Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 10, opennews (??), 28-Ноя-23, (0) [смотреть все] Если РедХат допилит вейленд до нормального состояния в процессе подготовки RHEL1, Аноним (1), 12:03 , 28-Ноя-23, (1) +36 // не берите в голову - это просто реклама Wayland Wayland НИКОГДА не взлетит, у н, fi (ok), 12:14 , 28-Ноя-23, (8) // пишешь из 2000 по состоянию на 2015 он уже взлетел Да, мы уже 8 лет при взлете, Аноним (13), 12:21 , 28-Ноя-23, (13) –6 // Именно поэтому wine всё ещё на xorg, java на xorg, electron приложения, mozilla , vlad1.96 (ok), 12:35 , 28-Ноя-23, (22) +4 ну так переходят А RHEL 10 в 2025-ом году - срок реальный Никому неинтеерсно ик, iPony129412 (?), 12:42 , 28-Ноя-23, (32) –2 Ты прям по списку ненужного идешь Очевидно, на список ложат или кладут , Серб (ok), 12:57 , 28-Ноя-23, (43) –3 Да, именно поэтому Если бы не взлетел - экспериментального режима бы не было Л, Аноним (73), 13:44 , 28-Ноя-23, (73) –2 хромому вяленого прикрутят - к вечеру и в электроне появится, Бывалый смузихлёб (?), 14:33 , 28-Ноя-23, (120) у Chrome давно параметр --ozone-platform-hint auto использует Wayland на Wayland, Anonim (??), 18:42 , 28-Ноя-23, (265) +1 Вайн и файрфокс это вообще не показатель Там тикеты по 20 лет висят Например,, Аноним (127), 14:38 , 28-Ноя-23, (127) Вредоносную спеку не включают - да за это надо премию давать , Аноним (263), 18:37 , 28-Ноя-23, (263) GUI приложения в Wine уже работают через Wayland Сюрприз, да Поддержку Vulkan , Аноним (461), 05:33 , 29-Ноя-23, (461) –1 Этот самый взлет вяленого, он сейчас с тобой в одной комнате , Аноним (33), 12:43 , 28-Ноя-23, (33) +9 Он в мире всех мейнстрим дистрибутивов и в этой новости в частности Но нет, мы , Аноним (73), 13:42 , 28-Ноя-23, (72) запустился я под вейланд, понял что не могу получить DPMS статус для фикса рефре, penetrator (?), 16:24 , 28-Ноя-23, (193) +2 Хм, тебе надо - ты и пиши Жду от тебя историю через год запустил Хсы, браузер н, Антомим (?), 20:28 , 28-Ноя-23, (296) –3 Это еще фигня Я вот на твою физиономию посмотрю после 2025, когда в Xorg какой-, Аноним (-), 20:52 , 28-Ноя-23, (315) –3 давай сравним1 если использовать вейланд, то у меня все ломается уже сегодня2 , penetrator (?), 22:22 , 28-Ноя-23, (354) +5 Что ломается Конкретные проблемы озвуч , Аноним (365), 22:38 , 28-Ноя-23, (365) –3 В этой логике мне видится только одна подстава, зато какая все это вообще совсе, Аноним (-), 05:42 , 29-Ноя-23, (463) –1 Как показывает практика, для вяленого готовые исправления висят годами Особенно, Аноним (513), 12:48 , 29-Ноя-23, (513) Скрыто модератором, Аноним (-), 21:38 , 29-Ноя-23, (573) Смешно читать такие комментарии в новости где говорят об удалении Иксов Не, ну г, noc101 (ok), 23:27 , 28-Ноя-23, (401) +1 Реальность конечно можно игнорить Но тогда она может однажды со всей дури вреза, Аноним (-), 05:53 , 29-Ноя-23, (464) В 2020 комьюнити сводного сервера окон выкатили минимальный список неисправносте, анон (?), 13:56 , 28-Ноя-23, (82) А ссылка есть Что это вообще за комьюнити сводного сервера окон , Анонин (?), 14:06 , 28-Ноя-23, (93) +7 Так они его задним числом дописывали Отличный подход к решению задач насущных и, Бывалый смузихлёб (?), 14:35 , 28-Ноя-23, (123) Как по мне обычный подхд в попенсорсе - как-то начшем, а там видно будет Линукс , Аноним (176), 15:55 , 28-Ноя-23, (176) Ну так пусть это комьюнити, какого там еще сервера, идет и чинит баги Или вписы, Аноним (-), 05:57 , 29-Ноя-23, (465) Взлетел и упал Не работает же нихрена Даже поддержку в драйвера не завезли В , Кирилл (??), 19:40 , 28-Ноя-23, (280) 171 Летает, но нызенько-нызенько 187 , bergentroll (ok), 08:40 , 29-Ноя-23, (481) +1 Совсем чтоль неадекват Он так взлетел, что пару лет назад толком не работал, за, Аноним (599), 06:08 , 30-Ноя-23, (599) не дождетесь Мы этот мерзкий x11 еще и с разработки удалим - перестанем исправл, rhbm (?), 12:29 , 28-Ноя-23, (18) +1 // А где толпы разработчиков которые готовы за идею или в пику корпорастам поддер, Аноним (176), 12:37 , 28-Ноя-23, (25) +5 Шитпостят в интернете в темах по wayland, конечно же Вот и бы энергию, да в нуж, Аноним (31), 12:42 , 28-Ноя-23, (31) +6 Да вот, те кто могет - открывают сорцы иксов ых, ых, ых, энтузиазм что-то сра, Аноним (-), 20:56 , 28-Ноя-23, (317) Вообще ситуация как с бездомными Кто-то их бесплатно кормит, сам обедает с ними , iPony129412 (?), 12:51 , 28-Ноя-23, (38) +4 Не унижай, пожалуйста, бездомных сравнением с фанатами х11 Потому что по словам , Аноним (176), 12:59 , 28-Ноя-23, (45) +4 в иксах почти всё есть, Аноним (149), 15:04 , 28-Ноя-23, (149) –1 но не одновременно , Аноним (176), 15:38 , 28-Ноя-23, (171) +1 Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..., Аноним (62), 13:18 , 28-Ноя-23, (62) +2 У тех, кто кричит 8212 да, бесплатно , iPony129412 (?), 13:20 , 28-Ноя-23, (64) Они после этого вопроса ловят ВНЕЗАПНУЮ амнезию и закрывают вкладку с опеннетом , Аноним (73), 13:46 , 28-Ноя-23, (74) У них только комменты есть 8212 ими и скинутся , Аноним (152), 15:06 , 28-Ноя-23, (152) Э нну примерно там где права рабов redhat заметьте - еще - redhat тратит, rhbm (?), 17:15 , 28-Ноя-23, (226) +2 Корпоративный мир при желании поставить тебя перед фактом, или твое ПО работает , BeLord (ok), 13:29 , 28-Ноя-23, (67) –1 // Будет тогда как с коммерческими юниксами, т е такая корповая экосистема быстро , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:20 , 28-Ноя-23, (110) –1 наоборот - это МЫ его поставим перед фактом - их ПО будет работать с вафляндом и, rhbm (?), 17:17 , 28-Ноя-23, (228) Просто сделают новый фреймворк иксотрон, который будет поставлять приложение в s, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:41 , 28-Ноя-23, (243) +1 Вас немного обогнали на этом пути, сделав XWayland Который имплементит протокол, Аноним (-), 10:20 , 07-Дек-23, (746) от разработчиков графической подсистемы, драйверов и тулкитов А других разра, Аноним (-), 20:46 , 28-Ноя-23, (308) Всё, что нужно знать о борцунах с неизбежным прогрессом - сами ничего не умеют, , Аноним (461), 05:30 , 29-Ноя-23, (460) // Неизбежный прогресс это когда тебе на шею надевают корпоративную удавку и затя, Аноним (533), 15:19 , 29-Ноя-23, (533) С чего ты взял, что мне накидывают удавку Потому что тебе накидывают Зачем ты , Аноним (461), 05:34 , 30-Ноя-23, (597) CWM - нетуть FVWM - нетуть Быстро пилить придется, коли так , anon123 (?), 13:15 , 28-Ноя-23, (58) у них цель - максимально усложнить линукс, чтобы отрезать одиночкам возможность , Аноним (190), 16:22 , 28-Ноя-23, (190) // На минуточку, факты сильно не стыкуются с этим храбрым заявлением Когда вопрос в, Аноним (-), 21:10 , 28-Ноя-23, (329) Но они не допилят, это же Красношапки Ну те кто то допилит за них, году пример, Кирилл (??), 19:38 , 28-Ноя-23, (279) Нормальное состояние невозможно без тайловых менеджеров, а тайловых менеджеров д, warlock66613 (ok), 22:34 , 30-Ноя-23, (627) // Их уже эн штук накодили - спроси поиск гитхаба, будет тебе этого нечто , Аноним (-), 00:41 , 01-Дек-23, (632) Годнота, наконец-то поделки от JetBrains нормально заработают под вялым Програм, leap42 (ok), 12:03 , 28-Ноя-23, (2) +3 // Кому всрались поделки от JetBrains , Аноним (169), 15:33 , 28-Ноя-23, (169) +7 // Хотел было возразить, а потом подумал, а действительно, кому , Golangdev (?), 22:28 , 28-Ноя-23, (356) –1 // Даже я ушел на VSCodium, и мне он даже нравится, ничего не лагает на каждый ввод, FF (?), 22:39 , 28-Ноя-23, (368) –2 хотя про буфер обмена есть, но как я выяснил, это проблемы индивидуальных софтин, FF (?), 22:41 , 28-Ноя-23, (372) Да никому, только половине программистов А так никому , noc101 (ok), 23:28 , 28-Ноя-23, (403) +2 Android Studio чем заменить , Andrey (??), 23:41 , 28-Ноя-23, (414) +1 Её и собственно сам Android закопать и не откапывать до конца времени , ЯблокоОтЯблони (?), 05:20 , 29-Ноя-23, (453) –6 Тем, кто прямо сейчас пишет софт, которым вы пользуетесь, пока фантазируете 12, leap42 (ok), 05:38 , 29-Ноя-23, (462) +2 // Я пишу софт 15 лет без Jetbrain Netbeans,QtCreator,Visual Studio,сейчас VSCode , Андрей (??), 11:12 , 29-Ноя-23, (497) +2 На всякий случай сообщу, что у JetBrains за последние 15 лет появилось больше де, Анонимчик (?), 17:12 , 29-Ноя-23, (551) +1 В этом то и проблема, что приходится качать по ide на язык, а потом еще и настра, Аноним (677), 04:39 , 02-Дек-23, (677) –1 Ну джавистам не особо альтернатив, а сишникам, питонистам итд да уже не всрались, mma (?), 06:21 , 29-Ноя-23, (470) +2 // На Eclipse сижу JetBrain-ом разницы не заметил в лучшую сторону Тоже самое, то, Аноним (782), 11:42 , 26-Дек-23, (782) Наконец-то А я тебе говорил, Люда, что когда-нибудь этот день настанет, это бу, фнон (?), 12:07 , 28-Ноя-23, (3) –10 // Копрошапка уже давно делает всё, чтобы иксами было мерзко пользоваться Например, Аноним (12), 12:21 , 28-Ноя-23, (12) +3 // Хм типа Хсами раньше было не мерзко пользоваться Ну так сделай патч и отправь, Аноним (176), 13:02 , 28-Ноя-23, (47) +1 // У копрошапки подход простой patches welcome, но в то же время иксы - legacy, по, Аноним (54), 13:08 , 28-Ноя-23, (54) +4 пример пожалуйста, мне такие патчи не попадались, было бы интересно взглянуть, Аноним (176), 13:57 , 28-Ноя-23, (84) Да вообще кто реально может - форканулся бы, и девелопал - а не ныл И если это , Аноним (-), 06:06 , 29-Ноя-23, (467) Если для тебя полная работоспособность всей заявленной функциональности если, к, Аноним (12), 13:17 , 28-Ноя-23, (60) –1 10 из 10, господи, Аноним (73), 13:49 , 28-Ноя-23, (75) +1 Если они постоянно ломают совместимость с патчами при том, что лицемерно заявля, Аноним (12), 13:56 , 28-Ноя-23, (80) –1 Ты выдумываешь какие-то свои проблемы, героически их решаешь с помощью патчев ре, Аноним (73), 14:04 , 28-Ноя-23, (91) +1 Проблема не моя, ты какую-то чушь городишь Иксы гадят гигабайтами в лог при отс, Аноним (12), 14:11 , 28-Ноя-23, (100) Ты используешь какую-то кастомную инсталляцию и ноешь Тебе кто-то обещал работу, Аноним (73), 14:44 , 28-Ноя-23, (130) Это не кастомная инсталляция, просто не все переустанавливают систему с нуля каж, Аноним (12), 14:51 , 28-Ноя-23, (137) +2 А ты когда авто покупаешь тоже ставишь кастомные подушки безопасности, а потом п, Аноним (73), 15:06 , 28-Ноя-23, (151) Действительно, некоторые решения производителей весьма сомнительны и требуют обя, Аноним (12), 15:32 , 28-Ноя-23, (167) +1 Delete the Linux support so people stop using it -- Adam Jackson https gitla, Аноним (111), 14:21 , 28-Ноя-23, (111) +1 Мне тоже было нормально без libinput у которого непонятные задержки выплывают, , Аноним (12), 14:27 , 28-Ноя-23, (116) А тут как обычно - вроде и не соврали, но - сказали не всю правду Упражнения в , Аноним (-), 21:33 , 28-Ноя-23, (338) +1 Но проблему для линукс-пользователей взял и создал этот Adam на пустом месте Да, Аноним (111), 00:13 , 29-Ноя-23, (421) Зато - сбросил балласт за борт с майнтайнеров Чему те были наверняка очень рады, Аноним (-), 21:59 , 29-Ноя-23, (574) Ну да, ну да - старшие товарищи лучше тебя знают что ты там almost sertainly wa, пох. (?), 14:07 , 29-Ноя-23, (529) Ну тебя же не было майнтайнить компонент и решать его проблемы in a timely manne, Аноним (-), 22:08 , 29-Ноя-23, (576) у тебя помимо непомерного ЧСВ похоже проблемы еще и с английским Это было бы al, пох. (?), 23:13 , 29-Ноя-23, (578) +1 Просто эти некоторые хотели решать какие-то васянопроблемы за бабосики редхата, , Аноним (176), 23:39 , 29-Ноя-23, (581) Звучит как натягивание совы на глобус Чувак вполне понятно сформулировал нам эт, Аноммимус (?), 23:54 , 29-Ноя-23, (582) не смог не соврать а мне нах не надо опенсорса за деньги За деньги у меня винда, нах. (?), 00:42 , 30-Ноя-23, (588) так это опенсорс - честность, открытость и независимость LOL, Аноним (176), 01:39 , 30-Ноя-23, (592) +1 Пох предъявляет про чсв После левых требований майнтайнить компоненты которые н, Аноним (-), 06:43 , 30-Ноя-23, (600) Представляешь, если патчи не комитнули - остальные разработчики могут что-то слу, Аноним (-), 06:09 , 29-Ноя-23, (468) много ты уже нафоркал и намайнтейнил , пох. (?), 23:14 , 29-Ноя-23, (579) достаточно не ныть - судя по комментам, это уже достижениено да, форкал нескольк, Аноммимус (?), 23:56 , 29-Ноя-23, (583) ну нет, так не пойдет Надо восхищаться Беспрерывно повторяя осанну редхату и е, нах. (?), 11:22 , 30-Ноя-23, (610) Ну, э, лол 1 Вот лично я скучать по иксам уж точно не буду Это один из самых , Аноним (-), 06:50 , 30-Ноя-23, (601) как обычно всем глубоко на тебя похрен то ли дело вафлянд В современных реалия, нах. (?), 11:26 , 30-Ноя-23, (611) По моему это проекция - пофиг в данном топике оказалось редхату на иксы И я их , Аноним (626), 22:24 , 30-Ноя-23, (626) Думаю, что выражу общее мнение всех адекватных людей проблема -- это лично ты П, freehck (ok), 14:45 , 30-Ноя-23, (618) Секрет прост Мне это тоже говорили И я выучил этот урок И - таки - попробовал, Аноним (626), 22:41 , 30-Ноя-23, (628) Угу, не мы такие, жизнь такая Им глубоко плевать По-моему пишется через дефи, freehck (ok), 05:52 , 01-Дек-23, (641) Но она и правда - такая Указывать редхату что включать в их дистро, или кодерам, Аноним (626), 12:34 , 01-Дек-23, (645) Потому что молодость Неплохая компания Тоже молодость Xorg -- далеко не самое х, freehck (ok), 19:24 , 01-Дек-23, (668) ИМХО лучше быть стартапером чем старпером, рассказывающим что солнце светило ярч, Аноним (-), 04:39 , 02-Дек-23, (676) Ты забавный Весь опенсорс, который доходит до энтерпрайза и становится частью G, freehck (ok), 22:01 , 02-Дек-23, (695) Энтерпрайз проприетарщики внезапно Даже майкрософт оказывается может и под G, Аноним (-), 05:36 , 03-Дек-23, (702) Ну пипец, как со стенкой разговаривать , freehck (ok), 06:07 , 03-Дек-23, (705) Ознакомился с существом вопроса и сабжевым персонажем К сожалению, я с его выво, freehck (ok), 00:57 , 03-Дек-23, (698) У вас есть кое что общее Вы мыслите как потребители Сомневаюсь что этот подход, Аноним (-), 06:49 , 03-Дек-23, (708) Ну как это зачем Я кое-что понял о том, кем является ваша клика , потратив нем, freehck (ok), 14:14 , 03-Дек-23, (714) Наша клика - это кто Я не работаю в RH, и с той тимой взаимодействовал только, Аноним (626), 09:53 , 04-Дек-23, (721) Ну это же классика, когда сами себя так называют Даже журнал такой есть - Ксаке, Аноним (461), 13:54 , 06-Дек-23, (739) А вот это их поведение -- вообще занятный феномен IBM вкинула в своё время сред, Аноним (461), 13:44 , 01-Дек-23, (654) Эту стюардессу пытались реанимировать всей командой Ну вот не работает это Все, Аноним (-), 04:53 , 02-Дек-23, (678) Да вот и я ничего не имею против прикладников, поскольку пользователем востребов, Аноним (461), 05:44 , 03-Дек-23, (703) Airlied овская тусовочка - не прикладники Они круче, они гибриды, больше ядерщи, Аноним (-), 07:21 , 03-Дек-23, (709) У Qt пока помахать получилось не очень - GPL же, свобода, прокси, вот это вот вс, Аноним (461), 06:10 , 03-Дек-23, (706) Я не очень понял о чем это Кто-то кого-то где-то опять забанил В опенсорсе по , Аноним (-), 17:00 , 03-Дек-23, (716) Qt присоединилась к санкциям против России Санкции ввёл тамошний законодатель , Аноним (461), 14:37 , 06-Дек-23, (740) Скрыто модератором, Аноним (-), 18:50 , 07-Дек-23, (748) Скрыто модератором, n00by (ok), 18:23 , 08-Дек-23, (753) Скрыто модератором, Аноним (-), 19:49 , 08-Дек-23, (756) Скрыто модератором, n00by (ok), 14:18 , 10-Дек-23, (764) Скрыто модератором, n00by (ok), 14:57 , 10-Дек-23, (769) Не было, да и сейчас не мерзко Справедливости ради, я встречал пару человек, кот, freehck (ok), 10:21 , 29-Ноя-23, (491) ну я Ни одной из этих проблем вафлянд не решил ну да, ну да - проблему с нево, нах. (?), 11:29 , 30-Ноя-23, (612) А какие ещё проблемы у Иксов На всякий случай интересуюсь, в надежде так сказат, Аноним (461), 06:19 , 03-Дек-23, (707) В модном современном мире частоту развертки должен драйвер устанавливать, а не в, нах. (?), 11:49 , 03-Дек-23, (710) К драйверу нужен интерфейс, плюс отслеживать полный экран для окна и его скрыт, Аноним (461), 12:28 , 03-Дек-23, (711) в винде проблема решена - разработчики драйверов не стесняются сами такой интерф, нах. (?), 12:40 , 03-Дек-23, (712) Поэтому в твоей винде - даже температуру разных девайсов более-менее унифицирова, Аноним (-), 09:00 , 04-Дек-23, (720) могет каким-нибудь утилем от производителя, но я его никогда не ставлю ибо совер, нах. (?), 13:19 , 04-Дек-23, (724) ибо обычно это аляповатый апокалиптец, страшный как смерть, замедляющий загру, Анони (?), 07:00 , 05-Дек-23, (729) Со мной такой фокус не работает Даже отсылка к Фень Юаню не прокатит, без указа, Аноним (461), 14:46 , 06-Дек-23, (741) Как видишь, остальные кто не помер стали обезьянить DRM KMS GBM и устаканился но, Аноним (-), 08:51 , 04-Дек-23, (719) Небольшая поправочка такова суть прикладников, ставших мейнтейнерами, которых в, freehck (ok), 10:14 , 29-Ноя-23, (489) // А есть примеры системщиков, зачем-то ставших майнтайнерами , Аноним (461), 12:55 , 29-Ноя-23, (515) Конечно wrar , ldv и множество других , freehck (ok), 22:18 , 29-Ноя-23, (577) crapy, a fast high-level web crawling scraping framework for Python solardiz, Аноним (461), 05:21 , 30-Ноя-23, (596) ну анониму конечно виднее, freehck (ok), 09:59 , 30-Ноя-23, (609) А теперь посмотри внимательно вот сюда https opennet ru 53778-gameЭто - единст, n00by (ok), 04:02 , 07-Дек-23, (745) Конечно у тебя есть какая-то компетенция Только вот вы с сотоварищами рассуждае, freehck (ok), 12:16 , 07-Дек-23, (747) Нормальный такой апломб, решить за других что они знают и умеют А у меня вот ес, Аноним (750), 19:33 , 07-Дек-23, (750) –1 Увы, три раза -- это предел Больше повторять не буду Всё уже было сказано, при, freehck (ok), 21:32 , 07-Дек-23, (751) Чтобы определять будущее в опенсорсе надо быть частью процессов Вы показали что, Аноним (626), 14:48 , 10-Дек-23, (767) Удивительно, что даже я слышал такие словосочетания как waterflow design , rev, n00by (ok), 18:25 , 08-Дек-23, (754) В графике это очень сильно вылезло Топик сложный, многофакторный, мало кто в, Аноним (626), 16:40 , 10-Дек-23, (771) А юзера в нормальном понимании этого слова вообще не волнует, Иксы там, или Ва, n00by (ok), 07:37 , 12-Дек-23, (776) Не строй из себя архитектора, ты им не являешься Я повторю тебе ту фразу Линуса, n00by (ok), 17:21 , 08-Дек-23, (752) Именно им я как раз и являюсь А может дело не в отсутствии кода, а всё-таки в, freehck (ok), 18:22 , 09-Дек-23, (757) Заканчиваю означает, что мне не интересно читать сказки любящего СПО , кто не, n00by (ok), 14:13 , 10-Дек-23, (763) Значит твоя фирма либо не понимает что это значит, либо дошла до набора кого-то , Аноним (626), 17:11 , 10-Дек-23, (772) Формулировка у него зачётная Код отсутствует, теперь даже на воображаемое NDA н, n00by (ok), 07:48 , 12-Дек-23, (777) Лучшая новость за неделю А с другой стороны - это еще 1 5 года ждать , Анонин (?), 12:08 , 28-Ноя-23, (4) // Есликаждую неделю праздновать, можно и не дождаться , nox. (?), 12:43 , 28-Ноя-23, (34) +1 // Не у всех празднование сводится к буханию А порадовать себя пироженкой или какой, Анонин (?), 12:57 , 28-Ноя-23, (41) +2 // Сахар может быть сильно вреднее алкоголя, сынку , Аноним (73), 13:50 , 28-Ноя-23, (76) +3 Написал же специально или какой-то другой вкусняхой , так всо равно приходит Ан, Анонин (?), 14:00 , 28-Ноя-23, (86) Колбаса вообще отрава, сыр качественный хрен достанешь сейчас Можно просто выпи, Аноним (73), 14:06 , 28-Ноя-23, (94) Почему Продается же всё - и пармезаны, и рокфороподобные, и мягкие Колбасы тоже, Анонин (?), 14:12 , 28-Ноя-23, (101) +2 Сыров доступных нет 9 лет, это прям печаль У нас в РФ не умеют делать сыры и та, Аноним (12), 14:32 , 28-Ноя-23, (118) Научились, просто жадничают и половину продукции отправляют на сбыт недозревшими, prokoudine (ok), 15:12 , 28-Ноя-23, (158) Скрыто модератором, нах. (?), 17:20 , 28-Ноя-23, (230) –2 Скрыто модератором, Аноним (12), 17:27 , 28-Ноя-23, (233) Скрыто модератором, пох. (?), 23:22 , 29-Ноя-23, (580) Скрыто модератором, freehck (ok), 21:25 , 01-Дек-23, (670) Ну потому что технологии нет Продаётся всё - и каждый раз разное Чтобы было од, Аноним (73), 14:49 , 28-Ноя-23, (133) У их сыров наверное ещё и вкус бывает Вообще пицца все сыры выравнивает Чего, 6.6 конфетка (?), 15:30 , 28-Ноя-23, (166) Ты когда-нибудь ела пиццу Четыре сыра Если да и у всех сыров был один вкус , Аноним (176), 15:57 , 28-Ноя-23, (177) При обращении род выбрал неверный Вообще купи моник на 240 гц,сейчас модно Кст, 6.6 конфетка (?), 16:16 , 28-Ноя-23, (185) Ну прости, аноним конфеткА, что не угадал твой род Не очень понятно при чем тут, Анонин (?), 16:40 , 28-Ноя-23, (206) Та я про ядро 6 6 писал,что оно конфетка и в ник запулил за одно Моник тут при , 6.6 конфет (?), 17:41 , 28-Ноя-23, (244) Не-не, возможно вы с кем-то путаете Я топлю за все новое, но с учетом функция по, Анонин (?), 18:13 , 28-Ноя-23, (258) На самом деле с 1024x768 1600х1200 обычно поддерживалось, но не укладывалось в , Аноним (461), 06:21 , 29-Ноя-23, (471) Как будто в иксах нельзя выставить HDR В настройках хочется и цветовое простран, Аноним (5), 12:08 , 28-Ноя-23, (5) –2 // А где оно есть https gitlab freedesktop org xorg xserver - issues 1037 note_5, Анонин (?), 12:12 , 28-Ноя-23, (6) // так и в вяленом что даст возможность решить такие проблемы, как поддержка HDR , fi (ok), 12:17 , 28-Ноя-23, (10) +1 // так уже есть работающие DEV версииhttps www phoronix com news Wayland-Weston-1, iPony129412 (?), 12:27 , 28-Ноя-23, (17) HDR приемлем в полноэкранном режиме, возможно из этого надо исходить Вряд ли вы , Аноним (117), 14:31 , 28-Ноя-23, (117) +2 // Скорее новые разработки проталкиваются под видом все включено для тупого потре, Аноним (5), 22:32 , 28-Ноя-23, (359) +1 Так и есть Ну там ещё тема одной кнопки , связанная с расширением пользовательс, Аноним (640), 03:01 , 01-Дек-23, (640) нельзя, не поддерживается Nvidia как-то представила планы п ореализации, но даль, iPony129412 (?), 12:16 , 28-Ноя-23, (9) –1 какие-то фантазии, воообще легко заметно, iPony129412 (?), 12:30 , 28-Ноя-23, (19) // Не сердись Может человек сидит на божественном коре2дуо и у него 1024 768 ЭЛТ м, Аноним (176), 12:39 , 28-Ноя-23, (27) // На ноутах 15 с этим божественным бывает 1680x1050, 1920x1200, Аноним (433), 00:39 , 29-Ноя-23, (433) так хдр и хидпи это не одно и то же, IdeaFix (ok), 10:36 , 29-Ноя-23, (493) Кстати, если люди действительно считают что HD, FHD и HDR на одной грядке растут, Аноним (693), 16:56 , 02-Дек-23, (693) Все-таки у разных людей разные глаза, годы сидения за вимом и ядерной консолью м, Анонин (?), 12:41 , 28-Ноя-23, (30) // Ничего годы не меняют Это только тем кто верит во вред наносится вред эффектом , Аноним (5), 22:48 , 28-Ноя-23, (378) Это отдельная категория баранов, которые везде лезут со своей тёмной темой , вм, Аноним (640), 02:58 , 01-Дек-23, (639) Я в курсе что так оно и есть, но речь шла о среднем по палате, а гюне о себе кон, Аноним (5), 22:43 , 28-Ноя-23, (375) HDR и wide color gamut - разные вещи Первого в Xorg нет в принципе Второе есть, birdie (ok), 12:38 , 28-Ноя-23, (26) +1 // При 30 битах надо очень грамотно с вызовами работать, очень многие забивают и де, Аноним (117), 14:34 , 28-Ноя-23, (121) Ну так Firefox работает Хром вообще ненужен без аппаратного декодера и кошмарно, Аноним (5), 22:38 , 28-Ноя-23, (366) В иксах нет HDR, но есть DeepColor HDR можно сделать в иксах, но просто сам HDR, Skullnet (ok), 22:19 , 28-Ноя-23, (352) –2 // Даже немного печально, что линукс разрабы такие бедные, что для них 1к баксов эт, Аноннус (?), 22:52 , 28-Ноя-23, (382) // Смотря для чего Покупать монитор за 1к баксов - это мне кажется уже совсем пере, Skullnet (ok), 23:22 , 28-Ноя-23, (398) –1 Что-то у тебя цены странные Игровой Acer Nitro с такими же характеристиками, но , Аноннус (?), 00:38 , 29-Ноя-23, (432) Твой моник это ширпотребный кусок кала для д биловатых геймеров, если ты вдруг н, Аноним (-), 06:21 , 29-Ноя-23, (472) –1 Ну я покупал На позорной TN матрице С лампами, вместо светодиодов 60 Гц, есте, Аноним (461), 06:38 , 29-Ноя-23, (475) Да, потому что Линукс это хобби, и то чаще просто использование 1к баксов это н, FF (?), 02:01 , 29-Ноя-23, (445) +1 Использование использованию рознь Если я использую линукс как рабочую машинку дл, Анонимм (??), 13:18 , 29-Ноя-23, (523) Бредятина, у меня ноутбук немногим дороже стоит, но так всегда Не нужно же И те, iPony129412 (?), 03:25 , 29-Ноя-23, (447) –2 // У тебя на ноутбуке HDR1000 , Skullnet (ok), 03:27 , 29-Ноя-23, (448) Не знаю Сам смотри про MacBook air 2020 HDR видно невооруженным глазом Или эио , iPony129412 (?), 03:42 , 29-Ноя-23, (450) –2 HDR там нетути Есть HiDPI ретина - но это не одно и то же Вернее, там работает, IdeaFix (ok), 10:44 , 29-Ноя-23, (494) все врут, только тут экпсерты и самые умные - ничего нового, iPony129412 (?), 11:56 , 29-Ноя-23, (505) –1 Ну от чего же Официально apple говорит лишь о том что все но некоторые в то же, IdeaFix (ok), 10:47 , 04-Дек-23, (722) Несколько источников перечитал, попробуй пойми Вот у Apple вообще что попало, а , iPony129412 (?), 11:18 , 04-Дек-23, (723) Да Но раюотает так, что лучше не включать и всем всё равно на это Да Потратить, iPony129412 (?), 03:50 , 29-Ноя-23, (451) –1 Не уверен по поводу заявленных цен У меня два 27 моника, каждый стоил 25 тысяч, freehck (ok), 09:54 , 01-Дек-23, (643) Ну вот и всё , Шарп (ok), 12:13 , 28-Ноя-23, (7) Скатертью дорога А мы продолжим использовать иксы до тех пор, пока у них будут , Аноним (11), 12:19 , 28-Ноя-23, (11) +20 // Ты лжёшь В случае глюка или зависания сервера иксов только комп перезагружать, , Аноним (12), 12:26 , 28-Ноя-23, (16) –11 // Xorg у меня не падал на NVIDIA лет 15 уже Вот сейчас сижу на божественном amdgpu, birdie (ok), 12:36 , 28-Ноя-23, (23) –4 // Смотря что будешь запускать Я вот успешно ронял оконную подсистему 10 венды, по, Аноним (12), 12:40 , 28-Ноя-23, (29) https ru wikipedia org wiki Логическая_ошибка Ошибка_выборки, Логика (?), 13:56 , 28-Ноя-23, (81) +1 https gitlab freedesktop org drm amd - issues 3015https gitlab freedesktop o, birdie (ok), 09:04 , 29-Ноя-23, (486) Википедия в своих лучших традициях Это не логическая ошибка Логика вообще не о, Аноним (-), 19:23 , 29-Ноя-23, (559) А у меня на нвидии постоянно кеды виснут, а еще после сна их драйвер может намер, анон (?), 14:39 , 28-Ноя-23, (129) +1 На мой вкус, пусть этот истеричка birdie валит куда-нибудь на нвидию, желательно, Аноним (-), 06:34 , 29-Ноя-23, (474) –1 Подтверждаю, но у меня иксы даже на Intel-е не падали , Skullnet (ok), 22:21 , 28-Ноя-23, (353) +3 Подтверждаю Аналогичная история 15 лет абсолютно стабильной работы без бага и , freehck (ok), 21:36 , 01-Дек-23, (671) Ты имеешь в виду кернель На мой вкус с таким подходом тебе вообще в винду И баг, Аноним (-), 06:30 , 29-Ноя-23, (473) Это вы еще все сами обновляете А новичок ставит Минт, потому что ему посоветова, Stellarwind (?), 12:42 , 29-Ноя-23, (512) Открой для себя консоль, есть такая штука Переключаешься по Ctrl Alt Fx и добив, Аноним (55), 13:14 , 28-Ноя-23, (55) –1 // Скрыто модератором, Аноним (12), 13:27 , 28-Ноя-23, (66) Скрыто модератором, Аноним (95), 14:07 , 28-Ноя-23, (95) +1 Скрыто модератором, Аноним (131), 14:46 , 28-Ноя-23, (131) Скрыто модератором, Аноним (12), 14:56 , 28-Ноя-23, (144) У меня иксы ни раду не зависали Зато по несколько раз в день падают по OOM Что, Аноним (59), 13:16 , 28-Ноя-23, (59) // Это не ок, попробуй поменять дистрибутив на более свежий Ну или обновить видеод, Аноним (12), 13:31 , 28-Ноя-23, (68) +1 Свежее чем дебиан сид из подходящего что-либо трудно найти , Аноним (262), 18:33 , 28-Ноя-23, (262) experimental unreleased приделайте D, ryoken (ok), 08:54 , 29-Ноя-23, (484) sudo service lightdm restartГотово , Skullnet (ok), 22:27 , 28-Ноя-23, (355) // Не готово Старый икс-сервер остаётся в процессах и занимает 0 , Аноним (12), 22:51 , 28-Ноя-23, (381) Вообще-то перезапуск нормально обрабатывает Не веришь, сделай stop и чекни чере, Skullnet (ok), 23:50 , 28-Ноя-23, (416) А как ты вообще повесил сервер для этого Прикол в том, что он не освобождает ре, Аноним (12), 00:04 , 29-Ноя-23, (418) Почему ошибки хреновых драйверов видеокарт адресуют Xorg-у Вы что же, думаете, ч, freehck (ok), 21:43 , 01-Дек-23, (672) Потому что качественные драйвера от профессиональных инженеров производителя под, Аноним (12), 22:17 , 01-Дек-23, (674) Да вообще-то в случае линя GPU Recovery делается в основном ядерным драйвером К, Аноним (-), 07:22 , 05-Дек-23, (731) Потому что мир не идеален Железо сложное И кроме всего прочего если GPU сл, Аноним (-), 07:15 , 05-Дек-23, (730) ваш ржавый коредуо еще включается Ни новых драйверов, ни совместимости с новыми , rhbm (?), 12:32 , 28-Ноя-23, (21) –1 // Я нестабильным Дебианом пользуюсь, а стабильное говно я в гробу видал А в Д, Аноним (59), 13:15 , 28-Ноя-23, (56) +2 // То-то насчёт системГ голосовали до победного , ryoken (ok), 08:55 , 29-Ноя-23, (485) +1 У меня Sandy Bridge CPU Fermi GPU на свежайшем ядре в Арче всё ещё отлично раб, Аноним (95), 14:10 , 28-Ноя-23, (97) 2024 год можно официально обьяылять годом перехода линуксов на WaylandNvidia под, iPony129412 (?), 12:22 , 28-Ноя-23, (14) –5 // Да, времена меняются GTK 2 никто толком и не дёргал Тоже самое будет и с X11 , pic (?), 13:02 , 28-Ноя-23, (46) // Другое дело, вряд ли у протокола будут конкуренты типа Mir Уже сейчас заметен т, pic (?), 13:04 , 28-Ноя-23, (49) +1 Так и запишем, со своих мака кабуков провели исследование на бумажке Сам вялены, Аноним (15), 12:25 , 28-Ноя-23, (15) –1 // Падение чего Вам там ещё не рассказали, что вяленый это не сервер , Аноним (73), 14:52 , 28-Ноя-23, (138) +1 // Пофиг что оно там, сегфолтится оно периодически , Аноним (15), 18:01 , 28-Ноя-23, (251) Композитора, Аноним (433), 00:45 , 29-Ноя-23, (436) Корпорации и ложь я не стал писать это в новости, но весь этот пресс релиз - , birdie (ok), 12:30 , 28-Ноя-23, (20) +26 // Скрыто модератором, Аноним (35), 12:47 , 28-Ноя-23, (35) –1 // Скрыто модератором, Skullnet (ok), 22:29 , 28-Ноя-23, (357) +2 // Скрыто модератором, Анонин (?), 22:50 , 28-Ноя-23, (380) Скрыто модератором, noc101 (ok), 23:31 , 28-Ноя-23, (406) Ложь В него много чего нужно добавить, просто из-за дефективной архитектуры это, Анонин (?), 12:47 , 28-Ноя-23, (36) // Что, например, кроме вашего пресловутого HDR Меня, например, устраивает то, что, Аноним (40), 12:56 , 28-Ноя-23, (40) +4 // Тут ещё такой забавный момент 8212 юзерам RHEL этот HDR нафиг не сдался , Аноним (62), 13:03 , 28-Ноя-23, (48) +1 Как бы сдался RHEL используют в video production Сейчас рендереное видео надо на, Аноним (77), 13:53 , 28-Ноя-23, (77) +1 Бггг щазна одной коробке - это на маке штоль или тебе рассказали, что на рендер , Аноним (112), 14:21 , 28-Ноя-23, (112) На западе пиратщину как-то не любят что ли Таки да, RHEL там купленый , Аноним (77), 14:53 , 28-Ноя-23, (139) –1 По чём нынче CentOS Playback встроенный в рендер-ферму Обычно, отрендерен, Lyrix (ok), 21:59 , 28-Ноя-23, (344) Фермами нынче могут назвать 50 рабочих станций с обычными рабочими столами Не у , Аноним (77), 22:04 , 28-Ноя-23, (348) Прохладная история , Аноним (62), 14:36 , 28-Ноя-23, (124) Кроме HDR, мне нужна нормальная работа с многомониторными конфигурациями Чтобы я, Анонин (?), 13:05 , 28-Ноя-23, (50) +1 Много Охрененно много Такого нет даже под Виндой , Аноним (249), 17:56 , 28-Ноя-23, (249) на windows xp с pentium 4 , soarin (ok), 18:10 , 28-Ноя-23, (257) –2 А зачем на винду равняться , Scill (?), 19:49 , 28-Ноя-23, (281) наглое вранье, noc101 (ok), 23:33 , 28-Ноя-23, (409) +2 Что-то мне подсказывает, проще было все это добавить в Х11, чем потратить 15 лет, Аноним (346), 22:00 , 28-Ноя-23, (346) +1 Увы, нельзя, не поломав совместимость , Аноним (77), 22:02 , 28-Ноя-23, (347) Можно, иксы дизайнились расширяемыми , Skullnet (ok), 22:37 , 28-Ноя-23, (363) Уже дорасширялись, однако До того что фичами вот именно иксов пользоваться как , Аноним (-), 08:53 , 10-Дек-23, (758) Ну зато сейчас-то совместимость совсем не поломали, ага , Аноним (62), 00:45 , 29-Ноя-23, (435) +2 Ну вот и кто мешал сделать X12 В котором было заложена работа со всем, что это , Аноним (459), 05:30 , 29-Ноя-23, (459) +1 1 Господа делали что умели, как умели 2 Если вы лучше знали как надо - окей, , Аноним (-), 01:00 , 01-Дек-23, (633) Ну так и делал бы А вон тем было проще - вот так Если ты думаешь что сможешь у, Аноним (626), 23:02 , 30-Ноя-23, (629) Программисты Redhat не смогли в свой собственный же код Ну тогда взяли бы и пер, Skullnet (ok), 22:35 , 28-Ноя-23, (362) +2 // Идея классная, но архитектуру это бы не и правило Ты уже в который раз про это п, Аноннус (?), 22:45 , 28-Ноя-23, (376) –1 Это не починит архитектурные проблемы - и получится 1 ужастик, который тоже ник, Аноним (-), 07:07 , 30-Ноя-23, (602) ух сколько пафоса Нафига в проекте не нужный код Думаешь его поддержка это бесп, Аноним (176), 12:50 , 28-Ноя-23, (37) –1 // Какой ценой эти фичи даются в неИксах Сырой херотой которая всё равно по факту , Аноним (85), 13:59 , 28-Ноя-23, (85) +3 // Например один фреймбуфер для всех Смотри в чужие окна сколько влезет Ну так воз, Аноним (176), 14:32 , 28-Ноя-23, (119) –2 В результате софт под иксы кодить - это вообще фейл Надо или кучу fallback path, Аноним (-), 01:06 , 01-Дек-23, (634) +1 Вот именно такая мысль появилась при прочтении Да и толпы изумрудных менеджеров, Аноним (39), 12:54 , 28-Ноя-23, (39) +5 // Неужели заговор Ну ты их раскрыл, теперь надо донести до общества Можешь написат, Аноним (176), 13:05 , 28-Ноя-23, (51) +1 // Судя по классическому психологическому трюку изобрази из себя мудреца и облей д, Аноним (164), 15:28 , 28-Ноя-23, (164) +3 А конкуренты редхату в этом контексте - кто И почему для них все это будет проб, Аноним (626), 23:34 , 30-Ноя-23, (631) Wayland на два года старше systemd и на семь лет старше PipeWire , prokoudine (ok), 15:17 , 28-Ноя-23, (160) +2 Ну извини,directfb не пошёл в народ Хотя у него и безопасность была предусмотрен, maximnik0 (?), 00:20 , 29-Ноя-23, (422) // Он тоже так то - легаси Кто вот это все хотел - сейчас идет разучивать drm kms , Аноним (-), 23:29 , 01-Дек-23, (675) Так все именно за зоопарк и куцый протокол вейленд и не любят, но фанатики упорн, Stellarwind (?), 12:49 , 29-Ноя-23, (514) +1 // Типа тиринг отличная фишка, жаль ее в вейланд не портировали хм истеричка п, Анонимм (??), 13:33 , 29-Ноя-23, (525) Скрыто модератором, Аноним (-), 08:37 , 30-Ноя-23, (604) Правда жизни прозаична те кто хоть как-то относится к кодингу графики, MESA, др, Аноним (626), 08:45 , 30-Ноя-23, (605) Улыбаемся и машем , Аноним (62), 12:37 , 28-Ноя-23, (24) +1 // как хорошо, что RHEL в глаза не видел, Аноним (149), 15:05 , 28-Ноя-23, (150) –1 // Поглядите Хоть будет представление, каким должен быть нормальный дистр , Мухорчатый (?), 17:54 , 28-Ноя-23, (248) +1 // Я в свое время поглядел, и с тех пор не трогаю даже 17-метровой палкой , Аноним (249), 18:00 , 28-Ноя-23, (250) +1 И что вас так отолкнуло в нем, если не секрет , Мухорчатый (?), 12:10 , 29-Ноя-23, (509) Не знаю как того анонима - а меня отвратительный пакетный менеджер, делающий хз , Аноним (626), 09:00 , 30-Ноя-23, (607) +1 Я как человек, много и долго паковавший под debian и centos -- заодно добавлю, ч, freehck (ok), 02:14 , 03-Дек-23, (699) Я помню как гражданин Шигорин когда-то настаивал на ином Мне сложно это объекти, Аноним (-), 09:45 , 05-Дек-23, (732) мы скушаем кактус и заставим его есть остальных , ОноНим (?), 12:40 , 28-Ноя-23, (28) +5 // Господь с вами, нам-то на наших макбучеках зачем ЭТО жрать А всех - да, застав, rhbm (?), 15:26 , 28-Ноя-23, (162) +1 Скрыто модератором, Аноним (-), 12:59 , 28-Ноя-23, (44) Вечно в RHEL всякое старьё 15-летнее пихают Энтерпрайз, говорили они Пора со, Zenitur (ok), 13:07 , 28-Ноя-23, (53) +2 // Сбацают платную поддержку Иксов лет на пять,потом ещё и ещё Гету же собираетс, 6.6 конфетка (?), 13:40 , 28-Ноя-23, (70) // Да создайте уже фонд LegacyCoproTech Adoption Foundation и пилите дистры с икс, Аноним (73), 13:54 , 28-Ноя-23, (78) –1 // Генту и так много чего пытается поддерживать Зачем Фонды Шаманок всё равно на в, 6.6 конфетка (?), 14:36 , 28-Ноя-23, (126) Так ясно зачем - чтобы эффективнее оттягивать поехавших пердолов от нормальных т, Аноним (73), 14:54 , 28-Ноя-23, (142) +1 А xrdp и spice с ним работать будут , trunk (?), 13:25 , 28-Ноя-23, (65) +1 // xrdp точно не будет, или вопрос не требует ответа , Ononom (?), 00:00 , 30-Ноя-23, (584) Пока не будет универсального сервера, который всё умеет, включая скриншоты - я в, anonymous (??), 13:56 , 28-Ноя-23, (79) +9 // Никогда такого не было, и вот опять Вы, дорогой мой, так расстроены, словно в , Аноним (112), 14:02 , 28-Ноя-23, (88) И не надо Нам тут такие не нужны Отличная идея Можешь придумать такую архитект, Анонин (?), 14:11 , 28-Ноя-23, (99) –4 // Как бы уже давно такое есть - Xorg называется В том и проблемя вейланда, что он, anonymous (??), 16:38 , 28-Ноя-23, (202) +2 То, что творит редхат - саботаж Потому что они не только сами это жрут, но ещё , anonymous (??), 16:51 , 28-Ноя-23, (218) // Ну у тебя просто firefox собран с dbus ом У меня вот собран без него и вообще d, Аноним (224), 17:13 , 28-Ноя-23, (224) Люди ушли туда где им удобнее Почему они должны сидеть на аське даже с пятизна, Анонимус2 (?), 17:16 , 28-Ноя-23, (227) +1 На самом деле они и не приходили особо в Jabber, ну только если из сострадания к, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:37 , 28-Ноя-23, (240) +1 Товарищ, если ты такой весь альтернативный, то пользуйся Gentoo-ой и выключай вс, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:36 , 28-Ноя-23, (238) Можно подумать, что тебе не дают сделать по другому Может для начала с дивана в, Аноним (169), 18:10 , 28-Ноя-23, (256) А Jabber никогда не был популярной штукой Был какой 8211 то всплеск, но потом , swisscow (?), 21:10 , 28-Ноя-23, (328) Это уже было потом, а тогда начали уходить в соц сети и пользоваться ими как IM, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:08 , 28-Ноя-23, (350) Скрыто модератором, Аноним (626), 02:56 , 01-Дек-23, (638) А давай посмотрим за чьи шишы развивались Х 11The X Consortium was financially s, Анонин (?), 14:14 , 28-Ноя-23, (103) +1 // И Заказчики хотели чтобы им сделали вот то и вот то Так как это было полезно, , Аноним (164), 16:23 , 28-Ноя-23, (191) // Т е ты думаешь если бы это было полезно только заказчикам - то не делали бы П, Анонимус2 (?), 16:37 , 28-Ноя-23, (201) ты смотришь на тех на чьи шиши ему как раз активно мешали развиваться А пользова, нах. (?), 16:38 , 28-Ноя-23, (203) // Ну так возьмите XFree86 и форкните Или даже лучше, возьмите Х11 и форкните его , Анонимус2 (?), 17:20 , 28-Ноя-23, (229) –1 Подожди Но ведь XFree86 это были злодеи, которые мешали коммитить и развивать и, Иксофанатик (?), 21:26 , 28-Ноя-23, (337) Вот, ты сам это видишь - десяток разных компаний Не одна-единственная, а много , anonymous (??), 16:42 , 28-Ноя-23, (209) // Извини, но тут ты обделался, причем жиденько Валенный развивается как проект fre, Анонимус2 (?), 17:31 , 28-Ноя-23, (235) +1 Чем-то напоминает ту ситуацию, когда майкрософт убил нокию , anonymous (??), 17:38 , 28-Ноя-23, (241) Совсем не напоминает Просто у кого-то бомбит, чт о что-то меняют и переписывают , soarin (ok), 18:17 , 28-Ноя-23, (260) +1 Напрягает не то, что переписывают, а то что протолкивают Условно говоря, меня с, anonymous (??), 21:04 , 28-Ноя-23, (324) +2 А где собственно проталкивание Напр чтобы можно было подключать синезубые наушн, Анонин (?), 21:53 , 28-Ноя-23, (341) Да без проблем, ребята, все перейдём на пульсу Сообщите пожалуйста, когда допил, freehck (ok), 03:03 , 03-Дек-23, (700) Зачем Вот есть Cgroups2 вместо Cgroups1 которые у меня сейчас на Ubuntu Зачем, iPony129412 (?), 03:35 , 29-Ноя-23, (449) у них, к сожалению, была одна бескомпромиссная хотелка - чтоб оно не работало ни, нах. (?), 00:42 , 29-Ноя-23, (434) +1 Закопать линукс это вообще мечта компаний типа ibm Это не так-то просто, но вот, Аноним (111), 00:50 , 29-Ноя-23, (438) ни разу нет у них такой мечты Закопали они уже свой aix И теперь линукс это И, нах. (?), 20:02 , 29-Ноя-23, (563) AIX прикопан очень неглубоко, как раз так чтобы легко было выкопать после похоро, Аноним (111), 20:33 , 29-Ноя-23, (570) Очень глубоко И головы с которых эти волосы взяты - под порогом контейнера при, нах. (?), 11:42 , 30-Ноя-23, (614) AIX Version Release Dates7 3 TL2 today 30 Nov 2023 7 3 2 30 Nov 2023 7 3 TL1 , Аноним (111), 16:41 , 30-Ноя-23, (621) ну это ж примерно как солярис с его SRU Ну может чуть-чуть лучше в том смысле, нах. (?), 20:27 , 30-Ноя-23, (623) Линукс всегда писали для себя Только поначалу для себя его писали гики, а тепер, Аноним (62), 14:58 , 28-Ноя-23, (146) +4 // пока его писали гики - оно все же было именно для всех - ты тоже мог выгнать дев, нах. (?), 16:40 , 28-Ноя-23, (207) –1 // С тех пор что-то изменилось Вроде та же сишечка, те же концепции На Rust прину, Аноним (62), 16:56 , 28-Ноя-23, (219) Многопоточность, куча разного железа 86 ARM Apple может кто еще зоопарк опер, Анонимус2 (?), 19:03 , 28-Ноя-23, (273) Версия 1 2 в марте 1995 8212 добавлена поддержка процессоров Alpha, SPARC и M, Аноним (62), 21:07 , 28-Ноя-23, (326) Хм если это так просто, то где хотя бы один патч от тех кому это нужно Ибо ес, Анонним (?), 22:38 , 28-Ноя-23, (364) да я - вроде тот же Свободного времени стало сильно больше Поправить - даже , нах. (?), 20:05 , 29-Ноя-23, (564) Ну вот и донаписывались кода иксам на обрыганой клавиатуре Теперь эту рыготину , Аноним (-), 21:25 , 28-Ноя-23, (336) В таком случае, верните гиков обратно , Skullnet (ok), 23:21 , 28-Ноя-23, (396) +1 // А кормить-то их кто будет теперь - шандартенфюрер , нах. (?), 20:06 , 29-Ноя-23, (565) Тогда линукс не для тебя и никогда им не был Ты выбрал не тот дом, это самый , soarin (ok), 18:15 , 28-Ноя-23, (259) Лол тем временемhttps github com PCSX2 pcsx2 pull 10179Description of ChangesD, Аноним (112), 13:57 , 28-Ноя-23, (83) +7 // Причем тут любители протончика к игрунам в ворованные игры на эмуляторах В вайне, Анонин (?), 14:02 , 28-Ноя-23, (87) –4 // Закапывают-закапывают да все никак недозакапают Так-то у нас любители протончика, Аноним (112), 14:10 , 28-Ноя-23, (96) +1 // Протон развивают только для одной цели - запускать на нем игры из Стима То что е, Анонин (?), 14:48 , 28-Ноя-23, (132) Анон, ты такой тугой, что я удивляюсь, как ты по-большому ходишь Намекаю, если д, Аноним (112), 15:06 , 28-Ноя-23, (153) +2 Я же написал закапываЮТ, а не закопаЛИ И кто из нас тугой Конечно у протона е, Анонин (?), 15:36 , 28-Ноя-23, (170) Позорище Все перейдут на Debian тогда , Аноним (90), 14:04 , 28-Ноя-23, (90) –3 // Нет, все закопают debian как не прогрессивный диструбтив, systemd везде Вяленый, Аноним (104), 14:15 , 28-Ноя-23, (104) +1 Дебка всегда идёт хвостом тот же системд Тоже удалит темы когда новые версии с , Аноним (108), 14:19 , 28-Ноя-23, (108) +3 // Ну это лет через 10 минимум , Аноним (90), 16:30 , 28-Ноя-23, (199) да нет, это де6иллиан просто перейдет на новое сырье c Они уже привычные - раз, нах. (?), 16:41 , 28-Ноя-23, (208) +1 // У них есть devuan, но в этом случае X11 им придётся что-то изобретать либо сли, pic (?), 12:05 , 29-Ноя-23, (507) Debian тащится в конце паровоза, поэтому через некоторое время к 14 версии и о, ЯблокоОтЯблони (?), 05:25 , 29-Ноя-23, (458) Как паковщики могут на это повлиять Никак , pic (?), 11:55 , 29-Ноя-23, (504) +1 У меня для вас плохие новости - в Debian по крайней мере в последнем, за другие, ProfessorNavigator (ok), 13:13 , 29-Ноя-23, (522) // Правильно, и CAD вам ни к чему Можно же обойтись и без печаток, и вообще, диды , Аноним (-), 01:20 , 01-Дек-23, (635) // На самом деле про инженеров я не написал только потому, что это мне кажется само, ProfessorNavigator (ok), 11:50 , 01-Дек-23, (644) –1 Вообще-то мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, c , Аноним (626), 13:23 , 01-Дек-23, (647) Кто мы Почему вы это решаете за других Вон в каждой теме про Asashi linux у, Анонимусс (?), 14:05 , 01-Дек-23, (657) Скрыто модератором, Аноним (-), 05:31 , 02-Дек-23, (679) А я разве возражаю Сформулирую иначе, чтобы избежать дальнейшего недопонимания , ProfessorNavigator (ok), 14:30 , 01-Дек-23, (659) Тем не менее геймеры до энной степени оплачивали прогресс и двигали его Есть , Аноним (-), 05:48 , 02-Дек-23, (680) Если прочитаете мои посты внимательно, то увидите, что я нигде не утверждал, что, ProfessorNavigator (ok), 12:49 , 02-Дек-23, (690) Я также нахожу пользу в алгоритмах, движках, и эволюции хардвара Не уверен что , Аноним (-), 12:27 , 05-Дек-23, (733) Да, всё так Насчёт ИИ можете не переживать Они достигли или вот-вот достигнут п, ProfessorNavigator (ok), 20:34 , 05-Дек-23, (737) Ну вот если рекомендовать двуногим - я бы посоветовал прокачивать мозги и научит, Аноним (-), 12:01 , 10-Дек-23, (759) Именно, что перебор вариантов, и ничего более Входные данные дробятся на мелкие, ProfessorNavigator (ok), 21:36 , 10-Дек-23, (774) gt оверквотинг удален , Аноним (-), 13:25 , 01-Дек-23, (648) Я играю в шахматы по интернету и совсем не ребенок Это бесполезно Деды на лавоч, Анонимусс (?), 13:32 , 01-Дек-23, (651) Да, бесполезно И, прежде чем спорить дальше, ответьте на простой вопрос Зачем, ProfessorNavigator (ok), 14:54 , 01-Дек-23, (660) Ух какое самомнение Мне бы такое Угу, если отказывать себе в вещах которые прин, пох. (?), 15:42 , 01-Дек-23, (661) Ответы на вопросы - потому продолжим В противном случае не тратьте ни своё, ни , ProfessorNavigator (ok), 16:28 , 01-Дек-23, (663) Т е между человеком и например голубем разницы нет Ладно в след раз уточню от н, аноннимусс (?), 17:07 , 01-Дек-23, (664) Принципиальной Нет И мы, и они - теплокровные позвоночные У нас даже набор вн, ProfessorNavigator (ok), 18:46 , 01-Дек-23, (666) Я встречал довольно забавное определение разума Это способность к абстрактному , Аноним (-), 05:51 , 02-Дек-23, (681) Вы просто не до конца представляете, как работает мозг не только человеческий , ProfessorNavigator (ok), 14:18 , 02-Дек-23, (691) Вы неплохо покапитанили И тем не менее, сказать что мозг это биохимия - это как, Аноним (-), 12:41 , 05-Дек-23, (734) А всё так и есть на самом деле В случае процессоров иллюзия сложности возникает, ProfessorNavigator (ok), 20:44 , 05-Дек-23, (738) Я как бы в курсе Но как бы уровень сложности это уровень сложности Есть тарака, Аноним (-), 13:53 , 10-Дек-23, (762) https www opennet ru openforum vsluhforumID3 132187 html 691иhttps www nkj r, ProfessorNavigator (ok), 21:44 , 10-Дек-23, (775) А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде тек, Аноним (461), 14:57 , 06-Дек-23, (742) // Ну вы нашли, где и что написать Если есть предложения пожелания - пишите либо , ProfessorNavigator (ok), 21:02 , 06-Дек-23, (744) У меня одно предложение - не менять контекст Графика много где нужна Добавлять , Аноним (766), 14:41 , 10-Дек-23, (766) https www opennet ru openforum vsluhforumID3 132187 html 659, ProfessorNavigator (ok), 14:53 , 10-Дек-23, (768) В программе управления атомным реактором хорошо бы обеспечить гарантированную за, Аноним (766), 08:02 , 12-Дек-23, (779) Если что, я нигде не утверждал, что графика не нужна Найдёте - присылайте ссылк, ProfessorNavigator (ok), 15:06 , 10-Дек-23, (770) Ещё раз Теперь жду цитату, где я якобы спорил с воображаемым тезисом графика не, Аноним (766), 07:58 , 12-Дек-23, (778) Уважаемый, что-то я совсем запутался Давайте чётко и внятно, без туманных намёк, ProfessorNavigator (ok), 12:05 , 12-Дек-23, (780) Да вообще-то есть энное число программ с сорцами для 1 Счета параметров орбит, Аноним (-), 12:08 , 10-Дек-23, (760) На что я и намекал автору https github com ProfessorNavigator eph-epmу него-то, Аноним (766), 14:41 , 10-Дек-23, (765) Угу, а Wayland, значит, фундаментальных проблем не имеет Так и запишем , Аноним (98), 14:10 , 28-Ноя-23, (98) +3 Ох уж эти фантазии , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:15 , 28-Ноя-23, (105) +3 // Что значит фантазии На нашей конференции топ-топменеджеров разработки - признан , rhbm (?), 15:27 , 28-Ноя-23, (163) +1 Напомнило одного чела сотрудника компаши кстати в Багзилле Мозиллы, который то, Kuromi (ok), 16:29 , 28-Ноя-23, (198) +1 // У бедняги просто фальстарт случился Бывает Просто даже старшие санитары понимаю, Анонимус2 (?), 16:45 , 28-Ноя-23, (211) // Чтобы дропнуть что-то ненужное сначала нужно сделать что-то ненужное, а у нас уж, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:31 , 28-Ноя-23, (236) +2 CoC md - есть Проблема решена, дропаем иксы , нах. (?), 20:08 , 29-Ноя-23, (566) А подскажите, есть какие-то архитектурные документы по Wayland Если да, есть ли, Аноним (85), 14:20 , 28-Ноя-23, (109) –1 // Сам ищи https wayland freedesktop org Roadmap что ли См по ссылке выше Не п, Аноним (140), 14:53 , 28-Ноя-23, (140) +1 // https wayland freedesktop org architecture html , всё да Этот документ не п, Аноним (85), 00:38 , 30-Ноя-23, (587) // В доке описаны интерфейсы, объекты, типы, спеки и апи https wayland freedeskto, Анонин (?), 01:12 , 30-Ноя-23, (590) Нет вейленд это протокол и всё Каждый его реализует как хочет и как умеет , Аноним (108), 15:42 , 28-Ноя-23, (173) +1 // И проблема в том, что у некоторых ручки не из плеч растут Сами они композер запи, Анонимус2 (?), 16:14 , 28-Ноя-23, (183) +1 Хочется конечно много чего сказать, но будем просто посмотреть Вполне вероятн, Kuromi (ok), 14:54 , 28-Ноя-23, (141) +1 // От RH только требуется серверный дистрибутив без исков вообще, и то чаще в виде , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:03 , 28-Ноя-23, (178) // Кому требуется Вейланд делается для RHEL for Workstations То что они не нужны в, Анонин (?), 16:06 , 28-Ноя-23, (180) // Это значит, что нужны почти никому, потому не особо важно что происходит в уютны, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:24 , 28-Ноя-23, (232) Ну так они и для себя делают То что у остальных проблемы - так давайте или Х12 п, Анонин (?), 19:58 , 29-Ноя-23, (562) Живее всех живых и не надо тут басни Крылова задвигать , 6.6 конфетка (?), 16:17 , 28-Ноя-23, (187) // Басня короткий рассказ в стихах или прозе с прямо сформулированным моральным, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:19 , 28-Ноя-23, (277) Мораль сей басни меня не устроила , 6.6 конфет (?), 20:14 , 28-Ноя-23, (290) норм им дядя билл забашлял вот он - линуксокапец, Аноним (190), 16:13 , 28-Ноя-23, (182) +1 // Билл давно уже кормит украдкой африканских детей и этой фигней не интересуется , нах. (?), 16:49 , 28-Ноя-23, (216) // Не думаю, что африканские дети будут есть биллову украдку, скорее он эксперимент, xtotec (ok), 18:44 , 28-Ноя-23, (266) // Какая замечательная проекция , Аноним (62), 21:01 , 28-Ноя-23, (321) Зачем их морить, если им можно винду и chatgpt в аренду сдавать , Аноним (373), 22:43 , 28-Ноя-23, (373) а платить они чем будут Зачем Биллу столько буйволячьего навоза , нах. (?), 20:09 , 29-Ноя-23, (567) Поддержка HDR так необходима чтобы в VSCode радужный текст исходного кода выгляд, cheburnator9000 (ok), 16:21 , 28-Ноя-23, (189) +5 // https www blackmagicdesign com products davinciresolve, Lyrix (ok), 22:17 , 28-Ноя-23, (351) // Это та самая софтина, разработчики которой не осилили Flatpak AppImage , Skullnet (ok), 00:32 , 29-Ноя-23, (426) // Потому что им васянский AppImage нафиг не вс лся , Аноним (176), 11:27 , 29-Ноя-23, (499) Васянский - твой комментарий , Skullnet (ok), 20:26 , 29-Ноя-23, (568) Софт для GNU Linux всегда распространялся в исходных кодах, всегда Процент полн, pic (?), 12:11 , 29-Ноя-23, (510) +1 Так пишете, как-будто это что-то плохое Колесу уже 100500 лет, но ничего лучше , xsignal (ok), 16:24 , 28-Ноя-23, (192) +5 // Как кем GNOME RedHat других дистростроителей у нас по факту нет AltLinux Rosa , cheburnator9000 (ok), 16:25 , 28-Ноя-23, (194) Правда У тебя на тачке стоит каменное колесо Или деревянное Это идее протоко, Анонимус2 (?), 16:27 , 28-Ноя-23, (196) // Представь себе, кое-где используются и каменные колёса например, точильный каме, xsignal (ok), 16:39 , 28-Ноя-23, (205) // Кое-где Африке и палкой-копалкой пользуются М а кто это А то недавно смотр, Анонимус2 (?), 16:58 , 28-Ноя-23, (221) Спасибо, посмеялся Один мне пишет что это свобода и бла-бла, а другой - что про, Анонимус2 (?), 17:01 , 28-Ноя-23, (222) Ух, мощщно задвинул Вквотезы Какая это, к Гейтсу, открытость, если в ней даже , Аноним (330), 21:10 , 28-Ноя-23, (330) –1 А Xvnc ведь является X сервером Какая альтернатива не теоретическая, а вот что, Аноним (204), 16:39 , 28-Ноя-23, (204) +4 Поняли, что пока есть в дефолтной поставке X11, поддержки Wayland нормальной не , Аноним (213), 16:46 , 28-Ноя-23, (213) +3 // угу, а первые типа ровные были Но да правильно поняли, у разработчиков есть мант, Аноним (176), 19:49 , 28-Ноя-23, (282) –1 Гномовцы вроде обсуждали переход mutter на wlroots если у меня не шиза Если най, beb (??), 09:06 , 29-Ноя-23, (487) да плять, в ваших линуксах - до сих пор папка даунлоудов на десктоп, в любом бра, Аноним (-), 17:12 , 28-Ноя-23, (223) –1 // аааа, ну вот вестон новый поможет, ага , Аноним (-), 17:13 , 28-Ноя-23, (225) Со временем стало ясно, что протокол X11 и сервер X org имеют фундаментальные пр, fixnonim (?), 17:29 , 28-Ноя-23, (234) Объясните мне тупому, если у меня сейчас в проде на иксах всё и так работает, ни, Грудная Жаба (?), 17:34 , 28-Ноя-23, (237) +5 // Скрыто модератором, Аноним (77), 17:38 , 28-Ноя-23, (242) –1 Если у тебя всё работает то как тебе продать решение твоей проблемы Надо у тебя , Аноним (111), 17:47 , 28-Ноя-23, (246) +4 // код открыт - юзер просто собирает сбее старую версиюно как Nая теория заговора с, Аноним (176), 19:55 , 28-Ноя-23, (284) –1 Всё так , или вернее, это обычное инженерное решение, с достоинствами и недоста, Ю.Т. (?), 07:16 , 29-Ноя-23, (479) Весьма спорное утверждение, учитывая, что большинство дистрибутивов по-прежнему , Аноним (249), 17:42 , 28-Ноя-23, (245) +2 Все повторятся как с systemd, надобность которого полностью отсутствует и до cих, Онимус (?), 17:48 , 28-Ноя-23, (247) RHEL 9 будет ещё несколько лет поддерживаться до 2027го, кажется, как минимум , Аноним (261), 18:31 , 28-Ноя-23, (261) и фатальные недостатки , шолб (?), 18:42 , 28-Ноя-23, (264) –2   // однако фатальные достоинства X11 явно перевешивают в долгосрочной перспективе Е, xtotec (ok), 18:57 , 28-Ноя-23, (269) +4   // Когда разработчики, гики и прочие особо одаренные принимают решения без менеджер, Аноним (176), 19:52 , 28-Ноя-23, (283) –5   // Linux на десктопе тем и прекрасен, что он не для всех Комьюнити в основном техн, Аноним (285), 19:57 , 28-Ноя-23, (285) +4   При этом мигранты с макОС вполне способны сносно выживать на каком-нибудь Linux , xtotec (ok), 20:52 , 28-Ноя-23, (314) –2   Вот что уникально для Linux комьюнити - так это снобизм и зашкаливающее ЧСВ ег, Анонин (?), 21:12 , 28-Ноя-23, (332)   А при чём тут Линукс Оно везде так, это проявления совсем других процессов Кон, ProfessorNavigator (ok), 13:26 , 29-Ноя-23, (524)   Опенсорс в общем то прост как тапка - и изменить состояние сообщества локально н, Аноним (626), 13:27 , 01-Дек-23, (649)   Всё станет понятно, если чётко для себя сформулировать разницу между пользовател, ProfessorNavigator (ok), 16:00 , 01-Дек-23, (662)   Тут еще обнаружилось что минимум 2 активных топителя за иксы - свалили кто на ви, Аноним (-), 11:53 , 02-Дек-23, (688) –1   Да, я видел Там скорее не агитация за иксы, а попытки унизить пользователей Лин, ProfessorNavigator (ok), 18:09 , 02-Дек-23, (694)   Мне бесполезно это рассказывать - я общался с двуногими в Сети столько что посте, Аноним (-), 16:29 , 05-Дек-23, (735)   Ну Лично я предпочитаю всегда читать документацию Хотя бы по верхам просматр, ProfessorNavigator (ok), 20:52 , 06-Дек-23, (743)   У меня по этой линии 1 вопрос - какого память без ECC и почему это сбоит Чт, Аноним (-), 13:50 , 10-Дек-23, (761)   Может меня кто ткнуть носом в документацию любого linux как UI писать без Х or, Аноним (270), 18:58 , 28-Ноя-23, (270) –1 // Для этого создали gpt подобные чаты Не ленись , Аноним (272), 19:01 , 28-Ноя-23, (272) –1 https www x org releases X11R7 7 doc libX11 libX11 libX11 htmlhttps tronche , Аноним (285), 19:08 , 28-Ноя-23, (274) // Так ему же без Х org, Аноним (55), 20:20 , 28-Ноя-23, (292) // Тогда пусть осваивает работу с видеопамятью, рисование прямоугольников, кругов и, Аноним (285), 20:33 , 28-Ноя-23, (301) +1 Лиддизм 8212 это когда ты надуваешь щёки в лучших традициях политбюро цк кпсс, Аноним (285), 19:29 , 28-Ноя-23, (278) https wayland-book com Совсем-совсем низкий уровень, пиханием байтиков в сокет, Аноним (330), 20:03 , 28-Ноя-23, (287) // Погодите-ка А в чём же тогда преимущество Вяленого перед Иксами, если в него , Аноним (55), 20:30 , 28-Ноя-23, (298) // А по ссылкам глянуть не Чукча нечитатель Через сокет пихается служебка, инициал, Аноним (330), 20:52 , 28-Ноя-23, (312) –1 На кой мне этот VNC, если мне с какого-то хоста нужно отобразить вывод отдельно , Аноним (433), 00:57 , 29-Ноя-23, (440) +2 Тебе нужно Вот, отлично - ты и займись обслуживанием своих проблем А то когда , Аноним (626), 13:37 , 01-Дек-23, (653) Лучше пиши на Qt QtWidgets QML на твой выбор , потому что wxWidgets всё равно т, Skullnet (ok), 23:30 , 28-Ноя-23, (405) // В гтк2 норм транслирует , Аноним (12), 07:44 , 30-Ноя-23, (603) // А там ещё остался GTK2 backend , Skullnet (ok), 21:11 , 30-Ноя-23, (625) Не в курсе, но с год назад с ним всё прекрасно собиралось и никаких проблем нико, Аноним (12), 23:08 , 30-Ноя-23, (630) У кого-то видно есть большое желание потерять пользовательскую базу Удачи Пока, Аноним (286), 20:00 , 28-Ноя-23, (286) +4 // Что вы все взъерепенились-то Ну уедут иксы на свалку истории, для легаси остане, Аноним (330), 20:06 , 28-Ноя-23, (288) –1 // А зачем мне ваш вяленд, если мне для половины софта придётся держать карманные и, Аноним (286), 20:42 , 28-Ноя-23, (303) +3 // Для начала, это не иксы Это рисунок W огрызок от иксов, компактный и без тонн к, Аноним (330), 21:04 , 28-Ноя-23, (325) Для фанатов Линукса legacy - это зло Примерно каждый второй настаивает, что _всё, birdie (ok), 20:09 , 28-Ноя-23, (289) –1 // И это прекрасно , Аноним (285), 20:28 , 28-Ноя-23, (297) +3 // Без иронии, пусть так и остаётся Если это корпоративное дерьмо полезет в мой пр, Skullnet (ok), 22:46 , 28-Ноя-23, (377) +1 Твой прекрасный линукс пишут корпорации последние 15-20 лет Сами иксы создали , Анонин (?), 22:58 , 28-Ноя-23, (383) –3 Мне уже под 60 За свою жизнь я понял, что нужно максимально сторониться безидей, Аноним (387), 23:04 , 28-Ноя-23, (387) Вот пусть пишут, но если начинают давать указания, как в случае с Wayland, то ср, Skullnet (ok), 23:07 , 28-Ноя-23, (388) –1 Так они указания не дают, а делают только для себя А остальных просто уведомляю, Анонин (?), 23:15 , 28-Ноя-23, (393) Если кто этого хотел - есть андроид Чисто технически это Линукс И у него более, Аноним (-), 05:57 , 02-Дек-23, (682) Что мешало переписать иксы, если так хочется избавиться от legacy Мешало то, что, anonymous (??), 20:43 , 28-Ноя-23, (304) +1 // Интересно где Я вот гоняю в Warcraft III, Warzone 2100, Waframe и во всякие ААА, Skullnet (ok), 22:41 , 28-Ноя-23, (371) На минуточку, игори как раз услугами Xorg почти и не пользуются - GL рендерится , Аноним (626), 02:25 , 01-Дек-23, (637) Один таки написал замену Arcan, что ли Но там, как обычно, смелая концепция, и, Ю.Т. (?), 07:13 , 29-Ноя-23, (478) +1 Так для вашего невасянского дистрибутива сопрождающие пакеты персобирут , Аноним (55), 20:46 , 28-Ноя-23, (307) // пересоберут, Аноним (55), 20:48 , 28-Ноя-23, (309) По-моему ты что-то попутал Совместимость на уровне сорцов прекрасная Люди сейч, Аноним (286), 20:48 , 28-Ноя-23, (310) // Только в текущем году для текущего среза ПО Попробуйте собрать софт времён GTK1 , birdie (ok), 21:16 , 28-Ноя-23, (333) +1 Ради справедливости, Qt софт нормально портируется на новые версии, проблема в р, Skullnet (ok), 22:50 , 28-Ноя-23, (379) Достаточно скоро родят GTK5 вот тогда заживём , ЯблокоОтЯблони (?), 06:02 , 29-Ноя-23, (466) Просто он ставит общие зависимости для приложений, если скачать кучу AppImage-ов, Skullnet (ok), 23:19 , 28-Ноя-23, (395) Легаси - это в целом зло Но тут главное не улетать в фанатизм, что всё старое н, Skullnet (ok), 23:02 , 28-Ноя-23, (384) +1 // Потому что билдить MSI это какой-то жесткий рокетсайнс с одной стороны С другой, Аноним (626), 13:51 , 01-Дек-23, (656) Даже майкрософт его прибивает А линуксоиды что, волшебники Проблемы софтостроя, Аноним (626), 13:47 , 01-Дек-23, (655) –1 Скрыто модератором, Антомим (?), 20:20 , 28-Ноя-23, (294) Пользовательскую базу чего именно Серверов Но на сервере нет гуя Десктопов Н, Аноним (319), 20:59 , 28-Ноя-23, (319) Её просто не реализовали нормально, а воткнули Pipewire костыль, для которого вс, Skullnet (ok), 22:43 , 28-Ноя-23, (374) Называется поматросили и бросили Представителей других религиозных конфессий, в, iZEN (ok), 20:39 , 28-Ноя-23, (302) +2 // Почему же их не переизбрали в след раз С 2012 мнооого времени прошло Эпл сам в, Анонин (?), 20:56 , 28-Ноя-23, (316) // А было кому Достойные 27 заткнули рот всем остальным , iZEN (ok), 21:09 , 28-Ноя-23, (327) // Никто никому ничего не затыкал - остальные 73 просто баклуши били Или те 27 им, Анонин (?), 21:59 , 28-Ноя-23, (345) Тебе напомнить явку на последних выборах И даже на предпоследних Когда всем пле, Анонним (?), 22:34 , 28-Ноя-23, (361) –2 А также отобрали у вас редакторы и компилеры И запретили изучать программирован, Аноним (-), 06:03 , 02-Дек-23, (683) –1 Ты-то чего вспетушился Чем скорее на Линуксе закопают иксы, тем быстрее их оста, Аноним (319), 00:51 , 29-Ноя-23, (439) // Если ты еще не понял, то линукс - это обкатка всего нового для ФриБСД А тут на, Ананий (?), 09:33 , 29-Ноя-23, (488) Linux way Не умеешь исправить, напиши своё с новыми багами , Аноним (306), 20:44 , 28-Ноя-23, (306) +2 Не понимаю, почему все так недовольны Есть же FreeBSD, в которой нет ни вейланд, Аноним (319), 20:49 , 28-Ноя-23, (311) –1 // Поддерживаю Я свалил с RHEL6 и всем доволен, кроме того, что RH убил старый при, crypt (ok), 21:17 , 28-Ноя-23, (335) +1 // Хм не срача ради, а просто интересно Какой прикладной софт убил РХЕЛ Я бы пон, Анонним (?), 22:33 , 28-Ноя-23, (360) У FreeBSD плохой юзабилити в плане десктопа, меньше поддержка железа и приложени, Skullnet (ok), 23:12 , 28-Ноя-23, (391) // Сплошные плюсы перечислил же Можно играться в неё с утра до ночи, и с ночи до у, Аноним (319), 23:27 , 28-Ноя-23, (402) // Я никогда не топил за GPL BSD лицензия имхо куда свободнее Как вариант можно M, Skullnet (ok), 00:27 , 29-Ноя-23, (425) Ну вот видишь, как замечательно Даже переобуваться не придётся Сплошные плюсы , Аноним (319), 00:47 , 29-Ноя-23, (437) –3 https gist github com probonopd 9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277Для тех, у ког, Аноним (286), 20:52 , 28-Ноя-23, (313) +1 // Зачем ты постишь этот бред в каждой теме про вяленого Оно же устарело, а этот кр, Анонимусс (?), 20:59 , 28-Ноя-23, (320) –3 // Оно не устарело, актуально, и постоянно обновляется Вы просто делаете вид, что , Skullnet (ok), 22:39 , 28-Ноя-23, (369) +5 // Угу, конечно Открываешь напр https github com flathub us zoom Zoom issues 22,, Анонимусс (?), 23:25 , 28-Ноя-23, (399) Pipewire костылём пофиксили За фикс не считается Везде оно работать не будет , Skullnet (ok), 23:26 , 28-Ноя-23, (400) А везде и не надо Надо чтобы у платящих клиентов работало, и по возможности на , Аноним (319), 23:32 , 28-Ноя-23, (408) –1 Ага, по ссылке, которую предоставил тредстартер, это довольно-таки очевидно Чему, freehck (ok), 23:58 , 02-Дек-23, (697) Pipewire - костыль только в твоих влажных мечтах И абсолютно пофигу на полторы к, Анонимусс (?), 23:33 , 28-Ноя-23, (410) Так я его юзаю и у меня иксы, и он нужен для звука-only Дело то в том, что разр, Skullnet (ok), 23:57 , 28-Ноя-23, (417) +3 Для тех, кому лень читать это всё TL DR Wayland плохой потому, что он не X org , Аноним (319), 01:26 , 29-Ноя-23, (441) –2 Спасибо, я его репы посмотрел - вопросы все и отпали оно не есть рациональное, Аноним (-), 06:09 , 02-Дек-23, (684) Погоди-ка, то есть у них НЕТ универсального референсного композитора O_OА, ну , freehck (ok), 23:53 , 02-Дек-23, (696) // Ну Weston какой-то есть, SilverCutePony (ok), 07:46 , 04-Дек-23, (717) // Да, но все пилят собственные композиторы явно не от переизбытка ресурсов https , freehck (ok), 08:02 , 04-Дек-23, (718) Так этим краношапка последнее десятилетие и занималась замыкала на себе гну лин, Прохожий (??), 23:36 , 29-Янв-24, (783) А будет ли тот RedHat в 25-ом году-то , yet another anonymous (?), 20:58 , 28-Ноя-23, (318) –1 // Не беспокойся Думаю шапка и тебя переживет , Анонин (?), 21:57 , 28-Ноя-23, (343) Какой 15 лет переход Вяленый разрабатывали ни шалко ни валко 9 лет потом с 17 г, Xo (?), 21:16 , 28-Ноя-23, (334) –1 Назовите хоть один объективный плюс вайленда, кроме как 171 модно-молодёжно 1, Аноним (387), 21:33 , 28-Ноя-23, (339) +7 // Wayland тоже на сишке, кстати По крайней мере его нище-библиотека, которая всё , Skullnet (ok), 22:38 , 28-Ноя-23, (367) Если верить RH, то Wayland скоро будет по умолчанию во всех мейнстримных дистриб, Аноним (319), 23:35 , 28-Ноя-23, (411) –1 // Этими обещаниями, которые никогда не сбудутся вас кормят уже более 10 лет Очере, Skullnet (ok), 00:08 , 29-Ноя-23, (420) // Тем временем, в Ubuntu 21 04 Wayland уже по умолчанию на совместимом оборудовани, Аноним (319), 01:28 , 29-Ноя-23, (442) IBM успешно выбросило в хлам производство ноутбуков ThinkPad, хороших настолько,, Аноним (552), 17:15 , 29-Ноя-23, (552) Его пропихнут точно также как и Gnome, SystemD и snap - можешь конечно сидеть на, Аноним (755), 18:36 , 08-Дек-23, (755) // Да никакого - в этом и смысл Просто альтернативу нужно присматривать у таких же, Прохожий (??), 23:43 , 29-Янв-24, (784) никогда не беспокоили и не давали себя почуствовать Прогресс - это хорошо Но не, Аноним (552), 21:43 , 28-Ноя-23, (340) +2 // Что-то мне подсказывает, что такие же аргументы были когда начали появляться мыш, Анонним (?), 22:29 , 28-Ноя-23, (358) –2 // Мышки и UI дали человечеству что Стремительно деградирующее общество 171 тикт, Аноним (387), 23:17 , 28-Ноя-23, (394) // Мышки и UI дали человечеству нормальные CAD и другое инженерное ПО Благодаря кот, Анонин (?), 23:29 , 28-Ноя-23, (404) –1 А уж палка-копалка как прогресс подстегнула , Аноним (62), 00:37 , 29-Ноя-23, (431) –2 внезапно, тиктокеры не пользуются мышкой от слова совсем, Аноним (169), 08:51 , 29-Ноя-23, (483) Неа Мышки были как раз очевидным и немногим улучшением Когда в классе из IBM P, Аноним (552), 17:03 , 29-Ноя-23, (547) Прогресс 8212 это когда за каких-то 60 лет человек смог проделать путь от лес, Аноним (387), 23:22 , 28-Ноя-23, (397) –1 // А полёт в космос 8212 это прорыв в науке Это не прорыв, а развитие, и не на, Аноним (62), 00:35 , 29-Ноя-23, (429) - Монетизация сервисов в Интернете и связь всех со всеми через сети - Искуственн, Аноним (552), 17:05 , 29-Ноя-23, (548) Мы смогли припахать компьютеры к созданию - ну вот почти всего Заодно и токари , Аноним (626), 13:30 , 01-Дек-23, (650) Хз чего столько народу против вяленого Мне как то всё равно, х или вяленый или й, Ivan_83 (ok), 22:41 , 28-Ноя-23, (370) –2 // Поработай непрерывно хотя бы 3 месяца с системой на базе Wayland, поймёшь наскол, Аноним (387), 23:13 , 28-Ноя-23, (392) // Работаю непрерывно уже более пяти лет wlroots sway amd Да, поначалу был сырой , Аноним (330), 23:39 , 28-Ноя-23, (413) –1 // Ненужное вяленое красноглазие Типичный works for me аргумент очередного пользо, Skullnet (ok), 00:05 , 29-Ноя-23, (419) +1 Типичный doesn t work for me аргумент очередного опеннетного анонима , Аноним (319), 01:30 , 29-Ноя-23, (444) Майнтайнеры иксов еще и не такое имели сказать Например вон там исследователь н, Аноним (626), 13:33 , 01-Дек-23, (652) Год, с wayland что на работе, что дома Пришлось правда видеокарту сменить с Nvid, iPony129412 (?), 05:15 , 29-Ноя-23, (452) Это не Wayland сырой, а DE, которое ты используешь , Аноним (169), 08:49 , 29-Ноя-23, (482) Мне чего то кажется что не он сырой а софт не весь ещё под него причесали , Ivan_83 (ok), 04:54 , 30-Ноя-23, (593) Так в том то и дело что он не работает нормально Но его упорно проталкивают впе, Водяной (?), 23:32 , 28-Ноя-23, (407) +1 // Этих многих не заставляют пользоваться ни шапкой, ни федорой, ни вейланд-сессий , Аноннус (?), 23:36 , 28-Ноя-23, (412) –1 // Скрыто модератором, Чел (?), 07:13 , 29-Ноя-23, (477) Люди недовольны небрежительным отношением Звучит обидно сожрёте и сырым, хомячь, Аноним (552), 17:11 , 29-Ноя-23, (550) +1 Потому что это капитализм Капиталистический строй не подразумевает идеи, а толь, Аноним (387), 00:32 , 29-Ноя-23, (427) +3 // Капитализм загнивает и проталкивает даже то, что идёт вопреки повышению прибавоч, Skullnet (ok), 00:36 , 29-Ноя-23, (430) У религии хотя бы есть идея и высшая цель, а у капитализма цель одна - бабло, ба, Аноним (387), 02:12 , 29-Ноя-23, (446) +1 У практически всех известных мне религий идей и целей аж две управление быдлом , Аноним (176), 11:39 , 29-Ноя-23, (501) Угу, а вот при коммунизме было удобно и надежно Как вспомню поделки, которые в, Аноним (176), 11:35 , 29-Ноя-23, (500) +1 При капитализмах та же пятилетняя очередь, пока не накопишь, или кредиты отдашь , Аноним (667), 19:20 , 01-Дек-23, (667) Ну во первых - при авариях типа лобового почему-то водители иномарок выживают ку, Аноним (-), 06:21 , 02-Дек-23, (685) Мне это напоминает ситуацию когда все привыкли к 98 а МС выкатил уже ХР, но проб, Ivan_83 (ok), 05:14 , 30-Ноя-23, (594) А прикинь если для тебя это часть продакшена, а авторы Вяленного ещё не всё сдел, Аноним (552), 17:09 , 29-Ноя-23, (549) // Ну так старую версию никто не забирает Даже шапка будет тянуть rhel9 до 2027 го, Анонин (?), 17:51 , 29-Ноя-23, (556) А что там форкать то, шлите пулрегвесты в стёк вяленого чтобы там появилось то ч, Ivan_83 (ok), 05:15 , 30-Ноя-23, (595) День смерти уж скорее не иксов, а свободного ПО Смерть идеи, так сказать А так, Ю.Т. (?), 07:11 , 29-Ноя-23, (476) +1 // То, что Шляпа делает для себя свою собственную операционку, чтобы не отставать о, Аноним (495), 10:50 , 29-Ноя-23, (495) // Может, поймут А может, уже некому понимать Всегда вопрос был - как корпорации , Ю.Т. (?), 11:05 , 29-Ноя-23, (496) а куда они денутся Вот ты можешь самостоятельно поддерживать иксы а еще лучше , нах. (?), 11:25 , 29-Ноя-23, (498) –1 Простите, а куда вела поддержка Хурда Оно вообще подергивается А избавление от , Анонин (?), 12:09 , 29-Ноя-23, (508) // systemd прекрасно работает в федоре Какой смысл пилить свой велосипед в виде де, Аноним (513), 13:08 , 29-Ноя-23, (518) –1 Поддержка Хурда равно как и kFreeBSD или как там оно называлось вела в перенос, Аноним (495), 21:10 , 29-Ноя-23, (572) +1 Ставь Devuan, в чем проблема Я вот не хочу и не пользуюсь всем этим ред-хет д рь, Аноним (539), 16:24 , 29-Ноя-23, (539) Аминь 4 1 Цели, задачи, классификация и критерии свободного программного обес, Аноним (461), 13:11 , 29-Ноя-23, (521) попахивает чем то неприятным и популизмом - на сервере мне не очень нужен Wailan, Tester (??), 08:23 , 29-Ноя-23, (480) // Может ты не знал, но существует Red Hat Enterprise Linux for WorkstationsЭто как, Анонимм (??), 11:41 , 29-Ноя-23, (502) Failand Пишите правильно , Skullnet (ok), 20:34 , 29-Ноя-23, (571) +2 А кто-то ещё каноникал не любит Вот, пришел настоящий хозяин линукса , Аноним (490), 10:18 , 29-Ноя-23, (490) // А как же сообщество Все эти свободные какеры которые и создали линукс, хсы, и в, Анонимм (??), 11:42 , 29-Ноя-23, (503) // Почему не могут Вполне себе Только их всех попросили на выход И уже давно , Аноним (513), 12:55 , 29-Ноя-23, (516) // Что правда И на репозиториях забанили Напомню что Х11 это форк XFree86 Т е никт, Анонимм (??), 13:08 , 29-Ноя-23, (519) x11 - это протокол такой XFree86 - это форк X org овской реализации Не могут X, пох. (?), 15:48 , 29-Ноя-23, (536) –1 Потому что в сутках у них как у всех 24 часа, из которых они четыре торчат в про, пох. (?), 12:58 , 29-Ноя-23, (517) // Неужели закончились какеры, которые живут у мамы на ее пенсию и могут позволить , янонимус (?), 14:48 , 29-Ноя-23, (531) Не закончились, только такие и кодят что-то вот вроде нескучного интерфейса на э, пох. (?), 15:46 , 29-Ноя-23, (535) –1 Хм а чего же праваки не профинансируют четких пацанчиков Или у них проблемы с, фнон (?), 16:45 , 29-Ноя-23, (542) –1 В смысле - уже заплатив налоги из которых финансируют тех, мутных пацанчиков - е, пох. (?), 16:51 , 29-Ноя-23, (544) +1 Так у них почти 4 был клевый през любитель бензоколонок, отелей в китае и сильно, фнон (?), 16:57 , 29-Ноя-23, (546) –1 когда в 2012-ом ставил на домашний ноут OpenBSD-5 2 как раз завезли мультипоток, крокодил мимо.. (?), 12:04 , 29-Ноя-23, (506) +4 // Да вообще вся эта графика в Линуксах - тот еще моветонище Даже начиная с драйве, Некто (??), 14:37 , 29-Ноя-23, (530) // Хм не очень понял что тут моветонного Десятилетиями прошивки в пользовательс, янонимус (?), 15:15 , 29-Ноя-23, (532) // А Вам не кажется что есть большая разница между возможностью использования драйв, Некто (??), 17:25 , 29-Ноя-23, (555) не вижу противоречия, оно может быть и там, и тамДа, голосуй ногами или деньгами, янонимус (?), 19:47 , 29-Ноя-23, (561) История повторяется Релиз неготового по разным причинам И КДЕ4 , Гном3 в моём , Аноним (552), 16:55 , 29-Ноя-23, (545) Хех, вот так вот , pic (?), 12:18 , 29-Ноя-23, (511) +2 // О боже чувак, пилящий софт для запуска игр с плойки, отказывается поддерживать в, Анонимм (??), 13:39 , 29-Ноя-23, (526) +2 // Ужас, 2 аудитории отвалятся Да он сам забьёт на них болт скорее , Аноним (62), 13:48 , 29-Ноя-23, (527) // Так он уже забил Посмотрим что с проектом станет через пару лет Правда тут может, янонимус (?), 14:03 , 29-Ноя-23, (528) Целых 2 фанатов, да Что же станет с проектом через пару лет Учитывая, что для, Аноним (62), 15:22 , 29-Ноя-23, (534) Просто продолжит нормально работать под винду, где не 2 , а тут как получится, п, pic (?), 16:26 , 29-Ноя-23, (540) Самое интересное, что за дисплейный сервер в Авроре Неужели X11 , pic (?), 16:28 , 29-Ноя-23, (541) У неё назначение совершенно другое Там Иксы, если по уму, ещё 20 лет будут При, Аноним (552), 17:18 , 29-Ноя-23, (554) Не томи, а что же было потом А потом KDM отправили в мусорку и его заменил SDDM, Аноним (176), 19:43 , 29-Ноя-23, (560) Ибо нефиг было надеется на Qt Точка Даже на ту специальную российскую версию Q, pic (?), 15:24 , 30-Ноя-23, (619) Qt это п ц твоему ПО , pic (?), 15:25 , 30-Ноя-23, (620) Да может и хрен с всей этой мышиной возней Эмулятор PS2 это, конечно, очень кру, Аноним (626), 02:21 , 01-Дек-23, (636) Зачем между строк читать , pic (?), 16:18 , 29-Ноя-23, (537) Шляпа, Аноним (539), 16:18 , 29-Ноя-23, (538) +3 // Ой Би Эм, Аноним (552), 16:47 , 29-Ноя-23, (543) // IBM успешно выбросило в хлам производство ноутбуков ThinkPad Хороших настолько,, Аноним (552), 17:15 , 29-Ноя-23, (553) +3 // дар г0вняного прикосновения - он навсегда там еще был lexmark кто не знал или з, нах. (?), 00:44 , 30-Ноя-23, (589) +1 Есть еще один дар Не менее интересный Можно, вот, обгадить IBM - использовав д, Аноним (-), 12:04 , 02-Дек-23, (689) Что было хорошего от IBM - IBM это похерила Кроме собственного бизнеса Плохая , Аноним (552), 01:22 , 05-Дек-23, (728) А ваш компьютер случайно не был потомком клоном IBM PC А может вы даже и наехал, Аноним (626), 17:17 , 10-Дек-23, (773) Так сказать прогресс Рано или поздно это должно было произойти , Аноним (557), 17:58 , 29-Ноя-23, (557) // It s Evolving, Just Backwards C , Skullnet (ok), 20:32 , 29-Ноя-23, (569) +2 До сих пор пользуюсь фреймбуффером, эти ваши новомодные иксы слишком сложны для , Аноним (622), 18:41 , 30-Ноя-23, (622) // В общем, да, очень тонкая прослойка над KMS , Аноним (77), 20:44 , 30-Ноя-23, (624) // Видимо навеяно surface flinger co - только с адаптацией под десктопы, ну и DRM, Аноним (626), 09:15 , 01-Дек-23, (642) Мда, господа Как же я был прав, что съехал на мак Я вычитал и отмодерировал тон, freehck (ok), 22:04 , 01-Дек-23, (673) +2 // Я тоже был прав - разглядев в тебе корпоративного раба еще i лет назад А что в, Аноним (-), 06:38 , 02-Дек-23, (686) –2 // Потому что у вас нет системного подхода к разработке и внедрению Вы выкидываете, freehck (ok), 14:25 , 02-Дек-23, (692) +5 // Rampant Layering Violation в иксах доKMSной эпохи - еще больший позор А когда D, Аноним (626), 13:25 , 04-Дек-23, (725) Просто надо правильный дистрибутив выбрать Mac OS, Debian И не ходить на пово, Аноним (552), 01:18 , 05-Дек-23, (727) 1,2,3,4,5,7,11,14,15,20,24,28,53,65,79,83,90,98,105,109,141,182,189,192,204,213,223,234,237,245,247,261,264,270,286,302,306,311,313,318,334,339,340,370,476,480,490,506,511,538,557,622,673

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

264. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	–2 +/–
Сообщение от шолб (?), 28-Ноя-23, 18:42
> Со временем стало ясно, что протокол X11 и сервер X.org имеют фундаментальные проблемы, ... и фатальные недостатки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+4 +/–
	Сообщение от xtotec (ok), 28-Ноя-23, 18:57
	>... и фатальные недостатки. однако фатальные достоинства X11 явно перевешивают в долгосрочной перспективе. Если бы недостатки так сильно жали корпорастам, то никто бы не ждал 40 лет, а начали шевелиться раньше. А это решение с вяленым явно исходит от всяческих манагеров - "Где же еще взять себе проект, чтобы были под него ресурсы, люди и он был вот прям критическим прекритическим - а давайте-ка мы вкрячим вяленого вместо иксов, ну и что, что 70% функциональности работающей в иксах нереализовано? Это даже хорошо - клиенты перейдут, начнут тикеты слать, ресурсов ещё больше потребуется, покажем загрузку, вовлечённость..." Когда менеджеры начинают принимать решения за архитекторов и програмистов, тогда и релизятся всякие мертворождённые годзиллы. Системд и пульсаудио хоть какими-то модульными фичами завлекали, а вяленый чем - мифическим HDR, и "перепишем всё по-новому, молодёжному, с учётом последних трендов и наисвежайших архитектур"? Да чтобы конфиг хранил в JSON и перекофигуривался через API hooks - а чё, стильно, модно, молодёжно, сейчас все так носят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (176), 28-Ноя-23, 19:52
	Когда разработчики, гики и прочие особо одаренные принимают решения без менеджеров - получается "Линух на десктопе". Абслютно не юзабельные куски кода, завернутые в не менее страшынй UI. В принципе это касается практически всего опенсорса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (285), 28-Ноя-23, 19:57
	Linux на десктопе тем и прекрасен, что он не для всех. Комьюнити в основном технически подкованное, а не состоящее на 99 % из домохозяек, как, например, в macOS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	–2 +/–
	Сообщение от xtotec (ok), 28-Ноя-23, 20:52
	>состоящее на 99 % из домохозяек, как, например, в macOS. При этом мигранты с макОС вполне способны сносно выживать на каком-нибудь Linux Mint или ЭлементариОС, если у них нет постоянного "желания странного", но тогда они уже не домохозяйки по определению.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 28-Ноя-23, 21:12
	Вот что уникально для Linux "комьюнити" - так это снобизм и зашкаливающее ЧСВ его частников. Тут, думаю, никто с ними посоревноваться не сможет! При этом какие-то знания или умения в 95% случаев в комплекте не идут.
	Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

	524. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 29-Ноя-23, 13:26
	> Вот что уникально для Linux "комьюнити" - так это снобизм и зашкаливающее > ЧСВ его частников. Тут, думаю, никто с ними посоревноваться не сможет! > При этом какие-то знания или умения в 95% случаев в комплекте > не идут. А при чём тут Линукс? Оно везде так, это проявления совсем других процессов. Конкуренция, капитализм и т.д. по списку. Линукс же не сферический конь в вакууме, его делают и используют люди. Не нравится - измените состояние общества в целом, тогда и в Линукс ситуация поменяется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	649. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (626), 01-Дек-23, 13:27
	Опенсорс в общем то прост как тапка - и изменить состояние сообщества локально не особая проблема - форкануть и скучковаться по интересам. Диванщики вон даже смогли. Чего фанам xorg так мешает кроме творческой импотенции и непоняток кто будет работы работать а не ценные указания раздавать - ахз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	662. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 16:00
	> Чего фанам xorg так мешает кроме творческой импотенции и непоняток кто будет > работы работать а не ценные указания раздавать - ахз. Всё станет понятно, если чётко для себя сформулировать разницу между пользователем и потребителем. Пользователь, если у него что-то не работает или ему что-то не нравится, в первую очередь попытается понять - а не его ли это собственная ошибка, всё ли он делает правильно. Затем пойдёт к тем людям, которые понимают больше него в вопросе - например на тематический форум - и задаст вопрос там. Если адекватного ответа не получит, то задаст вопрос разработчикам: "Я сделал то-то и то-то, ожидаемый результат - такой-то, но получилось вот это. Это я что-то делаю не так, или это проблема в программе?" Дальше - по ситуации. Если это проблема в действиях пользователя, то он свою ошибку сам же исправит. Молча. Или сказав "спасибо" тем, кто подсказал решение. Если он попытался получить то, для чего программа не предназначена, то пользователь либо отправится искать другую программу, более подходящую под задачу, либо попросит разработчиков добавить необходимый функционал в программу. Вежливо попросит, чётко сформулировав, что он конкретно хочет от разработчиков получить на выходе. Либо напишет нужное решение сам (да, такое тоже бывает, хоть и редко). Если ошибка в программе - пользователь отправит сообщение об ошибке, постаравшись максимально чётко сформулировать проблему. Потребитель же считает, что ему что-то должны, только потому, что он использует тот или иной продукт. Только потому, что он за него платил. Потому что он - порождение системы общественно-экономических отношений, где всем заправляет конкуренция. Если ты не будешь облизывать своих клиентов - они уйдут к конкурентам. А ты сдохнешь с голоду. И поэтому клиенты могут себе позволить вести себя, как м...ки. И, если что, корпорации я тоже ничуть не оправдываю. Их цель - только получение прибыли. Если они могут вытирать о людей ноги, не теряя при этом в деньгах, то они будут это делать с превеликим удовольствием. Иными словами, тут все хороши. А модель opensource предполагает, что люди делают вещи в первую очередь для себя. И делятся ими с другими - мало ли, может кому полезно будет. Нет - ну на нет и суда нет. Это - в идеале. Понятно, что сегодня по-всякому бывает. Но в целом - модель взаимоотношений именно такая. В последние же годы в opensource прибежали потребители... Причём массово - потому что кризис системы, их породившей, нарастает. И нормально общаться с корпорациями нет уже ну никакой возможности. А модель поведения у людей осталась старая - потребительская.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	688. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-23, 11:53
	> Всё станет понятно, если чётко для себя сформулировать разницу между пользователем и > потребителем. Тут еще обнаружилось что минимум 2 активных топителя за иксы - свалили кто на винду кто на мак. И рассказывают как иксы круто - с безопасной дистанции. Сами юзая другие технологии. Такое по вашей классификации как вообще проходит? На правах изучения эффекта и как он воспринимается другими. > Пользователь, если у него что-то не работает или ему что-то не нравится, > в первую очередь попытается понять - а не его ли это собственная ошибка, Этот тред... тут можно увидеть истинные цвета. Кто, что, почему, как. Кроме всего прочего - оказалось что все сложнее. Вами кажется предполагалось что двуногие будут действовать из лучших побуждений, рационально, стараясь решить задачу. Но вон то поведение в эту идею кажется не умещается. И для меня ощущается смесью мошенничества, камингаута и саботажа. Во всяком случае когда некто не юзает сам то что впаривает другим это как минимум крайне криво. > это проблема в действиях пользователя, то он свою ошибку сам же > исправит. Молча. Или сказав "спасибо" тем, кто подсказал решение. Вообще если пользователю приходится это делать - в идеале разработчикам стоит задуматься по своей линии почему так произошло. Тратить время на объяснения пользователям - не особо эффективно. Равно как и пользователь мог бы что-то более полезное делать, ну там проект какой забацать вместо возни с проблемами на ровном месте. В опенсорсе это проблемный топик и тут можно поспорить насколько корпы всегда именно злодеи, они обычно этот топик понимают. А полный игнор этого топика некоторыми девами - таки гробит опенсорсу репутацию, в целом. Порой появляется мнение что "opensource == crap" активно подхватываемое проприетарщиками. Я несколько не ОК с таким расладом. > решение сам (да, такое тоже бывает, хоть и редко). Если ошибка > в программе - пользователь отправит сообщение об ошибке, постаравшись максимально чётко > сформулировать проблему. А вот тут на опеннете - что-то пощло не так и образовалась культура господ которые агрессивно качают права, почему-то считая что с другой стороны экрана им "должны". Откуда это ожидание вообще сформировалось - черт бы его знает. > Потребитель же считает, что ему что-то должны, только потому, что он использует > тот или иной продукт. Только потому, что он за него платил. Вот я и не понимаю это явление. С другой стороны экрана - совершенно независимые люди, фирмы и проч - которые у этих господ ничего не занимали. И даже никогда не обещали ублажать кого либо, в том или ином формате, и тем более вечно. > Потому что он - порождение системы общественно-экономических отношений, где всем заправляет > конкуренция. Если ты не будешь облизывать своих клиентов - они уйдут к конкурентам. Это имеет и положительные стороны: разработчик не может зажраться и начать пичкать откровенной фигней неудачников у которых выбора нет. Кто сказал что разработчик не может зажраться и начать делать ерунду? Такие же люди с теми же проблемами. > А ты сдохнешь с голоду. И поэтому клиенты могут себе позволить вести себя, как м...ки. Без конкуренции бывает инверсная версия проблемы. Разработчики кладут на проблемы клиентов с прибором. В результате получается хреновый софт, товары, да в общем то... все что делается с таким отношением. В случае конкретно софта особенно жестко получается если кодер начинает "кодить для других", лучше зная что им надо - а сам программой не пользуется. При этом сумрачные гении в такие дебри "doing good" заходят что можно аж охренеть. Поэтому я не доверяю тем кто не пользуется результатами своего труда в контексте опенсорса, это механизм нейтрализации этого эффекта. Не то чтобы я знаю идеальное решение - но заметив что оба полюса приносят проблемы я прихожу к идее что очевидно лучше всего - некие гибридные варианты между этими полюсами. > теряя при этом в деньгах, то они будут это делать с > превеликим удовольствием. Иными словами, тут все хороши. Само по себе вытирание ног о людей не имеет какого-то смысла. Но на уровне индивидуалов... Дреппер например верещал "да кому ваши мобилки нужны!" про ARMовские процы в glibc. Дебиан считали что им - нужны. Так появился eglibc. А как Дреппер ушел и апстрим попустило - причина для форка и отпала. > А модель opensource предполагает, что люди делают вещи в первую очередь для себя. Вот лично я не доверяю тем кто делает это как-то иначе. Если кто не кушает пирожки которые напек - это очень подозрительно для меня. Так что господа с маком и виндой в контексте этого топика могут уже догадаться как я к ним отношусь. > И делятся ими с другими - мало ли, может кому полезно будет. Нет - ну на нет и суда нет. > Это - в идеале. Понятно, что сегодня по-всякому бывает. Но в целом > - модель взаимоотношений именно такая. Ну в реальности и сложнее бывает. И деньги порой несколько перекашивают схему. Однако по моему эта идея все же остается основным принципом который никуда не делся. Почему вон те господа никак не могут понять это - вопрос интересный. > В последние же годы в opensource прибежали потребители... Причём массово - потому > что кризис системы, их породившей, нарастает. И нормально общаться с корпорациями > нет уже ну никакой возможности. А модель поведения у людей осталась > старая - потребительская. Вообще да. Забавное явление. Получается что проприетарщиков можно обставить настолько что это даже станет проблемой... вот уж не подумал бы. И да, как экс-проприетарщик я считаю что проприетарь как модель - прошлый век, кроме может быть каких-то весьма специфичных случаев. Майкрософт пришел к тому что изкоробочная убунта их на 20% делает в бенчах фороникса. А потому что работает MS так что за улучшения в рабочее время системы вместо работы над задачей даденой манагером - получить можно. Взыскание. И это наверное не является здоровой рабочей культурой или чем-то эффективным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	694. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 02-Дек-23, 18:09
	> Тут еще обнаружилось что минимум 2 активных топителя за иксы - свалили > кто на винду кто на мак. И рассказывают как иксы круто > - с безопасной дистанции. Сами юзая другие технологии. Такое по вашей > классификации как вообще проходит? На правах изучения эффекта и как он > воспринимается другими. Да, я видел. Там скорее не агитация за иксы, а попытки унизить пользователей Линукс в целом. И объясняется это достаточно просто. Подсознательно люди понимают, что сделали что-то не то (я про переход на мак или окошки). И подсознание их теперь "покалывает" на эту тему. А они в ответ пытаются его убедить, что нет, что всё правильно. Поливая других грязью. Может быть и нечто другое, но в любом случае - это их задевает лично. Если человек уверен, что он сделала всё правильно, то у него обычно нет причин поливать других грязью. А так - это просто попытка прежде всего самих себя убедить, что Линукс "говно". > Этот тред... тут можно увидеть истинные цвета. Кто, что, почему, как. Кроме > всего прочего - оказалось что все сложнее. Вами кажется предполагалось что > двуногие будут действовать из лучших побуждений, рационально, стараясь решить задачу. "Двуногие" всегда ведут себя рационально, даже если психиатрический диагноз присутствует. Просто "рационально" зависит от того, что в мозгах имеется. Что туда положили, то оттуда потом и вылазит. Поэтому будьте очень аккуратны с источниками информации)) > Вообще если пользователю приходится это делать - в идеале разработчикам стоит задуматься > по своей линии почему так произошло. Тратить время на объяснения пользователям > - не особо эффективно. Это само собой. Просто не всегда такие вещи очевидны во время разработки. Что называется, "глаз замыливается". Я самого себя не раз на таких вещах ловил. Делаешь что-то, а потом пытаешься взглянуть на это со стороны обычного пользователя и понимаешь, что вот тут тебе как бы всё ясно, а вот пользователю будет не очень. В общем-то для того различные бета-тесты и проводят, что бы в процессе в том числе доработать например документацию. > А вот тут на опеннете - что-то пощло не так и образовалась > культура господ которые агрессивно качают права, почему-то считая что с другой > стороны экрана им "должны". Откуда это ожидание вообще сформировалось - черт > бы его знает. "Господ")) Тут больше половины комментаторов - дети. Не факт, что по календарному возрасту, но по психологическому - точно. В целом же - наглядный срез общества. Лично я чего-то особо выделяющегося из общей канвы происходящего в мире и в России не вижу. Оно везде так. Как написал выше - что в голову положите, то потом оттуда и вылазит. > Это имеет и положительные стороны: разработчик не может зажраться и начать пичкать > откровенной фигней неудачников у которых выбора нет. Кто сказал что разработчик > не может зажраться и начать делать ерунду? Такие же люди с > теми же проблемами. Да никто и не говорил)) Я про другое - если вы строите социально-экономические отношения на базе внутривидовой конкурентной борьбы за ресурсы, то оно будет вот так. С одной стороны забившие даже на внешние приличия корпорации, идущие буквально по трупам. С другой - обленившиеся, инфантильные потребители. И всевозможные вариации на тему в этом диапазоне. Кроме того, никто не отменял того, что у всех бывают "заскоки". Когда человек творит не пойми что, а потом хватается за голову и начинает извиняться. Или ему в грубой форме поясняют, что он был сильно неправ и... настойчиво советуют вести себя по-другому. > Без конкуренции бывает инверсная версия проблемы. Разработчики кладут на проблемы клиентов > с прибором. В результате получается хреновый софт, товары, да в общем > то... все что делается с таким отношением. Да бывает. Но это обычно от недостатка... образования, скажем так. Люди просто не понимают, что сегодня из-за разделения труда каждый зависит от каждого на всей планете. И если ты подгадишь кому-то, то оно рано или поздно вернётся к тебе бумерангом. Чисто из-за просто закона - любое действие имеет свои последствия. Тому, кому подгадили, будет нехорошо, работать он будет хуже, произведёт меньше. Другой, кто пользуется продукцией первого тоже загрустит. Так не успеешь оглянуться, а оно уже планету обогнуло и даёт тебе по башке рукой Васи, который хочет отобрать твой айфон. Потому что Вася тоже жрать хочет, и желательно - каждый день. А из-за того, что всем вокруг невесело, не получается - не хватает уже ресурсов на Васю. > В случае конкретно софта особенно жестко получается если кодер начинает "кодить для > других", лучше зная что им надо - а сам программой не > пользуется. При этом сумрачные гении в такие дебри "doing good" заходят > что можно аж охренеть. Поэтому я не доверяю тем кто не > пользуется результатами своего труда в контексте опенсорса, это механизм нейтрализации > этого эффекта. Фокус немного в другом (но и ваше утверждение тоже имеет смысл). Когда ты кодишь чисто для того, чтобы тебе заплатили, чтобы было на что пожрать купить - это одно. Обычно рано или поздно это приводит к тому, что ты забиваешь на результат от слова совсем, главное - чтобы заплатили. И совсем другой танец, когда лично тебе это интересно и по кайфу. Тут тебя даже заставлять не придётся - сам будешь по 17 часов в сутки кодить, ещё и отмахиваясь от тех, кто тебя оторвать пытается. И качество может и будет не "хайтек", но работать оно будет определённо. > Не то чтобы я знаю идеальное решение - но заметив что оба > полюса приносят проблемы я прихожу к идее что очевидно лучше всего > - некие гибридные варианты между этими полюсами. Так решение то в общем-то на поверхности плавает. Если беспристрастно разобраться в ситуации. Должен ли быть код открытым? Обязательно. Плюсы от этого очевидны. Хотя бы потому, что закрытый код тупо тормозит развитие отрасли (взять хотя бы те же драйверы, сколько матов по всему миру было в адрес корпораций высказано - собрание сочинений в 20 томах можно издать). Должен ли программист получать зарплату за свой труд? Обязательно. Он - человек. Ему нужно есть, пить, где-то жить и т.д. Его труд - общественно-полезен. Так на каком основании нам лишать его куска хлеба? В каком размере программист должен получать зарплату? Так всё опять же просто. С одной стороны - он узкий специалист, т.е. всем необходимым для жизни его обеспечивают другие. С другой стороны - без продуктов труда программиста другим тоже не обойтись. Автоматизация производства и вот это вот всё. А значит что? Правильно, программист должен получать ровно столько же, сколько и любой другой человек, независимо от должности и выполняемых функций. Потому что и ему будет плохо, если другие его не накормят, и другим будет невесело без его программ. Кто будет платить? Ну так, как уже сказал - каждый зависит от каждого. В той или иной мере. Значит все помалу скинуться и заплатят. Иными словами - общество будет платить. В частности, тот орган, которому общество такие полномочия делегирует. Государство например. Как представитель общества и исполнитель его воли (если что, я не про сейчас говорю, а про то, как оно должно быть, сейчас оно совсем по-другому). А если программист халтурить удумает? Ну так никто не собирается платить безразмерно и просто так. Сколько времени программист отработает, столько и получит. Отработает 8 часов - получит 8 условных денежных единиц, 12 часов - значит 12 денежных единиц. А если всё равно халтурить будет? Например, некачественный код писать? Так а мы ещё и производительность труда будем проверять. Например сколько установок/запусков конечного продукта пришлось на один час рабочего времени программиста. Если будет хуже, чем у других программистов - ну так применим меры дисциплинарного воздействия, вплоть до увольнения из программистов и перевода в дворники скажем. Там он получать будет столько же, сколько и раньше (без дворника то ведь тоже никуда), но кодить уже не сможет, да ещё и смеяться все будут - не смог, бедолага, совсем тупенький и ленивый. О-очень стимулирует, как показывает практика. > Само по себе вытирание ног о людей не имеет какого-то смысла. Имеет на самом деле. Мы же как были обезьянами, так и ими по большому счёту и остались. Демонстрация, что я "альфа", а ты - вообще из греческого алфавита с другого конца выпал. Т.е. никто. А значит и ресурсов не получишь. В общем, обычная конкурентная борьба в животном мире. Выглядит оно именно вот так. Можете понаблюдать например в обезьяннике. Правда тут нужно осторожным быть - на некоторых особо чувствительных производит неизгладимое впечатление, настолько мы похожи))      > Но на уровне индивидуалов... Дреппер например верещал "да кому ваши мобилки нужны!" > про ARMовские процы в glibc. Дебиан считали что им - нужны. > Так появился eglibc. А как Дреппер ушел и апстрим попустило - > причина для форка и отпала. Собственно так оно и работает в нормальном виде. Один закусил удила, другие объяснили, что он не прав. А методы "объяснения" могут быть любыми, не обязательно вербальными)) > Вот лично я не доверяю тем кто делает это как-то иначе. Если > кто не кушает пирожки которые напек - это очень подозрительно для > меня. Так что господа с маком и виндой в контексте этого > топика могут уже догадаться как я к ним отношусь. Да вы не переживайте так)) Оно уже и так ясно, кто прав, а кто нет. Посмотрите на то, что используется в науке, на серверах, на суперкомпьютерах. Т.е. там, где это действительно важно, там где технические характеристики действительно имеют значение. ПК можно в расчёт не брать - запудрить мозги обывателю очень просто. > Ну в реальности и сложнее бывает. И деньги порой несколько перекашивают схему. > Однако по моему эта идея все же остается основным принципом который > никуда не делся. Почему вон те господа никак не могут понять > это - вопрос интересный. Они не не могут, а не хотят. Потому что им так удобней, только и всего. >> В последние же годы в opensource прибежали потребители... Причём массово - потому >> что кризис системы, их породившей, нарастает. И нормально общаться с корпорациями >> нет уже ну никакой возможности. А модель поведения у людей осталась >> старая - потребительская. > Вообще да. Забавное явление. Получается что проприетарщиков можно обставить настолько > что это даже станет проблемой... вот уж не подумал бы. На само деле оно закономерно. Проприетарщина нужна для чего? Правильно, чтобы не дать вам скопировать решения и составить конкуренцию - чтобы не дать появиться конкуренту. При этом, однако, конкурент всё равно появится, особенно если проприетарщик начнёт борзеть (вспомните хотя бы как Линукс появился, там не совсем то, но очень близко). Ну а дальше что? А всё опять же просто. Если конкурент вдруг додумался сделать код открытым, т.е. привлечь к разработке широкий круг людей, то как бы всё. При грамотной организации, не сразу, но во-первых, открытый продукт скорее всего станет лучше, потому что чем больше толпа разработчиков, тем оно как бы проще каждому отдельному кодеру. А проприетарщина никогда не потянет такого количества разработчиков. Хотя бы из соображений секретности - чтобы никто ничего не спёр. Во-вторых, проприетарщики начнут прессовать своих пользователей - норма прибыли то из-за конкурента падать будет, а деньги на выплаты акционерам и владельцам где-то брать надо. Да ещё и себе бы неплохо золотой унитаз завести. Пользователи же, может и дураки (это, если что, лечится) по большей части, но когда на них наезжают, вдруг резко умнеть начинают. И переползают к конкурентам. Процесс "поумнения" небыстрый и не у всех доходит до конца, следствие чего мы собственно и наблюдаем. Да я и сам таким был. С Винды свалил потому, что достали с навязыванием того, что мне не надо, например с рекламой. А как надо - сделать не получалось, потому что проприетарь, и туда всё вшито наглухо. Попробуй что-нибудь по серьёзному настрой или измени. Альтернатива же - пиратские ломаные версии. В которые опять же, не пойми чего встроено. Или Линукс. Поставил, пригляделся. Сначала как вот у этих, "говно, ничего не работает". Потом понемногу научился, освоился. Понял, что такое открытый код и зачем он нужен. В общем - проникся. Назад вы меня теперь даже палкой не загоните - я лучше без компьютера вообще обойдусь))     > И да, как экс-проприетарщик я считаю что проприетарь как модель - прошлый > век, кроме может быть каких-то весьма специфичных случаев. На самом деле без всяких оговорок. Просто прошлый век. Даже если у вас стоят некие оборонные задачи. Вас же никто не заставляет открывать код всем. Только пользователям. > Майкрософт пришел к тому что изкоробочная убунта их на 20% делает в бенчах фороникса. > А потому что работает MS так что за улучшения в рабочее > время системы вместо работы над задачей даденой манагером - получить можно. > Взыскание. И это наверное не является здоровой рабочей культурой или чем-то > эффективным. Абсолютно верно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	735. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-23, 16:29
	> Да, я видел. Там скорее не агитация за иксы, а попытки унизить > пользователей Линукс в целом. И объясняется это достаточно просто. Мне бесполезно это рассказывать - я общался с двуногими в Сети столько что постепенно отстроил паттерны их поведения и классификации. Так получилось. То что я вижу: мистер пытался выглядить бывалым, набив себе и своему слову цену, с попытками выпятить себя и сдаунплеить другие точки зрения. Проблема в том что для меня все эти паттерны - как на ладони. Да еще вот занесло с той тимой баги погасить, я не шутил про это. Видимо это не очень типично для опеннета и была надежда что прокатит, а тут такое. Могу предположить что шаблон сломался и гражданин наломал дров дальше. А затыкать рты в опенсорсе? Ох, удачи! > И подсознание их теперь "покалывает" на эту тему. А > они в ответ пытаются его убедить, что нет, что всё правильно. Есть еще некоторые паттерны которые я ощущаю - но я не буду их озвучивать. Это не особо вежливо и неподготовленным мозгам покажется оскорбительным. > грязью. А так - это просто попытка прежде всего самих себя > убедить, что Линукс "говно". ИМХО он просто показал что не умеет проигрывать дискуссию и быть честным хотя-бы с самим собой. Из-за удачных взаимодейстий я заинтересовался и малость изучил техническую часть вопроса, что, где, и почему оно такое и так. Поэтому свою точку зрения я могу отстаивать технически грамотно. В отличие от. Ну и не осталось ничего кроме потуг набить себе цену да даунплей устраивать. Но даже это вышло жиденько и с брызгами. А смысла врать самому себе о техническом состоянии компонентов системы я не вижу. Заметание мусора под ковер не решает проблемы. А когда господа при этом еще и юзают винду или мак - вот сорянчики. > "Двуногие" всегда ведут себя рационально, даже если психиатрический диагноз присутствует. Иногда двуногие делают странную хрень, спроси их завтра зачем они это сделали вчера - они и сами не знают. > Поэтому будьте очень аккуратны с источниками информации)) Я всегда делаю многосторонние кросс-корреляции и пытаюсь обнаружить аномалии и нестыковки, и не доверяю никому. Даже себе, верифицируя свой код, периодически ре-калибруя свои знания, иношда прося друзей взглянуть со стороны на некие вещи и проч. И тут вон тот wannabe-источник-мудрости здорово лопухнулся... > Это само собой. Просто не всегда такие вещи очевидны во время разработки. > Что называется, "глаз замыливается". Ну да. Поэтому если пришел юзер и чего-то не понимает, возможно, и даже вероятно, что что-то следует переделать. > всё ясно, а вот пользователю будет не очень. Я поэтому иногда даю программы знакомым - которых хорошо знаю - и которые без стеснения расскажут что, где и как они нифига не поняли и т.п.. Свежий взгляд пользователя это как раз хороший хинт что можно сделать лучше. > числе доработать например документацию. В идеале программа вообще должна бы быть достаточно понятна чтобы это не особо то и требовалось. Реально конечно же бывают продвинутые и сложные программы с нетривиальными фичами, так что совсем без этого, конечно, не получится. Но все же ее читают только когда совсем уж фэйл. > "Господ")) Тут больше половины комментаторов - дети. Не факт, что по календарному > возрасту, но по психологическому - точно. В целом же - наглядный срез общества. Ну вот это да. И так то оно не есть плохо наверное - я подколол freehck что предпочту быть стартапером нежели старпером и это скорее про менталитет, возраст при этом не так уж важен. > написал выше - что в голову положите, то потом оттуда и вылазит. ...поэтому я ценю тех кто умеет мыслить сам, и совсем не ок когда мне пересказывают штампы. Если кто обрисовал логическую цепочку и как он к этому пришел, это одно. А цитата маркетинга, пропаганды, стереотипов, ... - для меня не аргумент вообще. > Да никто и не говорил)) Я про другое - если вы строите > социально-экономические отношения на базе внутривидовой конкурентной борьбы за ресурсы, > то оно будет вот так. Оно таки имеет определенный плюс: это вынуждает быть эффективными, не дает сильно зажиратьяс и косячить. Если корпа начнет валять дурака на уровне управления, повально агрить пользователей, выпускать ненужный никому треш, каким бы он высококонцептуальным ни был по мнению кодеров, у них довольно быстро кончатся деньги, кодеры пойдут на мороз и это освободит дорогу более достойным кандидатам которые смогут попробовать еще раз. В менее кривом случае менеджмент сам заметит что получается фигня и корректирует курс до каких-то более здоровых и разумных соотнощений, в том числе и дав по шапке заигравшимся в абстракции кодерам. Есть у програмизма баг такой - уйдя в матрицу абстракций оно может сожрать мозг, и прогер оттуда не возвращается, оставаясь переклиненый на какой-то идее фикс, до совершенно иррациональных величин. Манагеры выполняют роль watchdog reset, провоцируя рестарт заглючившего мозга. Самодиагностика этой проблемы у програмеров срабатывает не всегда и не у всех. > С одной стороны забившие даже на внешние приличия корпорации, идущие буквально > по трупам. С другой - обленившиеся, инфантильные потребители. Одна из причин по которым нужен регулятор как арбитр этих отношений чтобы это не принимало нездоровые формы. Дикий, нерегулируемый капитализм - довольно быстро приходит к провальным формам, например, ультра-монополий. И начинается сказ что автомобиль Форд может любого цвета, при условии что он черный. Но если это все же не монополия была - конкуренты могут и сами врезать пинка за такой баг, и Форд с тех пор так никогда и не был выше #2, при том что создатель технологии... > начинает извиняться. Или ему в грубой форме поясняют, что он был > сильно неправ и... настойчиво советуют вести себя по-другому. Ну вот в корпах - манагеры кроме всего прочего выполняют роль "деглюкатора" кодеров, а поток денег - метрика насколько потуги програмеров похожи на то что клиенты хотели. Это плохая метрика, но хороших вообще нет, а совсем без метрик - еще хреновее получается. Вот и получается что зло - но остальное пока оказывалось еще хуже, и не смогло даже так. Опенсорс в этом смысле забавное явление - но у него своих багов и проблем - легион. > Да бывает. Но это обычно от недостатка... образования, скажем так. Это от того что человеку просто похрен на то чем он занимается. > Люди просто не понимают, что сегодня из-за разделения труда каждый зависит от каждого > на всей планете. Если кто работает из-под палки и не имеет личного интереса, работа скорее всего будет выполнена хреново. В сложных штуках требующих мозговой активности это вылезает особенно жестко. Одна из причин по которой энтерпрайзный софт за многие килобаксы на поверку часто оказывается редкостным крапом. Этот failure mode не чужд и капитализму. Это ключевая причина по которой я не верю тем кто не жрет пирожки которые напек. > любое действие имеет свои последствия. Тому, кому подгадили, будет нехорошо, работать > он будет хуже, произведёт меньше. Насколько я видел - эта система может скатиться в то что все дружно делают какую-то непотребную фигню, "протирая штаны". В отчетах все ЗБС а реально - вон то не только случается, но и принимает форму коллапса, когда так делается чуть ли не все и вся. > А из-за того, что всем вокруг невесело, не получается - не > хватает уже ресурсов на Васю. Отбирать айфон - чревато. Вася не справится с мощной секурбут подсистемой и сопрет себе в общем то шпион-маячок, который нормально работать не будет. Постепенно даже Васи это поняли более-менее. В споре posessive overlord VS вася - понятно кто кого. Ну и вася отхватит, либо от правоохранителей, либо от друзей вон того, смотря какие соотношения. > ты кодишь чисто для того, чтобы тебе заплатили, чтобы было на > что пожрать купить - это одно. Обычно рано или поздно это > приводит к тому, что ты забиваешь на результат от слова совсем, Вот я о чем-то таком. И это довольно частое явление. Но в опенсорсе "кодинг для других" не очень работает даже и без "пожрать". Имел возможности затестить эн патчей от таких "благодетелей" решивших толи в историю вписаться, толи крутого дева покосплеить, толи хрен его знает что за мотивы кодить когда сам это не юзашь. Лучшее что с такими патчами может случиться это git revert, после ора толпы возмущенных пользователей которым на бошку упало что-то совсем непотребное. > главное - чтобы заплатили. И совсем другой танец, когда лично тебе > это интересно и по кайфу. Это причина по которой я занимаюсь линухом на самом деле. Мне доставляют их процессы разработки. Однако это все же не значит что я буду делать кастомные работы ушлым жуликам нашару или за бесценок. Хорошие работы должны хорошо оплачиваться. И учившись большую часть жизни я не согласен получать столько же как хмырь который бухал и тусил вместо этого. > Так решение то в общем-то на поверхности плавает. Если беспристрастно разобраться в > ситуации. Должен ли быть код открытым? Обязательно. Плюсы от этого очевидны. Насчет обязательно - лично мне опенсорс из-под палки тоже ни к чему. ИМХО намного лучше когда человек сам к этому пришел. А если он ненавидит "вымогателей" - ну, я не хочу иметь с этим ничего общего. И без этого кода - обойдусь. Зачем мне этот саботажник с такой мотивацией? > в адрес корпораций высказано - собрание сочинений в 20 томах можно издать). В принципе можно сойтись и на доках в виде даташита. Хотя-бы потому что у разных ОС дрова технически - довольно разные. > это вот всё. А значит что? Правильно, программист должен получать ровно > столько же, сколько и любой другой человек, независимо от должности и > выполняемых функций. Я не согласен получать столько же сколько господин с 3 классами образования, который вместо обучения и прокачки скиллов бухал и тусил все это время в отличие от меня. Более того - я работаю в режиме вольного стрелка. Это простой и честный формат, хоть и по своему геморный. Есть работы с теми или иными требованиями. Есть те кто может их сделать. Есть деньги которые за это готовы дать. Если мне нечто кажется интересным и technically challenging так что я заодно и скиллы качну, это для меня. Иначе это кто-то иной делает. Это взаимодействие свободных людей. Кто вы такой чтобы сметь встать на нашем пути? Мы и без вас решим какие работы кто хочет и может выполнять - и сколько за это готовы дать. Это как раз direct mode - когда левые посредники и указыватели как надо выпадают из схемы. По моему это удачное соотношение. Это отличается от классического капитализма, но некие элементы остаются. > Потому что и ему будет плохо, если другие его не накормят, и другим будет невесело > без его программ. Кто будет платить? Ну так, как уже сказал - каждый зависит от каждого. > В той или иной мере. Значит все помалу скинуться и заплатят. Мне форма скидывания когда господа накидывают список работ и сколько они готовы за это дать VS господа которые хотят и могут это сделать тягающие себе работы по вкусу - импонирует больше. Куда менее синтетическая хрень, можно надергать себе реально интересных вещей, а оплата - "как договоримся" в конечном итоге. И вопрос в том чтобы обе стороны устраивало соотношение. По моему это простой и честный процесс. Куда менее искусственный. > и исполнитель его воли (если что, я не про сейчас говорю, > а про то, как оно должно быть, сейчас оно совсем по-другому). Государство слишком большое, бюрократизированное и неповоротливое чтобы это все нормально делать имхо. С другой стороны peer-to-peer взаимодействия на манер вон того - куда менее синтетичны, не делают мозг сторонам процесса. А деньги выступают мерилом насколько та или иная работа ценится. И более того - это позволяет ребаланс уже и по линии государства. Достаточно начать платить больше вон тем и их больше набежит. А если просто "распределять" - есть риск получть толпу тех кому все пофиг и никакой мотивации вообще. Уровень технологий будет под стать и я это где-то видел. > Отработает 8 часов - получит 8 условных денежных единиц, 12 часов > - значит 12 денежных единиц. А если всё равно халтурить будет? А что если я за 4 часа сделал больше чем вон тот за 12? А, это не учитывается? Ну тогда идите нафиг с такой системой, инженерьте себе сами, во. > будем проверять. Например сколько установок/запусков конечного продукта пришлось на один > час рабочего времени программиста. Тогда програмеры немассового и специфичного софта будут в жестком пролете. > Если будет хуже, чем у других программистов - ну так применим меры > дисциплинарного воздействия, вплоть до увольнения из программистов и перевода > в дворники скажем. Т.е. предлагается сделать по сути концлагерь, без free will вообще? И без взаимодействия свободных людей? Это место не для меня. > не смог, бедолага, совсем тупенький и ленивый. О-очень стимулирует, как показывает практика. Видел я эту практику и что-то то что получалось в результате совсем не вдохновляло. И я лучше корпу за гаджеты, софт и проч заплачу чем буду юзать что такие мотивированые господа нагенерят, потому что это еще хуже оказывается. Вот что я в гробу видал так это опенсорс из под палки. Одно дело если кто сам пришел как сводобный человек, взаимодействовать с себе подобными и совсем другое - если это вон та НЕХ. > по большому счёту и остались. Демонстрация, что я "альфа", а ты > - вообще из греческого алфавита с другого конца выпал. Существа с мозгом обычно в состоянии преодолеть примитивные паттерны и неспособность в это - достигает ровно обратный эффект как правило. У умных людей те потуги приводят в их сообществе к скорее обратному эффекту. Хотя если наиболее умные, опытные и продвинутые занимают лидирующие позиции в команде - это обычно как раз удачная идея. Лидер это тот кто может делом показать в команде "как надо было". В случае програмеров он должен уметь нехило програмить, быть вхожим в менеджмент и проч. Но чтобы это понять надо видеть те процессы изнутри. Вы никогда не видели как работают энтерпрайзные корпы. А таки в вопросах менеджмента они круты и эффективны. И у них хватает ума с вон теми нереалистичными идеями не высовываться. Поэтому они более живучи - и софт в целом все же куда как лучше и его больше. > Собственно так оно и работает в нормальном виде. Один закусил удила, другие > объяснили, что он не прав. А методы "объяснения" могут быть любыми, Успешный форк в опенсорсе - весьма эффективное объяснение. С другой стороны - могут существовать и оба форка. Есть Debian. Есть Devuan. Есть выбор у людей. Это скорее фича, даже если и есть распыление ресурсов, это лучше чем война остроконечников и тупоконечников насмерть, которая иначе возникает. > - запудрить мозги обывателю очень просто. Да мне пофиг - я в силу специфики с обывателями не сильно пересекаюсь. Я ближе к индустриалово-эмбедочновому кастому и вообще странному кастомдеву. Вот только я совсем не принадлежу описанной вами абстракции. Это просто разные эпохи или форматы. > Они не не могут, а не хотят. Потому что им так удобней, только и всего. Это никак им и их идеям не поможет. Единственное что может помочь Xorg это желающие гальванизировать этот трупик. Которых я пока не вижу. > совсем то, но очень близко). Ну а дальше что? А всё > опять же просто. Если конкурент вдруг додумался сделать код открытым, т.е. > привлечь к разработке широкий круг людей, то как бы всё. Ну я как бы и считаю проприетарщину устаревшим форматом. А линух показал что даже заклятые конкуренты могут иметь точки взаимодействия в common core технологий общих для обоих. Им обеим это нужно чтобы их штуки работали, и чем лучше работает, тем лучше их продажи в общем то. В этом дивном новом мире Google комитит рядом с фэйсбуком, а господа из интел, амд и еще много кого - обсуждают как им графическую подсистему лучше пилять чтобы "core" технологии хорошо работало со всеми и не делать 1 работу 10 раз заново, дублируя код. Это не помешает им порубиться немного в стороне по другим поводам. И все же. > я и сам таким был. С Винды свалил потому, что достали > с навязыванием того, что мне не надо, например с рекламой. Я свалил когда заметил куда все идет. Подписи дров, секурбут, стор... я знаю чем это заканчивается. И не окей с тем чтобы такой тоталконтрол брякнулся на мою голову. > "говно, ничего не работает". Потом понемногу научился, освоился. Понял, что такое > открытый код и зачем он нужен. Я с убунт начал. Как раз потому что все более менее работает - и вообще демо "чем это может быть". А вот потом посмотрев как это другие могут - я освоил технологии и смог не хуже. Теперь это весомая часть моей жизни. Я обзавелся толпой друзей, повстречал множество интересных людей по всей планете, многому научился, и постепенно смог заимлементить многие мечты. Freehck что-то выдал про несчастья. Не понимаю где в той схеме были несчастья. Перейти на линь было лучшее решение в моей жизни, иначе я бы никогда не узнал что разработка софта может быть настолько крутым и кайфовым процессом. > На самом деле без всяких оговорок. Просто прошлый век. Ограничение копирования? Хм. Это... как требование лоббистов лошадей что автомобили должны ездить не более 5 км/ч и впереди человек с флагом на мой вкус. > Даже если у вас стоят некие оборонные задачи. Вас же никто не заставляет открывать > код всем. Только пользователям. GPL вообще забавная штука так то. Некоторые очень прикольно обламываются на вот этой части :) > Абсолютно верно. Гражданин Кент предоставил мне уникальный шанс плюхнуться в капитанское кресло его межзвездного крейсера (даже закончив дособирать его по мелочи самому) - да и потестить гипердрайв новой конструкции. Конечно с риском что меня размажет на пару парсеков. Но я считал что мне это было надо - по своим причинам. Ну и пошел ему баги ловить. И уже пару забавных нашел. Придет день и я смогу уповать на эту технологию всерьез. Я лишь приближаю этот день как умею. У майкрософт такие взаимодействия в принципе невозможны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	743. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 06-Дек-23, 20:52
	> В идеале программа вообще должна бы быть достаточно понятна чтобы это не > особо то и требовалось. Реально конечно же бывают продвинутые и сложные > программы с нетривиальными фичами, так что совсем без этого, конечно, не > получится. Но все же ее читают только когда совсем уж фэйл. Ну... Лично я предпочитаю всегда читать документацию. Хотя бы по верхам просматривать. Был у меня однажды случай... Все говорили, что радар не работает и надо сервис вызывать. Посмотрел - вроде никаких физических повреждений, мотор, проводка - всё целое. Что там с магнетроном - хз, но попробовать то можно. Включил на излучение (так-то он включенный стоял) - реально какую-то фигню показывает. Хотя антенна вроде бы крутится, палёным не пахнет. Почитал мануал, выяснил, что радар на обычной Win XP работает (даже можно было косынку разложить :)). Как бы картина начала проясняться. Нашёл там же в мануале, как перезагрузить железку. И, о чудо, радар заработал. А до того пару месяцев все вокруг него ходили с умным видом. Хотя нужно было всего лишь прочитать 5 строчек в инструкции и нажать 3 кнопки в правильном порядке. Ошибки в памяти из-за длительной работы без сбросов накопились - вот и глючило всё. >[оверквотинг удален] > кодеры пойдут на мороз и это освободит дорогу более достойным кандидатам > которые смогут попробовать еще раз. > В менее кривом случае менеджмент сам заметит что получается фигня и корректирует > курс до каких-то более здоровых и разумных соотнощений, в том числе > и дав по шапке заигравшимся в абстракции кодерам. Есть у програмизма > баг такой - уйдя в матрицу абстракций оно может сожрать мозг, > и прогер оттуда не возвращается, оставаясь переклиненый на какой-то идее фикс, > до совершенно иррациональных величин. Манагеры выполняют роль watchdog reset, провоцируя > рестарт заглючившего мозга. Самодиагностика этой проблемы у програмеров срабатывает не > всегда и не у всех. Фокус в том, что всё описанное в принципе сработает и вне капитализма ;) > Одна из причин по которым нужен регулятор как арбитр этих отношений чтобы > это не принимало нездоровые формы. Дикий, нерегулируемый капитализм - довольно быстро > приходит к провальным формам, например, ультра-монополий. Оно не может не принимать нездоровые формы. Просто потому, что система построена на конкуренции. А у неё итог всегда одинаковый - остаться должен кто-то один. "Боливар не вынесет двоих". > Опенсорс в этом смысле забавное явление - но у него своих багов > и проблем - легион. Да. Но большая их часть лишь от того, что он обогнал общественно-экономические отношения. Остальное - решаемо. > Этот failure mode не чужд и капитализму. Он не просто "не чужд". Этот failure mode - одна из родовых черт капитализма. > Насколько я видел - эта система может скатиться в то что все > дружно делают какую-то непотребную фигню, "протирая штаны". В отчетах все ЗБС > а реально - вон то не только случается, но и принимает > форму коллапса, когда так делается чуть ли не все и вся. "Та" система грохнулась из-за другого. То, что вы описываете - следствие. Но это долгий разговор. И лучше - не здесь. > Отбирать айфон - чревато. Вася не справится с мощной секурбут подсистемой и > сопрет себе в общем то шпион-маячок, который нормально работать не будет. > Постепенно даже Васи это поняли более-менее. В споре posessive overlord VS > вася - понятно кто кого. Ну и вася отхватит, либо от > правоохранителей, либо от друзей вон того, смотря какие соотношения. Айфон был использован, как нарицательное. А Вася может быть не один. Более того, рано или поздно дойдёт до того, что таких "Вась" будет много. Гораздо больше, чем может переварить "правоохранительная" система (чьи права она интересно охраняет?) или любая частная/наёмная армия. Прецеденты в истории имеются. > Это причина по которой я занимаюсь линухом на самом деле. Мне доставляют > их процессы разработки. Однако это все же не значит что я > буду делать кастомные работы ушлым жуликам нашару или за бесценок. Хорошие > работы должны хорошо оплачиваться. И учившись большую часть жизни я не > согласен получать столько же как хмырь который бухал и тусил вместо > этого. Дело не в том, что хмырь бухал, а в том, чего он реально может или нет. Как и вы. А насчёт "получать больше"... А зачем? Вы всё равно больше определённого количества не съедите и не выпьете. И это количество у всех людей +/- одинаковое. Более того, чтобы экономика нормально работала, нужно чтобы каждый получал пропорционально осуществлённому лично им общественно-полезному труду. В целом, если интересно подробней - смотреть здесь: http://samlib.ru/editors/b/bobylew_j_w/society.shtml#TOC_id2... Там две коротенькие главы (хотя рекомендую прочитать целиком, возможно - найдёте ответ на многие вопросы). > А что если я за 4 часа сделал больше чем вон тот > за 12? А, это не учитывается? Ну тогда идите нафиг с > такой системой, инженерьте себе сами, во. Нет. Вы просто на следующей неделе будете работать меньше. С зачётом, как за полный день. Подробней - смотрите по ссылке выше. > Тогда програмеры немассового и специфичного софта будут в жестком пролете. Почему? Программы то ведь тоже можно (и нужно) по классам делить. И сравнивать производительность труда на программах одного класса. В целом же конкретные критерии оценки производительности труда нужно хорошенько прорабатывать в каждом отдельном случае индивидуально. То, что я написал - это "на коленке, с ходу". Естественно будет вопросы вызывать. > Т.е. предлагается сделать по сути концлагерь, без free will вообще? И без > взаимодействия свободных людей? Это место не для меня. Почему? Всё написанное - это по части вашего рабочего времени. Т.е. 8 часов в сутки и 40 часов в неделю, не более того. В остальное время - занимайтесь чем хотите, лишь бы это не наносило вред окружающим. Да и на работе... Никто ж вам не будет мешать рационализаторские предложения вносить, или вовсе что-то новое изобретать. Грубо говоря, подаёте заявку "хочу сделать вот это, оно позволит сделать/улучшить/упростить вот то, требуются ресурсы и люди в количестве..." Если предложение нормальное по соотношению затраты/планируемый эффект, никто в здравом уме вам не будет ничего запрещать, наоборот - помогут, чем смогут. > Видел я эту практику и что-то то что получалось в результате совсем > не вдохновляло. И я лучше корпу за гаджеты, софт и проч > заплачу чем буду юзать что такие мотивированые господа нагенерят, потому что > это еще хуже оказывается. Э нет)) Это оно сейчас так. Потому что мотивируют только бабки рубить. А если по-нормальному - люди чудеса творить будут. > Да мне пофиг - я в силу специфики с обывателями не сильно > пересекаюсь. Ошибаетесь)) Вы еду ведь не сами в полях добываете, и железо для себя тоже не своими руками создаёте. В шахте редкоземельные элементы не добываете. Так что - пересекаетесь, и ещё как. > Это не помешает им порубиться немного в стороне по другим поводам. И > все же. О том и речь - уберите конкуренцию за ресурсы, и вдруг много чего интересного начинает происходить. Поконкурировать ведь можно и в другой плоскости - например, кто умнее. > Я свалил когда заметил куда все идет. Подписи дров, секурбут, стор... я > знаю чем это заканчивается. И не окей с тем чтобы такой > тоталконтрол брякнулся на мою голову. Да, и это тоже. > Придет день и я смогу уповать на эту > технологию всерьез. Я лишь приближаю этот день как умею. Если что - это и есть одна из главных идей коммунизма)) "Каждому по труду, от каждого - по способностям". И в целом на само деле оно так и есть - каждый делает, что может, а в результате - вот оно человечество со всеми его достижениями и недостатками (куда ж без них).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	761. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-23, 13:50
	> Был у меня однажды случай... Все говорили, что радар не работает ... > памяти из-за длительной работы без сбросов накопились У меня по этой линии 1 вопрос - какого память без ECC и почему это сбоит? Чтобы показать уровень инженерии? Я его увидел. И как человек у которого мелкие линуксные управлялки легко набирают год аптайма, а при отклонениях от идеала вачдоги и детект аномалий, вот, нарулены - имею сказать что можно и получше чем ЭТО. > Фокус в том, что всё описанное в принципе сработает и вне капитализма ;) В капитализме это "нативно" получается и т.к. это мешает зарабатывать деньги и прожимается всеми уровнями в силу шкурного интереса. А вне капитализма как повезет. Корпы грамотно эксплуатируют жадность, припахав это к работе на результат. Неплохо работает. > Оно не может не принимать нездоровые формы. Просто потому, что система построена > на конкуренции. Конкуренция как раз оздоровляет то что увидит покупатель. Проверено советским автопромом и проч. > А у неё итог всегда одинаковый - остаться должен кто-то один. "Боливар не вынесет двоих". На этот случай в регулируемом капитализме есть регулятор, монополии мало в чьих интересах кроме самой монополии. > Да. Но большая их часть лишь от того, что он обогнал общественно-экономические > отношения. Остальное - решаемо. В принципе все так. И по мере того как мы начнем материальные объекты делать так же - кое-что изменится. Но не ранее. > Он не просто "не чужд". Этот failure mode - одна из родовых черт капитализма. Крупные структуры фэйлят похоже, независимо от того как это называется. > "Та" система грохнулась из-за другого. Тем не менее я видел что выпускали. "Как для врагов". > Айфон был использован, как нарицательное. А Вася может быть не один. Более > того, рано или поздно дойдёт до того, что таких "Вась" будет много. Они будут в основном плохо скоординированы. И если законодательство временно недоступно - окей, можно объяснить васям Dos и Donts научно-инженерными методами "по ситуации". Так что они просто возбоятся ходить в проклятое место, например. > Гораздо больше, чем может переварить "правоохранительная" система (чьи права она > интересно охраняет?) или любая частная/наёмная армия. Прецеденты в истории имеются. Есть кое что чего еще особо не было. Можно будет как раз например проверить некоторое количество способов, скажем так, "активной защиты" на, кхе-кхе, "добровольцах". А раз законодательство недоступно - вот и не миндальничать как раз. > А зачем? Вы всё равно больше определённого количества не съедите и не выпьете. Я не откажусь от частного авиалайнера, и лицензии пилота. Или допустим набрать денег и попробовать составить Маску компанию (и конкурента). Это очень недешевые вещи. Да что там, если я просто купил бы себе скажем всю продвинутую измериловку и проч которую хотел на самом деле - это уже добрая половина боинга по деньгам была бы. Васяну оно не нужно, а мне вот пригодится. > И это количество у всех людей +/- одинаковое. В силу хобби я могу потратить абсолютно нетривиальные объемы денег. Сколько по вашему стоит свою микросхему сделать? Или космический корабль? Ну вот и... Так что единственный вариант когда я на вон то соглашусь это если у вас будет молекулярный ассемблер, модели всего и запас энергии. Тогда мне деньги ни к чему, я сделаю все что хотел сам, по мере надобности. Но это совсем иной уровень технологий. Без него ко мне с вон тем подкатывать не рекомендую - бошку оторву, лохов тут не водится. > две коротенькие главы (хотя рекомендую прочитать целиком, возможно - найдёте ответ > на многие вопросы). Возможно я нашел их намного интереснее чем вы думаете. Но я вам не лох и советую это хорошенько запомнить. Если кто предлагает условия лучше за ту же работу, он это и получит. > Нет. Вы просто на следующей неделе будете работать меньше. С зачётом, как > за полный день. Подробней - смотрите по ссылке выше. Мне кажется это не особо хорошая система мотивации. Видите ли - вот сейчас я работаю столько сколько захочу. Вплоть до того что послать всех и - пойти на велике педалить. Но конечно с ущербом для профита и тут я сам динамически решаю, сколько мне денег надо VS сколько я хочу побакланить. А ваша синтетика - ну вот на себе это и применяйте. Я от этого всего буду на пушечный выстрел соответсвенно. >> Тогда програмеры немассового и специфичного софта будут в жестком пролете. > Почему? Программы то ведь тоже можно (и нужно) по классам делить. И > сравнивать производительность труда на программах одного класса. Звучит очень сложно и криво как по мне. Искусственная моделька, нормально работать не будет. > Почему? Всё написанное - это по части вашего рабочего времени. Т.е. 8 > часов в сутки и 40 часов в неделю, не более того. Я вообще не хочу чтобы какие-то левые х... решали сколько и когда мне работать. Вообще совсем никак. Я принадлежу поколению технологий когда вот это уже не надо. Есть работа, есть сроки, есть стоимость, остальное не ваше дело вообще. Если я половину времени в речке купался но параметры устравали - отлично, некто получил что хотел, я получил эн денег, а заодно вот и жизня была лучше - вместо зеленения перед монитором в режиме раба я вот в речке поплавал пару раз. Заказчик ничего не потерял, а мое качество жизни - улучшилось. Древние вообще говорили "если вы не можете уделять себе более 8 часов в день, вы должны быть названы рабом". Мне эта точка зрения нравится. > будет мешать рационализаторские предложения вносить, или вовсе что-то новое изобретать. Видел я как эти "рационализаторские предложения" работали, спасибо. Когда спецы годами ломились в закрытые двери тех кому это не надо. А можно это иначе объяснить. Сделав ручкой вооооот так - и инженерьте как хотите. Главное подальше от меня. > по соотношению затраты/планируемый эффект, никто в здравом уме вам не будет > ничего запрещать, наоборот - помогут, чем смогут. На практике как я вижу образуется класс бюрократов, им ничего не надо кроме демо свеой нужности и важности. > Э нет)) Это оно сейчас так. Потому что мотивируют только бабки рубить. > А если по-нормальному - люди чудеса творить будут. На мой вкус 50/50. Хотя если у вас молекулярный ассемблер завалялся, я б взял парочку, посмотреть чего я вообще могу на самом деле. Без этого - сорян, это единственный вариант как я могу согласиться творить чудеса даже и без денег вообще. Но у вас нет того уровня технологий. > Ошибаетесь)) Вы еду ведь не сами в полях добываете, и железо для > себя тоже не своими руками создаёте. В шахте редкоземельные элементы не > добываете. Так что - пересекаетесь, и ещё как. И что? Деньги как раз и выступают измериловом насколько то или иное нужно. Если редких металлов становится мало, они дорожают, зарплаты растут, больше желающих их добывать. Или придумывают как заменить чем-то распостраненным вообще, а это вообще EPIC WIN для всего человечества. Жадным капиталистам много за что надо спасибо сказать. > О том и речь - уберите конкуренцию за ресурсы, и вдруг много > чего интересного начинает происходить. Поконкурировать ведь можно и в другой плоскости > - например, кто умнее. Для этого надо совсем другой уровень технологий, имхо. Которого нет и в ближайшее будушее не будет. ... > Если что - это и есть одна из главных идей коммунизма)) "Каждому > по труду, от каждого - по способностям". И оно даже в принципе может работать. Но в материальном мире технологии к этому состоянию дел и близко еще не готовы. Поэтому придется по старинке, гибридными околокапиталистичными методами пока. Хоть уже и не чистый капитализм - обмен сорцами, даже с конкурентами, врядли вписывается в те идеи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема