The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8, opennews (??), 14-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


36. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  –2 +/
Сообщение от Bottle (?), 14-Ноя-23, 23:05 
Microsoft - синоним тактики Embrace, Extend, Extinguish. .NET - изначально задуман как платформа-замена JVM. К сожалению, M$ выиграли данную битву, поскольку их Win only кал популярен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (39), 14-Ноя-23, 23:23 
Нет, сначала они отвоевали рынок у Borland. А потом уже нацелились и на JAVA. Тут ещё и историю развития пиратского софта вспомнить, про многие совпадения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (186), 14-Ноя-23, 23:49 
Borland сам спустил в унитаз своё присутствие на рынке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (48), 15-Ноя-23, 00:04 
К сожалению да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Ноя-23, 07:49 
Всем кроме полутора фриков и окологосовых маргиналов вскормленных на ABC-паскале только легче от этого стало. И мерзкобасик уйдёт следом (на него давно официально забили, только фиксят по мелочи, а там где использовали раньше - всё переделывают на python/js/cs/powershell в зависимости от места применения)
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  –9 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15-Ноя-23, 01:08 
Продукты Borland-а всегда были мусором, достаточно просто было сделать чуть лучше и в m$ сделали сразу с первой попытки. Как собственно и Java с её убогим альтернативным GUI, непомерными требованиями к памяти, внезапными лагами, необходимостью иметь лагерь шаманов для настройки JVM, неспособностью Java разработчиков писать дружественные для пользователя приложения независимо от его вида. Даже в CLI разработчики на генетическом уровне не осиливают сделать нормальный вывод ошибок. Со стороны разработчика это тоже тот ещё сектантский треш. Java пока что прекрасно живёт, но только в областях, где лень приходить и делать что-то новое.
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 15-Ноя-23, 01:30 
> Продукты Borland-а всегда были мусором

Не бóльшим мусором, чем твои псевдо-экспертные комменты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 10:55 
я вообще не в теме, но, логично предположить, что в те времена был намного выше средний уровень технической подкованности спецов, в том числе в силу их небольшоно количества и планки входа, ну и сабжы, как первые _возможности от хороших спецов, заходили на ура

про что кокретно вы говорите? у меня ток борланд плюсы в голову приходят, что в памяти есть - слишком мал я как спец))

есть подозрение, что вот с этого входа майков и начался весь этот бардак, когда каждый вася готов ювелирную работу с _суперинструментами сделать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от _kp (ok), 15-Ноя-23, 02:15 
> Продукты Borland-а всегда были мусором,
> CLI разработчики на генетическом уровне не осиливают сделать нормальный вывод ошибок.

CLI писался во времена Windows 3.1, и был для своего времени революционным. Даже при паталогической непереносимости Паскаля люди пересаживались за Delphi.
Ну а потом, он развивался все более вяло, пока не отстал от реальности. Ибо разработчики то, как раз были уже не те.

>иметь лагерь шаманов для настройки JVM

Вообще то Java один из действенных способов сделать portable приложение, любого масштаба, не требующее ни шаманов, ни установки.
Так что, переадресую камень в сторону руко#опов не умеющих пользоваться инструментом.


Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Ноя-23, 07:55 
Там единственное фановое было: кряк с гномиком к билдеру (который после дельфей выглядел прям норм, не так тормозил и меньше выделывался с рантаймом), а потом люди пересаживались на нормальный C++ либо уходили на C#/Java и забывали всё это как страшный сон
Вообще-то половина поделок на Java настолько прибита к окружению, что никаких шаманов не хватит, особенно в окологосах, где на этих шаманов днём с огнём денег не найти
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +2 +/
Сообщение от Neon (??), 16-Ноя-23, 02:42 
С++ Builder был хорошей вещью. Жаль умерло
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от _ (??), 20-Ноя-23, 08:05 
>С++ Builder был хорошей вещью.

Смех на форуме, переходящий в rotfl ...
Любой другой был лучше этого. Даже Delphi был лучше этого :)
>Жаль умерло

Да ни капельки не жаль! :-р
Но к сожалению!!! - оно не умерло :( Иди на Embarcadero и покупай, если уж деньги есть, а мозгов - не то что бы и ... :-)

И да - под Линукс оно совсем никак.
У меня друг пользует. Плачет :) Я предупреждал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (233), 17-Ноя-23, 02:55 
Расскажи это инженерам разрабатывющим двигатели на замену.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (43), 14-Ноя-23, 23:40 
.NET уже тыщу лет как не win-only. Году в 2018 работал в синем банке, .NET микросервисы прекрасно крутилась на проде в линуксячьих контейнерах
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +1 +/
Сообщение от Bottle (?), 14-Ноя-23, 23:59 
Cope harder, как говорят англичане. В любой момент M$ выпускают новую версию и забивают на совместимость с другими платформами, пропихивая свои псевдостандарты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (48), 15-Ноя-23, 00:07 
Тогда им придется сначала похоронить свой же Azure. И соответственно отдать этот кусок рынка какому-нибудь амазону. Что-то не верится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Ноя-23, 00:08 
Видел как купленная 2019 студия сначала ругалась при использовании более новой версии net core. С обновлением это исправили и warning'и компиляции стали fatal error'ами. :)
Вот так в один день лицензии внезапно превратились в тыкву...
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (53), 15-Ноя-23, 00:28 
> warning'и компиляции стали fatal error'ами

Проблема в твоей квалификации, а не в майкрософте. Или думал, как совок, выучил один (!) раз, и всю жизнь будешь у станка точить одну детальку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  –3 +/
Сообщение от Аноним (62), 15-Ноя-23, 00:34 
Мальчик, ты тормоз? Он объяснил проблему насильного перетаскивания рабочих программ на ненужные новые версии. В ядре линукса были сотни варнингов потому что кривой анализатор не может знать как правильно - слишком сложный код. Ну отработали их, может пару багов закрыли - ничего конкретного не поменялось оттого что теперь это больше нравится анализатору, который не имеет опыта всех людей и слова ему не давали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Annonnist (?), 15-Ноя-23, 00:37 
> а ненужные новые версии

Для старопердунского бинго осталось сказать, что и железо новое не нужно, когда есть православный core 2 duo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Ноя-23, 00:57 
Давай, добавь сюда еще промочившихся нищих дидов с дырявой сишкой, которые отказываются от всего нового, только потому что тупы и не могут себе этого позволить.

Напоминай им всем, что прогресс уже не остановить, и он вот-вот похоронит все старое. Тогда заживем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-23, 23:27 
> Давай, добавь сюда еще промочившихся нищих дидов с дырявой сишкой, которые отказываются
> от всего нового, только потому что тупы и не могут себе
> этого позволить.
> Напоминай им всем, что прогресс уже не остановить, и он вот-вот похоронит
> все старое. Тогда заживем.

Да, еще логично перестать пользоваться их никчемным кодом типа ядер, бутлоадеров и либ. Вот тогда жизня и настанет.

Не то чтобы на чем-то другом так совсем нельзя, но...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от не родной носитель (?), 15-Ноя-23, 05:29 
Свидетельствую!
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Ноя-23, 07:59 
Нет, всё правильно, это вопрос квалификации, никого насильно не тащили в это. Там при сборке проекта выставляется опция "трактовать предупреждения как ошибки". Её вот прям руками включить нужно в csproj, ну или в параметрах msbuild для сборочного пайплайна (но врядли речь про CI). Мы активно используем для новых проектов, чтобы меньше было "незнаний как правильно" в новом коде.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 11:05 
да, согласен, звучит правильно. иметь бы ещё гарантию, что новая версия быстрее/лучше/безопаснее, плюс новые возможности от переработки/избавления от старых костылей появляются

не хочешь развиваться - сиди на старой, худшей, версии и махай костылями пока. не загнёшься

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (119), 15-Ноя-23, 09:52 
Всё так. Но тебе сказали надо быть гибче возьми и поправь свой код под окружение раз оно такое "гибкое", не быкуй. Это не баг, а фича.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 11:14 
ой, да ладно, пересидит в спокойствии - там его дальше обойдут. или сломают. естественный отбор, так-то, норм

гораздо хуже когда новые версии ничего путного не приносят, но тяжелеют. а старые поддерживать дропают - тут-то все пузыри и лопаются, как обычно

если отстранённо посмотреть на ситуацию, в общем и целом, как пирамида же - сначала приводят, водят кругами, потом в тупик ставят. гораздо хуже когда целый язык, своими аптудейт стандартами к такому приводит. плюсы-то живы ещё, нормально там после 17+ всё?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 15-Ноя-23, 00:45 
> выучил один (!) раз, и всю жизнь будешь

Дело не в этом. Эти киборги намеренно поломали совместимость в минорном (!) обновлении, чтобы стимулировать к покупке новой версии своей €6@ной студии. Хотя ничего нового там не прибавилось.

Когда есть много машин, резонно возникает вопрос "какого х...?"

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Ноя-23, 08:03 
А давай ты пруф приведёшь, что не балабол
Я вот уверен что ты балабол, потому что уже лет 10 как нет необходимости даже покупать студию, Community Edition хватает за глаза для 99%, для остального есть CLI и прочие другие варианты.
А опция трактовать предупреждения как ошибки - это про конфигурацию твоего проекта (который можно вообще без студии собрать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (133), 15-Ноя-23, 10:07 
> лет 10 как нет необходимости даже покупать студию, Community Edition хватает за глаза для 99%

https://visualstudio.microsoft.com/vs/compare/
> Non-enterprise organizations¹, for up to 5 users
> ¹ Enterprise organizations are defined as >250 PCs or > $1 Million US Dollars in annual revenue.

Домашние локалхосты и стартапы с количеством разработчиков не более пяти человек — это не 99%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (161), 15-Ноя-23, 15:41 
> А давай ты пруф приведёшь, что не балабол

Лови:
https://learn.microsoft.com/en-us/answers/questions/620284/h...


> Я вот уверен что ты балабол, потому что уже лет 10 как нет необходимости даже покупать студию, Community Edition хватает за глаза для 99%, для остального есть CLI и прочие другие варианты.

Балабол здесь только ты, если не в курсе, как работают корпоративные пользователи.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (161), 15-Ноя-23, 15:58 
Специально для тех, кто не умеет читать:

NETSDK1182 warning was transformed into a hard error in .NET SDK 6.0.300 (for .NET 6.0.5 runtime, Visual Studio 17.2). So don't use 6.0.3xx SDK branch (looks like same is correct for 6.0.4xx, etc).
6.0.2xx SDK branch is out of support (since Visual Studio 17.1 is out of support), but 6.0.1xx SDK branch is still supported (since Visual Studio 17.0 is supported till 11 April 2023).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 11:23 
да эт _нынешний_капитализм, условно. мало спецов для поддержки - дропают, вынуждая всех остальных бежать вместе с ними. все вокруг начинают бежать и спецов становится ещё меньше. замкнутый круг, не зря же ща вся индустрия к чертям катится - пузыри начали лопаться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 11:19 
ну извините, если крупная компания начнёт выдавать на гору, у всех резонно возникнет вопрос, даже просто из любопытства, на чём сидят. у них там погоны к этому по-другому относятся, как и все _коллеги внутри отрасли, безмолвно. у нас тоже уже культура одноглазых левшей-самоделкиных уже не та
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (62), 15-Ноя-23, 00:32 
Как будто не очевидно что мелкомягкие на все новье всех хотят перетащить и все что не новье - не поддерживается, ведь это не самая новая версия шиндовс, а интелбои накосячили с драйверами и лишь старые адекватные конторы продолжали поддерживать семерку без анальных зондов до поры до времени, но уже старательно закапывают. Креатив вот ставить дает старый драйвер который вроде бы разок обновляется на 8-й винде, а потом все глючит и не может обновится, но новой версии насильно не дает поставить будто там что-то сменилось внутри.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +5 +/
Сообщение от Смузихлёб (ok), 15-Ноя-23, 00:35 
Семерка поддерживалась дольше, чем все линексы и макоси вместе взятые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 11:31 
да эт понятно, и правильно выше подметили, что семёрка долго держалась

это, скорее, _корпоративная_, финансово выгодная, политика - держать всё на острие ножа, всё внимание сместить на узкую область, в широком смысле, если вы понимаете о чём я

какое им дело до чужого времени/кошельков - стадо выгоднее на поводке иметь и по кругу водить. большая часть населения все равно не так подкованы в технических вопросах, но эго имеют, да и просто зависят во многом от всех этих информационных технологий

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  –7 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15-Ноя-23, 00:57 
Программе на дотнете тоже нужен 1ГБ памяти чтобы написать hello world?

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (53), 15-Ноя-23, 01:26 
> чтобы написать hello world

Так это ты должен нам рассказывать, как главный специалист по хеллоувротам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Ноя-23, 08:06 
В 1 Гб весь дистрибутив .NET Core поместится раза 4. Кстати, его можно нормально скачать с оф.сайта, в отличие от оракловских поделок. И даже при установке из стора бубунты не нужно дополнительных приседаний вокруг мутных лицензий
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от ываавыа (?), 15-Ноя-23, 12:01 
19мб только что проверил)
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-23, 13:20 
Жор памяти дотнета в среднем в 2-4 раза выше Go. Скорость примерно та же или чуть выше.
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 11:41 
имхо, вопрос ресурсов на девелопменте неуместен, при условии что окончательное поделие хоть на рубль, но лучше аналогов

вот только, прошу, не цепляйтесь к этим словам - понятно дело что аналогичный продукт при _затратах на порядки больше не нужен. но если ты, в итоге, представляешь продукт который меньше требует или имеет лучшие возможности - зачастую это оправданно, в том числе если, тем самым, у тебя снижает себестоимость со всеми вытекающими

а так - ну что толку от плача юного разработчика что ему нужно 10к рублей потратить лишних на алике для 64 гибов лишних, если его поделие, в итоге, сжирает всё на пользовательских

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (245), 18-Ноя-23, 10:35 
8372 Кб. CLI. .NET 3.5. Windows 7 64 bit.
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (250), 17-Ноя-23, 12:57 
> Microsoft - синоним тактики Embrace, Extend, Extinguish. .NET - изначально задуман как
> платформа-замена JVM. К сожалению, M$ выиграли данную битву, поскольку их Win
> only кал популярен.

Как говорится, можно выиграть все битвы и при этом проиграть войну. Майкрософт эксперт в этой тактике.
1) Они сами своими руками объявили дотнетчиков по сути легаси. Лол.
2) Win only? Тем хуже для них - сам win нынче стал довольно нишевой штукой.
3) Как там виндофоны поживают и мобайл разработчики? Ах, эти кроссплатформеры в гробу вертятся турбиной? Поставить генератор, пусть электричество генерят!
4) Кстати "мертвой" жабы на андроиде так то сильно поболее чем дотнета вместе взятого. Популярно говорите? Хыхы :)

А то что JVM скопытился - ну в дотнетовский рантайм переросток как раз за ним и отправится. Гугол и то от VM ушел перейдя на AOT.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Илья (??), 17-Ноя-23, 22:10 
Дотнет в АОТ компилируется уже года 4.

Не понял, почему дотнет это Легаси. Сейчас это одна из лучших платформ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Microsoft опубликовал открытую платформу .NET 8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-23, 23:31 
> Дотнет в АОТ компилируется уже года 4.

Это не заставит майкрософт убавить размер рантайма, давно перевалившего все разумные пределы и давшего яве мастеркласс.

> Не понял, почему дотнет это Легаси. Сейчас это одна из лучших платформ

Потому что маркетинг MS сперва его в пользу HTML5 заменял, а теперь они в Rust foundation вообще. Там тоже безопасно но - контролируемо, без VM и гимора с вот этим всем, никаких GC и проч.

Так что по моему дотнетчики могут начинать сушить весла. Одним не очень прекрасным утром маркетинг скажет (как обычно) что они вообще закрывают направление, скачать редистрибутаблы фиг знает где, ну в общем вы там держитесь. Но помочь ничем не можем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-23, 11:44 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру