерно двух часов на изучение Си (на достаточном уровне, что бы начать писать; изучение стандарта это отделная тема). Полистал K&R, посмотрел генерируемые транслятором листинги. Потому что несколько лет до того я писал на асме. Точно так же по FreePascal я прочёл какую-то книжку в 8 страниц и на следующий день отправил код заказчику. Во избежании очередной неудачной аналогии про топор - код детектировал эмулятор HASP, паскалисты сами такое почему-то не сумели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" –1 +/–

Сообщение от User (??), 28-Июл-23, 09:20

> Да мне и хватило примерно двух часов на изучение Си (на достаточном
> уровне, что бы начать писать; изучение стандарта это отделная тема). Полистал
> K&R, посмотрел генерируемые транслятором листинги. Потому что несколько лет до того
> я писал на асме. Точно так же по FreePascal я прочёл
> какую-то книжку в 8 страниц и на следующий день отправил код
> заказчику. Во избежании очередной неудачной аналогии про топор - код детектировал
> эмулятор HASP, паскалисты сами такое почему-то не сумели.
Ну вот видите? Мы достигли консенсуса ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-23, 11:41

Не вижу. В данном случае вижу попытку доказательства по аналогии, а в общем - толпы "разработчиков" операционных систем, не умеющих элементарные вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" –1 +/–

Сообщение от User (??), 28-Июл-23, 14:56

> Не вижу. В данном случае вижу попытку доказательства по аналогии, а в
> общем - толпы "разработчиков" операционных систем, не умеющих элементарные вещи.
Ну, вокруг меня "толп разработчиков операционных систем" нет (И потребности такой в округе не наблюдается) - а вот люди, пытавшиеся писать на шарпе как на сях таки есть. Вернее - были. Душераздирающее зрелище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-23, 11:14

Con sensus -- буквально "вместе чувствуем". Видим (чувствуем глазами) мы разное, значит консенсуса нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +1 +/–

Сообщение от MadAdmin (?), 27-Июл-23, 17:14

У кого нет аргументов - кидаются в крайности.
Язык C это не каменный топор, а сложный производственный комплекс для изготовления любых программ любой сложности.
'Высокоуровневые' среды разработки - комплекты для отвёрточной сборки из стандартных заготовок и средней паршивости специалистами. Заготовки часто написаны на C, но кого это е*ёт?
PS: Сам перехожу на Python и т.п., начинал когда-то на C/С++. Прекрасно осознаю, что это деградация, но так проще искать работу.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 27-Июл-23, 20:16

> сложный производственный комплекс для изготовления любых программ любой сложности
Вот так, думаю, будет точнее:
"сложный производственный комплекс для изготовления любых программ любой сложности довольно низкого по сегодняшним меркам качества на выходе"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от MadAdmin (?), 04-Сен-23, 12:56

>> сложный производственный комплекс для изготовления любых программ любой сложности
> Вот так, думаю, будет точнее:
> "сложный производственный комплекс для изготовления любых программ любой сложности довольно
> низкого по сегодняшним меркам качества на выходе"
По чьим 'меркам'?
Не хочу сказать, что вы заблуждаетесь, потому, что вы просто врёте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от User (??), 28-Июл-23, 06:49

> У кого нет аргументов - кидаются в крайности.
> Язык C это не каменный топор, а сложный производственный комплекс для изготовления
> любых программ любой сложности.
> 'Высокоуровневые' среды разработки - комплекты для отвёрточной сборки из стандартных заготовок
> и средней паршивости специалистами. Заготовки часто написаны на C, но кого
> это е*ёт?
> PS: Сам перехожу на Python и т.п., начинал когда-то на C/С++. Прекрасно
> осознаю, что это деградация, но так проще искать работу.
Будем терминологически корректны - это не "отсутствие аргументов", это reductio ad absurdum.
Си\Си++ это _устаревающий_ инструмент позволяющий решать задачи любой сложности с неудовлетворительным соотношением цена\качество - но из-за эффекта масштаба он останется с нами примерно навсегда - как какой-нибудь COBOL.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от MadAdmin (?), 04-Сен-23, 13:03

>[оверквотинг удален]
>> любых программ любой сложности.
>> 'Высокоуровневые' среды разработки - комплекты для отвёрточной сборки из стандартных заготовок
>> и средней паршивости специалистами. Заготовки часто написаны на C, но кого
>> это е*ёт?
>> PS: Сам перехожу на Python и т.п., начинал когда-то на C/С++. Прекрасно
>> осознаю, что это деградация, но так проще искать работу.
> Будем терминологически корректны - это не "отсутствие аргументов", это reductio ad absurdum.
> Си\Си++ это _устаревающий_ инструмент позволяющий решать задачи любой сложности с неудовлетворительным
> соотношением цена\качество - но из-за эффекта масштаба он останется с нами
> примерно навсегда - как какой-нибудь COBOL.
Если с вами COBOL остался навсегда, плохи у вас дела.
"с неудовлетворительным соотношением цена\качество" - уже писал тут, повторю снова: чтобы высокоуровневые языки могли обеспечить своё изумительное "соотношение цена\качество", сначала кто-то должен засучить рукава и написать к ним хорошие библиотеки на C\C++. Ну и движки этих языков тоже пишут не на бейсике.
Вообще кидание фекалиями в сторону 'C' напоминает басню Крылова про корни и листья.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +2 +/–

Сообщение от MadAdmin (?), 27-Июл-23, 06:38

А ещё можно не учить детей считать столбиком: калькуляторы же есть.
Не учить разным способам брать неопр. интегралы: есть же хорошие справочники по теме.
И много чему ещё можно не учить.
Товарищ рядом правильно указал, для понимания работы операционной системы вообще изучать C стоит и еще как.
Движки всех 'прогрессивных' языков пишутся на нём, насколько я знаю. И если посмотреть описание какой-нибудь кроссплатформенной библиотеки, то список ее возможностей на C значительно превосходит таковой в 'болеелучших' языках.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от User (??), 27-Июл-23, 09:46

> А ещё можно не учить детей считать столбиком: калькуляторы же есть.
> Не учить разным способам брать неопр. интегралы: есть же хорошие справочники по
> теме.
> И много чему ещё можно не учить.
> Товарищ рядом правильно указал, для понимания работы операционной системы вообще изучать
> C стоит и еще как.
> Движки всех 'прогрессивных' языков пишутся на нём, насколько я знаю. И если
> посмотреть описание какой-нибудь кроссплатформенной библиотеки, то список ее возможностей
> на C значительно превосходит таковой в 'болеелучших' языках.
Мы на самом деле _УЖЕ_ не учим детей куче вещей, которые в свое время считались "абсолютно необходимыми" для жизни и\или профессии. И взрослых, кстати, тоже )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-23, 08:32

> Очередной пример кривой до безобразия логической цепочки рассуждений.
Спасибо, что ты начал своё сообщение с его краткой характеристики. Сэкономил моё время.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 27-Июл-23, 20:18

Ты снова пришёл к неправильному логическому выводу. 🤷‍♀️

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0" +/–

Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-23, 08:33

Я лишь согласился с твоим выводом, обоснованно посчитав его проекцией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

29. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	–1 +/–
Сообщение от Bulbasalo (?), 26-Июл-23, 10:50
Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта? Не вижу объективных причин для критики данного программного продукта.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 26-Июл-23, 11:25
	Я знаком с "этим" не по наслышке. Для чего его пилят непонятно. Учится программированию на этом нельзя, один вред. Поддержка Linux в нём ну... такая себе. Поставь попробуй и ты всё поймёшь сам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 26-Июл-23, 11:28
	Почему бы им как базу не использовать FreePascal? Зачем это дерьмо.NET тянуть?
	Ответить \| Правка \| К родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 26-Июл-23, 12:08
	Потому что во время принятия решения операционная система, где был этот .NET, имела сертификат ФСТЭК и использовалась в госконторах. Соответственно там были перспективы. В отличие от непонятного FreePascal.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 26-Июл-23, 13:48
	Но теперь ситуция поменялась и этот сертификат теперь имеют "отечественные" ОС. Так что пора им перестраиваться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 26-Июл-23, 17:22
	Инициатива наказуема перестраиваться можно только по команде.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	193. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-23, 08:27
	А может пора понять, что случившееся дважды повторится и в третий раз? Тогда им достаточно подождать например KasperskyOS, что бы не работать бесплатно на торговцев пакетиками.
	Ответить \| Правка \| К родителю #107 \| Наверх \| Cообщить модератору


	231. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (231), 28-Июл-23, 09:37
	o_O с каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с "сертификат ФСТЭК" ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #87 \| Наверх \| Cообщить модератору


	235. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-23, 11:26
	>> операционная система, где был этот .NET, >> имела сертификат ФСТЭК >> и использовалась в госконторах. > o_O > с каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с "сертификат ФСТЭК" > ? С тех самых, когда неумеющие читать эксперты принялись приписывать мне свои фантазии и публично им удивляться. Очевидно же: в кабинетах информатики смотрели на другие кабинеты, что выше по иерархии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	241. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (231), 28-Июл-23, 16:22
	замечательно. выше по иерархии кабинет директора - но там тоже "сертификат ФСТЭК" для ОСи компутера директора не являлось и не является обязательным. Как, впрочем, и на подавляющем большинстве АРМ минобра...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	249. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-23, 10:32
	>> смотрели на другие кабинеты, что выше по иерархии. > выше по иерархии кабинет директора С какой целью ты это пишешь? Хочешь меня убедить, что не только не умеешь читать и отличать единственное число от множественного, но и не видишь дальше своего носа? Так знай -- априори любой Аноним таков.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+15 +/–
	Сообщение от Пушок (?), 26-Июл-23, 11:32
	Как тебе такая версия: люди в среднем невероятно закомплексованные; жизнь среднего человека похожа на жизнь шарика в мире иголок: этого нельзя потому что будешь не мужик, этого нельзя, потому что будешь смузихлёб, этого нельзя потому что так никто ещё не делал и т.п. И вот эти добровольные умственные аскеты гремят веригами и приходят в исступление при виде любой радости, любого росточка, любого «не положено», которое они себе выдумали. Норм версия?
	Ответить \| Правка \| К родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от blessed (?), 26-Июл-23, 11:37
	Это золотой комментарий описывающий весь хейт который тут в комментах часто можно встретить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 26-Июл-23, 11:44
	Ну да это они другие запад, масоны виноваты. А у нас тут все всегда хорошо. Потому что ты так решил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 26-Июл-23, 11:40
	Т.е. ты даже не думаешь что люди в состоянии проводить качественную оценку и сказать что откровенно слабый продукт откровенно слабый. У тебя в мире есть только можно и нельзя.
	Ответить \| Правка \| К родителю #68 \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+5 +/–
	Сообщение от Пушок (?), 26-Июл-23, 11:57
	Как я понимаю, ты уже провёл качественную оценку и можешь поделиться результатами и методикой? Или на слово «паскаль» среагировал просто?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+2 +/–
	Сообщение от blessed (?), 26-Июл-23, 11:33
	Людям нравится ненавидить, то что они не используют, это подтверждает подкрепляет веру в то, что ты все делаешь правильно. Мысль что это кому-то другому нужно или полезно отвергается по причине ограниченности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 26-Июл-23, 11:42
	Мысль что этого кого-то тобой лично выдуманного не существует. Расскажи кому это нужно и полезно. Только давай без абстракций. Лучше назови лично этого человека со ссылкой на соцсеть где однозначно указано что именно сабж помог ему в конкретной задаче.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	190. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от какработать (?), 27-Июл-23, 08:06
	Например, Виндовз - отличная ОС для работы и отдыха.
	Ответить \| Правка \| К родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	–3 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 26-Июл-23, 11:57
	> Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта? Не > вижу объективных причин для критики данного программного продукта. Потому что "В 2003 году на факультете математики, механики и компьютерных наук ЮФУ была создана учебная среда программирования Pascal ABC." А здешними любителями Сишечки ничего не создано - они любят язык за возможность взять готовое, собрать в пакетик и продать под видом "Российской ОС". Любой пример созданного в России программного обеспечения рушит их картину мира, где они герои импортозамещения, а остальные - агенты ЦРУ.
	Ответить \| Правка \| К родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	153. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 26-Июл-23, 19:56
	Эта "учебная среда" ничему хорошему не учит. Зайди на страницы с методическими указаниями - вместо использования базовых алгоритмов - чему и следует учить - школоте предлагается использовать наколеночные либы, что позиционируется пафосно как "современный стиль", см. например: "(...) старый стиль не рекомендуется к использованию, поскольку основное предназначение PascalABC.NET в образовании - обучение современному программированию" В помойку. (Вместе с идиотской концепцией "импортозамещения".)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 26-Июл-23, 22:07
	Умоляю, не показывайте этому субъекту трехтомник Столярова, а то его вообще разорвет на тысячу мвленьких солдатиков.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	173. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 26-Июл-23, 23:42
	И многотомник Ленина 😂
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 27-Июл-23, 01:13
	Опус г-на Столярова местами таки толков и _избранными кусками_ для обучения студентов годен. В остальном - Столяров типичный фрик и луддит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #163 \| Наверх \| Cообщить модератору


	191. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Гена (??), 27-Июл-23, 08:06
	Ты несёшь какую-то дичь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #153 \| Наверх \| Cообщить модератору


	246. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 29-Июл-23, 01:24
	Т.е. "многобукаф, ниасилил" - поправил, не благодари.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	195. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-23, 08:40
	Так 20 лет прошло с тех пор, наверняка и авторы на проект забили, либо прогнулись под моду, пытаясь выжить. Окно Овертона в действии. Зашёл на сайт "разработчиков" операционной систему, а там "трендовый сет иконок". Даже библиотеки уже не надо использовать, лепи шилдик и продавай.
	Ответить \| Правка \| К родителю #153 \| Наверх \| Cообщить модератору


	247. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 29-Июл-23, 01:26
	"Окна Овертона" не существует. Конспирологи когда-то услышали звон и не поняли, о чём он.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	250. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-23, 10:38
	В следующий раз будду цитировать Лао-цзы ;) Ведь изменения — это то, что приходит не сразу, но как бы само собой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 26-Июл-23, 22:44
	Очередной пример кривой до безобразия логической цепочки рассуждений. Лично я Си не люблю - он морально устарел лет двадцать назад, наверное. И уж точно студентов ему обучать не следует, если мы хотим прогресса в области стабильности с каждым годом усложняющегося ПО. Кому всё-таки очень хочется - сам освоит, Си - относительно простой язык программирования. Несмотря на мою нелюбовь Си, я не понимаю, зачем на давно умерший Паскаль тратить время. Мне абсолютно плевать, где создана среда для обучения этому языку, проблема не в этом. Чему конкретно учить - судить не берусь, не считаю, что у меня в преподавательской сфере достаточно квалификации. Но при этом отлично понимаю, что Паскаль уже для этих целей мало пригоден. PS. Сам когда-то в дни глубокой юности писал на Паскале. Ничего плохого сказать не могу про этот язык. Тогда он мне нравился, причём намного больше, чем тот же Си, на котором я тоже писал, примерно в то же время. PPS. Не имею никакого отношения ни к импортозамещению, ни к ЦРУ.
	Ответить \| Правка \| К родителю #83 \| Наверх \| Cообщить модератору