The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch64 и смартфона Pinephone Pro, opennews (??), 17-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


47. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 17-Ноя-23, 12:48 
>МЛЦ вполне долговечен
>долговечней жёстких дисков.

20 лет хотя-бы прослужит?

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (41), 17-Ноя-23, 13:36 
Вечно прослужит. Измерять надо в петабайтах записанного, а не во времени. Жёсткие диски в таких условиях тоже хорошо дохнут. Но ещё и на чтение ресурс расходуют, особенно с фрагментацией и случайным доступом весело или чтением более чем в 1 поток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (76), 17-Ноя-23, 13:49 
> Вечно прослужит. Измерять надо в петабайтах записанного, а не во времени.

начитаются маркетингового бреда потом тиражируют

> According to the JEDEC JESD218A standard, data retention at 25C should be 101 weeks

так что через пару лет твой бэкап на SSD если его не включать законно превратится в тыкву

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 17-Ноя-23, 14:09 
Для этого придумали кассеты с магнитной плёнкой, лет 20 пролежит норм (в сухом прохладном месте, без посторонних излучений). Возможно, дольше, если плёнка не из стандартного материала. К сожалению, технология записи лазером в кварц, пока, не очень распространена. Но и он текучий, а, значит, не вечный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –2 +/
Сообщение от нах. (?), 17-Ноя-23, 16:40 
> Для этого придумали кассеты с магнитной плёнкой, лет 20 пролежит норм

только уже через 10 прочитать не получится - просто не на чем.

Лентопротяг - особенно у современных многотерабайтных кассет - адски сложный антиинженерный механизм с кучей всяких резиновых пассиков и прижимных роликов. Ну и конечно же куда же нам без пластмассовых шестерен. Ведь коробка стоит всего два-три косаря, нельзя же не сэкономить пару центов.

В результате время ее жизни становится очень предсказуемым, ну а с производства твоя модель снята через два года после того как-  ведь она уже немодная и придумали вдвое большую емкость.


Кассеты придумали вовсе не для этого, а чтобы сэкономить объем дисковых полок под бэкапы. Которые чаще всего write only и не читаются вообще никогда. Зато их безумно много.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (143), 17-Ноя-23, 22:46 
Хорош врать-то.

Ты ленты не эксплуатировал, судя по написанному, с напевами рабиновича разве что знаком.

Про "через 10 лет прочитать не получится" - вранье.

Старые LTO на старых рабочих драйвах читаются только в путь, и на не очень старых тоже. Мой самый старый пул смигрировал с lto4 до lto7 и прекрасно себя чувствовал на всех трех копиях.

Конечно, если довести ленточный пул до состояния, когда сдох последний обслуживающий его драйв, можно потом скулить на форумах про антиинженерность решений, и пластмассовые шестерни. Что никак не отменит факта, что время на предотвращение потери данных было.

Что вы это время не использовали - ну видимо так вам эти данные были нужны, как вы теперь рассказываете про "через 10 лет прочитать не получится".

PS просьба не путать вышесказанное с жалобами на качество ленточных библиотек/загрузчиков.

Одноюнитовый загрузчик с пластмассовой механикой, размещенный на РЦ торговой сети в помещении в 10 метрах от въезда транспорта, за дверью типа железный лист на петлях, при том работающий в режиме полсотни загрузок за день - будет убит в хлам за год. Тут я даже и спорить не буду.

Правда, это не потому, что загрузчик плохой, а потому что проектант, зарядивший SOHO оборудование в условия карьерной эксплуатации - мутанг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Ноя-23, 09:53 
> Что вы это время не использовали - ну видимо так вам эти данные были нужны

эти данные - бэкап. Разумеется они совершенно никогда и никому не нужны, кроме какого-то маловероятного адского дизастера что потребуется восстанавливать даже не на вчера а на год назад.

"бухгалтерия удалила оченьважныедокументы" востанавливается с полки, если они действительно важные, они даже не успеют на ленту попасть. Да и не будет никто пол-часа ждать.

А твой lto7 - это именно что ДЕСЯТЬ лет назад. С разморозочкой.
И на восьмерках они конечно читаются... иногда. А иногда и нет. И вообще каким лентопротягом писали тем и идите читать.

> Правда, это не потому, что загрузчик плохой

они хорошими не бывают. Потому что тоже атехнологичны. Вместо того чтобы сделать интегрированный механизм - состоят из обычного лентопротяга (двух и больше - суть та же) и косплеилки кожанного мешка - хвататель хватает, механический палец (блжад, что?! ЧТО слышали!) нажимает кнопичку, касета выизьжаить... ахренеть, фантазии Азимова в современном мире (он там обосновывал, чем косплей человека роботом эффективней специализированных решений - но это фантастика...была). Ну и что что палец жмакает невпопад, хвататель промахивается и хорошо если просто все клинит и ты идешь выковыривать, а не ломает какую-нибудь очередную пластиковую шестеренку. Блин, по цене дороже самолета нельзя было хотя бы одного инженера нанять?!

И если кто-то думает что сам механизм делали какие-то другие инженеры, то очень зря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (170), 18-Ноя-23, 13:59 
Дядя, я не знаю, кем ты был в етой или в предыдущей жизни, но точно не бэкап менеджером.

Даже бэкап, который по определению должен быть на быстром хранилище, а не на ленте, мне приходилось каждую неделю дергать птушо

- нужен еще инстанс свежей базы для теста
- мы ушатали тестовую базу, а бэкапа теста не сделали
- прочее

Про архивы я даже не начинаю. Ваш образ "бухгалтерии" ето какой-то призрак-в-доспехах, извините, который раздупляется, что протупил, в течение получаса.

Такие до меня даже не долетали, их отстреливал админ виндового бэкапа.

Ко мне приходили тикеты от матерых мясистых теток, которые

- на прошлой неделе сохранила файл, не помнит куда (сорок минут беседы с начальницей саппорта, которую не устроил ответ "восстановил, не помню что")

- месяц назад забыли положить важную табличку в шарепойнт, поможите, страдают дети (тикет отправила вменяемая тетка, которая вспомнила хоть, когда и что она хотела положить. Дети не пострадали)

- мое любимое; начальница направления удачно воткнула свою мобилу в ноут, настолько удачно, что //device0/movies или что-то похожее засинхронилось и слило все мувис сначала на ноут, а потом с ноута на полку и в архив. Натурально, первыми это обнаружили виндузятники, потом и мне стало любопытно, чо они там тихо ржут. ржать было с чего.

- про регулярные раз в неделю запросы логов процессинга полугодовой давности я даже не вспоминаю, нет, они не хранятся на полке, они уходят в архив, как им и положено.

> А твой lto7 - это именно что ДЕСЯТЬ лет назад. С разморозочкой.

ну вот к "моему" lto7 мой сменщик дай бог до конца года докупит lto9, и не торопясь смигрирует. На lto8 мигрироввть с их мультирежиом, ыообще так себе идея была. А семерок в свое время наделали как грязи, мне замены по гарантии следующим днем привозили.

> они хорошими не бывают. Потому что тоже атехнологичны

етот брейндамп вообще о чом? о том, что роботы не работают? так они работают. о том, что роботы надо вменяемо обслуживать, а не так "мы выдернули питание вынули юнит из стойки а унутре у него что то поехало и стукнуло"? что сказвть-то хотел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Ноя-23, 15:23 
> Дядя, я не знаю, кем ты был в етой или в предыдущей жизни, но точно не бэкап менеджером.

что это за разновидность уборщицы и зачем ей столько деньгов платить?

> Даже бэкап, который по определению должен быть на быстром хранилище, а не на ленте, мне
> приходилось каждую  мне приходилось каждую неделю дергать птушо

бэкап который на полке - и дергают.
Правда все же из более разумных соображений чем "нужен новый инстанс". Нужен - создавай. Бэкапы немножко дорогая замена твоему неумению в деплой.

> - мы ушатали тестовую базу, а бэкапа теста не сделали

ну так раз не сделали так и нету бэкапа. (а вообще тестовые базы делаются из нетестовых рутинным образом, правда у нас я не уверен что это быстрее чем восстановить)

> Ко мне приходили тикеты от матерых мясистых теток, которые
> - на прошлой неделе сохранила файл, не помнит куда

для этого есть первая линия техподдержки. У них в обязанностях работа психологом-детективом, я тут причем. Есть заявка - ннна тебе. Нет заявки - спим дальше.

> - мое любимое; начальница направления удачно воткнула свою мобилу в ноут, настолько удачно, что
> //device0/movies или что-то похожее засинхронилось и слило все мувис сначала на ноут, а потом с
> ноута на полку и в архив.

повезло кому-то. А у меня инцидент с расследованиями и наказаниями невиновных (все эти м-ки ринулись смотреть 40мегапиксельный прон, всей стаей в несколько тысяч голов, сервер разумеется на такое не был рассчитан, и лопнул - а с ним и еще пара ролей, куда записать-то бы у такого экземпляра не вышло, но вот положить вполне получилось)

> - про регулярные раз в неделю запросы логов процессинга полугодовой давности

сочувствую, у нас могут понадобиться документы и пятилетней, но они не в бэкапе, они в онлайне, чуть более тормозном чем основной.

К счастью там не сотни терабайт а только десятки пока.

> ну вот к "моему" lto7 мой сменщик дай бог до конца года докупит lto9, и не торопясь смигрирует.

смигрирует-то смигрирует, а вот именно те ленты-то еще будут читаться, или придется беречь семерку до конца процесса - вот ведь в чем вопрос был исходный.

Я вот ставлю на то что читаться будут медленно и хреново если вообще да.

Ну не стоит у разработчиков этой адовой хрени такой задачи вот вообще.

> етот брейндамп вообще о чом?

о том что это антиинженерия и антитехнология. Имитировать человеческую руку вместо надежного механизма не предусматривающего человеков вообще. Ты кассетные мультидеки не застал что-ли?
Вот там все было нормально, никаких тебе "хватателей" и механических пальцев для нажатия кнопки.

Но нет, индус-трия такого не осилила. При том что сейчас уже навероное ВСЕ 100% производимых лентопротягов работают именно как часть библиотеки а не standalone устройство, которое такое и нахрен не нужно, а уж за те деньги и тем более.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (174), 18-Ноя-23, 17:34 
> что это за разновидность уборщицы и зачем

Лол пока все идет нормально мы вообще не нужны. за што мне дармоеду деньги плотили нипанятна вааще.


> Бэкапы немножко дорогая замена твоему неумению в деплой.

Читаем мы по традиции опой. Ну или я так-то на сказал явно, что в мои задачи деплой на девелоперском тесте не входит и не входил?

> ну так раз не сделали так и нету бэкапа

прально, а я при этом буду сидеть и строить дурачка "нет ручек - нет варенья" так чтоль? отличный вариант

> для этого есть первая линия техподдержк

Реально не читаешь, на что отвечаешь. Прям там же и написано, что сорок минут ругался с начальницей первой линии ровно на эту тему.

> именно те ленты-то еще будут читаться, или придется беречь семерку до конца процесса

эм пока я там жил, ленты прекрасно читались - не в основном пуле, так в копи пуле (на то он и придуман, да?)

> Имитировать человеческую руку вместо надежного механизма не предусматривающего человеков вообще. Ты кассетные мультидеки не застал что-ли?

Вот там все было нормально, никаких тебе "хватателей" и механических пальцев для нажатия кнопки.

оо да дядька тебе ведь если реверс в некоторых накамичи показать, ты ж в ступор уйдешь - как так, механическими пальцами крутят кассету?

хорош трепаться, эти роботы именно что годами таскают кассеты из ячеек в драйвы и обратно без отказов. кассеты в драйве на порядок чаще зажевывает (то есть на мои два десятка драйвов раз в год случалось).

> При том что сейчас уже навероное ВСЕ 100% производимых лентопротягов работают именно как часть библиотеки а не standalone устройство,

что ты несешь, дядя. какая "часть библиотеки"? что ты несешь?  Ну или покажи ети "часть библиотеки" драйвы, я хоть пойму, с чего тебя так проперло.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 19-Ноя-23, 12:40 
>> что это за разновидность уборщицы и зачем
>  Лол пока все идет нормально мы вообще не нужны. за што

Целая одна мартышка (или даже целая стайка?) прикованная к роботу, подающему кассеты?
Крута.

> мне дармоеду деньги плотили нипанятна вааще.

совершенно

>> Бэкапы немножко дорогая замена твоему неумению в деплой.
> Читаем мы по традиции опой. Ну или я так-то на сказал явно,
> что в мои задачи деплой на девелоперском тесте не входит и

ну раз в твои не входит - так с чего они вообще к тебе приходили?

>> ну так раз не сделали так и нету бэкапа
>  прально, а я при этом буду сидеть и строить дурачка "нет
> ручек - нет варенья" так чтоль? отличный вариант

не, ну тебе-то понятно надо отрабатывать ошейник и поводок, а вот хозяину-то оно зачем?


>> для этого есть первая линия техподдержк
> Реально не читаешь, на что отвечаешь. Прям там же и написано, что
> сорок минут ругался с начальницей первой линии ровно на эту тему.

ну то есть сэкономили на целой начальнице первой линии (наняв вахтершу бывшую вместо инженерного работника) зато платят тебе, чтоб ты разгадывал ее ребусы? Отличная организация работы, на шесть с плюсом из пяти.

>> именно те ленты-то еще будут читаться, или придется беречь семерку до конца процесса
> эм пока я там жил, ленты прекрасно читались - не в основном
> пуле, так в копи пуле (на то он и придуман, да?)

э... нет.

> оо да дядька тебе ведь если реверс в некоторых накамичи показать, ты
> ж в ступор уйдешь - как так, механическими пальцами крутят кассету?

да нет, я как раз совершенно не удивлюсь. Инженеров к этим поделкам не подпускают уже лет двадцать.
Отсюда и "хвататели" с "кнопконажимателем" и прочие поделки кружка технического творчества заж0пинского дома пионеров.

> хорош трепаться, эти роботы именно что годами таскают кассеты из ячеек в

Я имел щастье причаститься к их обслуживанию (да ладно, вру - все аккуратно оформляем и ждем замену, чего там обслуживать, когда пластик съелся просто) - годами, ага, щас.

> драйвы и обратно без отказов. кассеты в драйве на порядок чаще
> зажевывает (то есть на мои два десятка драйвов раз в год

Ннннадежность! Точно через 20 лет прочитаются!

>> При том что сейчас уже навероное ВСЕ 100% производимых лентопротягов работают именно как часть
>> библиотеки а не standalone устройство,
> что ты несешь, дядя. какая "часть библиотеки"? что ты несешь?  Ну

читать научись.
Видимо совсем уже окосел с суперзадачами вида "восстановить то незнаю что откуда не знаю и когда не знаю". Но зато работа мечты.

Уже совсем близко к старшему мастеру по нанесению точек на костяшки домино в цеху производящем дубль пусто-пусто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (203), 19-Ноя-23, 19:42 
пока я там жил, ленты прекрасно читались - не в основном
> пуле, так в копи пуле (на то он и придуман, да?)

э... нет.

=========

с этого места подробнее плз, если не затруднит

разъясните мартышке, зачем в дсм копи пул

чтоп я завтра прям с утра коллег-то порадовал, что у них пара либ и сто кэмэ ленты наконец-то можно использовать "как положено"

остальную оттопырку губ скипнул

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Ноя-23, 12:31 
эх, как бы это так тебе намекнуть чтоб не зобанили...

Ну вот так попробуем: https://lizardfs.com/wp-content/uploads/Cases/Tinkoff_case_s...

так вот - на конкурсе м-ков они все же займут только первое место.

Хотя бы уже из-за того что прикованной к этому всему обезьянки у них, как ни странно, нет.

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (209), 20-Ноя-23, 13:57 
Тьфу ты.

На вопрос разьяснить про ленточный пул с последовательным доступом - получаем какой-то пдф про лизардфс.

"На вопрос "Как дела?" завыл, заругался матом, полез бить кому-то морду, словом - ушел от ответа"

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Ноя-23, 18:19 
ну то есть открыть его ты ниасилил? Видимо, лентопротяг несовместимый, что ж поделаешь...

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру