forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 10, opennews (??), 28-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Если РедХат допилит вейленд до нормального состояния в процессе подготовки RHEL1, Аноним (1), 12:03 , 28-Ноя-23, (1) +36 //

не берите в голову - это просто реклама Wayland Wayland НИКОГДА не взлетит, у н, fi (ok), 12:14 , 28-Ноя-23, (8) //

пишешь из 2000 по состоянию на 2015 он уже взлетел Да, мы уже 8 лет при взлете, Аноним (13), 12:21 , 28-Ноя-23, (13) –6 //

Именно поэтому wine всё ещё на xorg, java на xorg, electron приложения, mozilla , vlad1.96 (ok), 12:35 , 28-Ноя-23, (22) +4

ну так переходят А RHEL 10 в 2025-ом году - срок реальный Никому неинтеерсно ик, iPony129412 (?), 12:42 , 28-Ноя-23, (32) –2
Ты прям по списку ненужного идешь Очевидно, на список ложат или кладут , Серб (ok), 12:57 , 28-Ноя-23, (43) –3
Да, именно поэтому Если бы не взлетел - экспериментального режима бы не было Л, Аноним (73), 13:44 , 28-Ноя-23, (73) –2
хромому вяленого прикрутят - к вечеру и в электроне появится, Бывалый смузихлёб (?), 14:33 , 28-Ноя-23, (120)

у Chrome давно параметр --ozone-platform-hint auto использует Wayland на Wayland, Anonim (??), 18:42 , 28-Ноя-23, (265) +1

Вайн и файрфокс это вообще не показатель Там тикеты по 20 лет висят Например,, Аноним (127), 14:38 , 28-Ноя-23, (127)

Вредоносную спеку не включают - да за это надо премию давать , Аноним (263), 18:37 , 28-Ноя-23, (263)

GUI приложения в Wine уже работают через Wayland Сюрприз, да Поддержку Vulkan , Аноним (461), 05:33 , 29-Ноя-23, (461) –1

Этот самый взлет вяленого, он сейчас с тобой в одной комнате , Аноним (33), 12:43 , 28-Ноя-23, (33) +9

Он в мире всех мейнстрим дистрибутивов и в этой новости в частности Но нет, мы , Аноним (73), 13:42 , 28-Ноя-23, (72)

запустился я под вейланд, понял что не могу получить DPMS статус для фикса рефре, penetrator (?), 16:24 , 28-Ноя-23, (193) +2

Хм, тебе надо - ты и пиши Жду от тебя историю через год запустил Хсы, браузер н, Антомим (?), 20:28 , 28-Ноя-23, (296) –3
Это еще фигня Я вот на твою физиономию посмотрю после 2025, когда в Xorg какой-, Аноним (-), 20:52 , 28-Ноя-23, (315) –3

давай сравним1 если использовать вейланд, то у меня все ломается уже сегодня2 , penetrator (?), 22:22 , 28-Ноя-23, (354) +5

Что ломается Конкретные проблемы озвуч , Аноним (365), 22:38 , 28-Ноя-23, (365) –3
В этой логике мне видится только одна подстава, зато какая все это вообще совсе, Аноним (-), 05:42 , 29-Ноя-23, (463) –1

Как показывает практика, для вяленого готовые исправления висят годами Особенно, Аноним (513), 12:48 , 29-Ноя-23, (513)

Скрыто модератором, Аноним (-), 21:38 , 29-Ноя-23, (573)

Смешно читать такие комментарии в новости где говорят об удалении Иксов Не, ну г, noc101 (ok), 23:27 , 28-Ноя-23, (401) +1

Реальность конечно можно игнорить Но тогда она может однажды со всей дури вреза, Аноним (-), 05:53 , 29-Ноя-23, (464)

В 2020 комьюнити сводного сервера окон выкатили минимальный список неисправносте, анон (?), 13:56 , 28-Ноя-23, (82)

А ссылка есть Что это вообще за комьюнити сводного сервера окон , Анонин (?), 14:06 , 28-Ноя-23, (93) +7
Так они его задним числом дописывали Отличный подход к решению задач насущных и, Бывалый смузихлёб (?), 14:35 , 28-Ноя-23, (123)

Как по мне обычный подхд в попенсорсе - как-то начшем, а там видно будет Линукс , Аноним (176), 15:55 , 28-Ноя-23, (176)

Ну так пусть это комьюнити, какого там еще сервера, идет и чинит баги Или вписы, Аноним (-), 05:57 , 29-Ноя-23, (465)

Взлетел и упал Не работает же нихрена Даже поддержку в драйвера не завезли В , Кирилл (??), 19:40 , 28-Ноя-23, (280)

171 Летает, но нызенько-нызенько 187 , bergentroll (ok), 08:40 , 29-Ноя-23, (481) +1

Совсем чтоль неадекват Он так взлетел, что пару лет назад толком не работал, за, Аноним (599), 06:08 , 30-Ноя-23, (599)

не дождетесь Мы этот мерзкий x11 еще и с разработки удалим - перестанем исправл, rhbm (?), 12:29 , 28-Ноя-23, (18) +1 //

А где толпы разработчиков которые готовы за идею или в пику корпорастам поддер, Аноним (176), 12:37 , 28-Ноя-23, (25) +5

Шитпостят в интернете в темах по wayland, конечно же Вот и бы энергию, да в нуж, Аноним (31), 12:42 , 28-Ноя-23, (31) +6

Да вот, те кто могет - открывают сорцы иксов ых, ых, ых, энтузиазм что-то сра, Аноним (-), 20:56 , 28-Ноя-23, (317)

Вообще ситуация как с бездомными Кто-то их бесплатно кормит, сам обедает с ними , iPony129412 (?), 12:51 , 28-Ноя-23, (38) +4

Не унижай, пожалуйста, бездомных сравнением с фанатами х11 Потому что по словам , Аноним (176), 12:59 , 28-Ноя-23, (45) +4

в иксах почти всё есть, Аноним (149), 15:04 , 28-Ноя-23, (149) –1

но не одновременно , Аноним (176), 15:38 , 28-Ноя-23, (171) +1

Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..., Аноним (62), 13:18 , 28-Ноя-23, (62) +2

У тех, кто кричит 8212 да, бесплатно , iPony129412 (?), 13:20 , 28-Ноя-23, (64)

Они после этого вопроса ловят ВНЕЗАПНУЮ амнезию и закрывают вкладку с опеннетом , Аноним (73), 13:46 , 28-Ноя-23, (74)
У них только комменты есть 8212 ими и скинутся , Аноним (152), 15:06 , 28-Ноя-23, (152)
Э нну примерно там где права рабов redhat заметьте - еще - redhat тратит, rhbm (?), 17:15 , 28-Ноя-23, (226) +2

Корпоративный мир при желании поставить тебя перед фактом, или твое ПО работает , BeLord (ok), 13:29 , 28-Ноя-23, (67) –1 //

Будет тогда как с коммерческими юниксами, т е такая корповая экосистема быстро , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:20 , 28-Ноя-23, (110) –1
наоборот - это МЫ его поставим перед фактом - их ПО будет работать с вафляндом и, rhbm (?), 17:17 , 28-Ноя-23, (228)

Просто сделают новый фреймворк иксотрон, который будет поставлять приложение в s, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:41 , 28-Ноя-23, (243) +1

Вас немного обогнали на этом пути, сделав XWayland Который имплементит протокол, Аноним (-), 10:20 , 07-Дек-23, (746)

от разработчиков графической подсистемы, драйверов и тулкитов А других разра, Аноним (-), 20:46 , 28-Ноя-23, (308)
Всё, что нужно знать о борцунах с неизбежным прогрессом - сами ничего не умеют, , Аноним (461), 05:30 , 29-Ноя-23, (460) //

Неизбежный прогресс это когда тебе на шею надевают корпоративную удавку и затя, Аноним (533), 15:19 , 29-Ноя-23, (533)

С чего ты взял, что мне накидывают удавку Потому что тебе накидывают Зачем ты , Аноним (461), 05:34 , 30-Ноя-23, (597)

CWM - нетуть FVWM - нетуть Быстро пилить придется, коли так , anon123 (?), 13:15 , 28-Ноя-23, (58)
у них цель - максимально усложнить линукс, чтобы отрезать одиночкам возможность , Аноним (190), 16:22 , 28-Ноя-23, (190) //

На минуточку, факты сильно не стыкуются с этим храбрым заявлением Когда вопрос в, Аноним (-), 21:10 , 28-Ноя-23, (329)

Но они не допилят, это же Красношапки Ну те кто то допилит за них, году пример, Кирилл (??), 19:38 , 28-Ноя-23, (279)
Нормальное состояние невозможно без тайловых менеджеров, а тайловых менеджеров д, warlock66613 (ok), 22:34 , 30-Ноя-23, (627) //

Их уже эн штук накодили - спроси поиск гитхаба, будет тебе этого нечто , Аноним (-), 00:41 , 01-Дек-23, (632)

Годнота, наконец-то поделки от JetBrains нормально заработают под вялым Програм, leap42 (ok), 12:03 , 28-Ноя-23, (2) +3 //

Кому всрались поделки от JetBrains , Аноним (169), 15:33 , 28-Ноя-23, (169) +7 //

Хотел было возразить, а потом подумал, а действительно, кому , Golangdev (?), 22:28 , 28-Ноя-23, (356) –1 //

Даже я ушел на VSCodium, и мне он даже нравится, ничего не лагает на каждый ввод, FF (?), 22:39 , 28-Ноя-23, (368) –2

хотя про буфер обмена есть, но как я выяснил, это проблемы индивидуальных софтин, FF (?), 22:41 , 28-Ноя-23, (372)

Да никому, только половине программистов А так никому , noc101 (ok), 23:28 , 28-Ноя-23, (403) +2
Android Studio чем заменить , Andrey (??), 23:41 , 28-Ноя-23, (414) +1

Её и собственно сам Android закопать и не откапывать до конца времени , ЯблокоОтЯблони (?), 05:20 , 29-Ноя-23, (453) –6

Тем, кто прямо сейчас пишет софт, которым вы пользуетесь, пока фантазируете 12, leap42 (ok), 05:38 , 29-Ноя-23, (462) +2 //

Я пишу софт 15 лет без Jetbrain Netbeans,QtCreator,Visual Studio,сейчас VSCode , Андрей (??), 11:12 , 29-Ноя-23, (497) +2

На всякий случай сообщу, что у JetBrains за последние 15 лет появилось больше де, Анонимчик (?), 17:12 , 29-Ноя-23, (551) +1

В этом то и проблема, что приходится качать по ide на язык, а потом еще и настра, Аноним (677), 04:39 , 02-Дек-23, (677) –1

Ну джавистам не особо альтернатив, а сишникам, питонистам итд да уже не всрались, mma (?), 06:21 , 29-Ноя-23, (470) +2 //

На Eclipse сижу JetBrain-ом разницы не заметил в лучшую сторону Тоже самое, то, Аноним (782), 11:42 , 26-Дек-23, (782)

Наконец-то А я тебе говорил, Люда, что когда-нибудь этот день настанет, это бу, фнон (?), 12:07 , 28-Ноя-23, (3) –10 //

Копрошапка уже давно делает всё, чтобы иксами было мерзко пользоваться Например, Аноним (12), 12:21 , 28-Ноя-23, (12) +3 //

Хм типа Хсами раньше было не мерзко пользоваться Ну так сделай патч и отправь, Аноним (176), 13:02 , 28-Ноя-23, (47) +1 //

У копрошапки подход простой patches welcome, но в то же время иксы - legacy, по, Аноним (54), 13:08 , 28-Ноя-23, (54) +4

пример пожалуйста, мне такие патчи не попадались, было бы интересно взглянуть, Аноним (176), 13:57 , 28-Ноя-23, (84)
Да вообще кто реально может - форканулся бы, и девелопал - а не ныл И если это , Аноним (-), 06:06 , 29-Ноя-23, (467)

Если для тебя полная работоспособность всей заявленной функциональности если, к, Аноним (12), 13:17 , 28-Ноя-23, (60) –1

10 из 10, господи, Аноним (73), 13:49 , 28-Ноя-23, (75) +1

Если они постоянно ломают совместимость с патчами при том, что лицемерно заявля, Аноним (12), 13:56 , 28-Ноя-23, (80) –1

Ты выдумываешь какие-то свои проблемы, героически их решаешь с помощью патчев ре, Аноним (73), 14:04 , 28-Ноя-23, (91) +1

Проблема не моя, ты какую-то чушь городишь Иксы гадят гигабайтами в лог при отс, Аноним (12), 14:11 , 28-Ноя-23, (100)

Ты используешь какую-то кастомную инсталляцию и ноешь Тебе кто-то обещал работу, Аноним (73), 14:44 , 28-Ноя-23, (130)

Это не кастомная инсталляция, просто не все переустанавливают систему с нуля каж, Аноним (12), 14:51 , 28-Ноя-23, (137) +2

А ты когда авто покупаешь тоже ставишь кастомные подушки безопасности, а потом п, Аноним (73), 15:06 , 28-Ноя-23, (151)

Действительно, некоторые решения производителей весьма сомнительны и требуют обя, Аноним (12), 15:32 , 28-Ноя-23, (167) +1

Delete the Linux support so people stop using it -- Adam Jackson https gitla, Аноним (111), 14:21 , 28-Ноя-23, (111) +1

Мне тоже было нормально без libinput у которого непонятные задержки выплывают, , Аноним (12), 14:27 , 28-Ноя-23, (116)
А тут как обычно - вроде и не соврали, но - сказали не всю правду Упражнения в , Аноним (-), 21:33 , 28-Ноя-23, (338) +1

Но проблему для линукс-пользователей взял и создал этот Adam на пустом месте Да, Аноним (111), 00:13 , 29-Ноя-23, (421)

Зато - сбросил балласт за борт с майнтайнеров Чему те были наверняка очень рады, Аноним (-), 21:59 , 29-Ноя-23, (574)

Ну да, ну да - старшие товарищи лучше тебя знают что ты там almost sertainly wa, пох. (?), 14:07 , 29-Ноя-23, (529)

Ну тебя же не было майнтайнить компонент и решать его проблемы in a timely manne, Аноним (-), 22:08 , 29-Ноя-23, (576)

у тебя помимо непомерного ЧСВ похоже проблемы еще и с английским Это было бы al, пох. (?), 23:13 , 29-Ноя-23, (578) +1
Просто эти некоторые хотели решать какие-то васянопроблемы за бабосики редхата, , Аноним (176), 23:39 , 29-Ноя-23, (581)
Звучит как натягивание совы на глобус Чувак вполне понятно сформулировал нам эт, Аноммимус (?), 23:54 , 29-Ноя-23, (582)
не смог не соврать а мне нах не надо опенсорса за деньги За деньги у меня винда, нах. (?), 00:42 , 30-Ноя-23, (588)
так это опенсорс - честность, открытость и независимость LOL, Аноним (176), 01:39 , 30-Ноя-23, (592) +1
Пох предъявляет про чсв После левых требований майнтайнить компоненты которые н, Аноним (-), 06:43 , 30-Ноя-23, (600)

Представляешь, если патчи не комитнули - остальные разработчики могут что-то слу, Аноним (-), 06:09 , 29-Ноя-23, (468)

много ты уже нафоркал и намайнтейнил , пох. (?), 23:14 , 29-Ноя-23, (579)

достаточно не ныть - судя по комментам, это уже достижениено да, форкал нескольк, Аноммимус (?), 23:56 , 29-Ноя-23, (583)

ну нет, так не пойдет Надо восхищаться Беспрерывно повторяя осанну редхату и е, нах. (?), 11:22 , 30-Ноя-23, (610)

Ну, э, лол 1 Вот лично я скучать по иксам уж точно не буду Это один из самых , Аноним (-), 06:50 , 30-Ноя-23, (601)

как обычно всем глубоко на тебя похрен то ли дело вафлянд В современных реалия, нах. (?), 11:26 , 30-Ноя-23, (611)

По моему это проекция - пофиг в данном топике оказалось редхату на иксы И я их , Аноним (626), 22:24 , 30-Ноя-23, (626)

Думаю, что выражу общее мнение всех адекватных людей проблема -- это лично ты П, freehck (ok), 14:45 , 30-Ноя-23, (618)

Секрет прост Мне это тоже говорили И я выучил этот урок И - таки - попробовал, Аноним (626), 22:41 , 30-Ноя-23, (628)

Угу, не мы такие, жизнь такая Им глубоко плевать По-моему пишется через дефи, freehck (ok), 05:52 , 01-Дек-23, (641)

Но она и правда - такая Указывать редхату что включать в их дистро, или кодерам, Аноним (626), 12:34 , 01-Дек-23, (645)

Потому что молодость Неплохая компания Тоже молодость Xorg -- далеко не самое х, freehck (ok), 19:24 , 01-Дек-23, (668)
ИМХО лучше быть стартапером чем старпером, рассказывающим что солнце светило ярч, Аноним (-), 04:39 , 02-Дек-23, (676)
Ты забавный Весь опенсорс, который доходит до энтерпрайза и становится частью G, freehck (ok), 22:01 , 02-Дек-23, (695)
Энтерпрайз проприетарщики внезапно Даже майкрософт оказывается может и под G, Аноним (-), 05:36 , 03-Дек-23, (702)
Ну пипец, как со стенкой разговаривать , freehck (ok), 06:07 , 03-Дек-23, (705)
Ознакомился с существом вопроса и сабжевым персонажем К сожалению, я с его выво, freehck (ok), 00:57 , 03-Дек-23, (698)
У вас есть кое что общее Вы мыслите как потребители Сомневаюсь что этот подход, Аноним (-), 06:49 , 03-Дек-23, (708)
Ну как это зачем Я кое-что понял о том, кем является ваша клика , потратив нем, freehck (ok), 14:14 , 03-Дек-23, (714)
Наша клика - это кто Я не работаю в RH, и с той тимой взаимодействовал только, Аноним (626), 09:53 , 04-Дек-23, (721)
Ну это же классика, когда сами себя так называют Даже журнал такой есть - Ксаке, Аноним (461), 13:54 , 06-Дек-23, (739)

А вот это их поведение -- вообще занятный феномен IBM вкинула в своё время сред, Аноним (461), 13:44 , 01-Дек-23, (654)

Эту стюардессу пытались реанимировать всей командой Ну вот не работает это Все, Аноним (-), 04:53 , 02-Дек-23, (678)

Да вот и я ничего не имею против прикладников, поскольку пользователем востребов, Аноним (461), 05:44 , 03-Дек-23, (703)
Airlied овская тусовочка - не прикладники Они круче, они гибриды, больше ядерщи, Аноним (-), 07:21 , 03-Дек-23, (709)
У Qt пока помахать получилось не очень - GPL же, свобода, прокси, вот это вот вс, Аноним (461), 06:10 , 03-Дек-23, (706)
Я не очень понял о чем это Кто-то кого-то где-то опять забанил В опенсорсе по , Аноним (-), 17:00 , 03-Дек-23, (716)
Qt присоединилась к санкциям против России Санкции ввёл тамошний законодатель , Аноним (461), 14:37 , 06-Дек-23, (740)
Скрыто модератором, Аноним (-), 18:50 , 07-Дек-23, (748)
Скрыто модератором, n00by (ok), 18:23 , 08-Дек-23, (753)
Скрыто модератором, Аноним (-), 19:49 , 08-Дек-23, (756)
Скрыто модератором, n00by (ok), 14:18 , 10-Дек-23, (764)
Скрыто модератором, n00by (ok), 14:57 , 10-Дек-23, (769)

Не было, да и сейчас не мерзко Справедливости ради, я встречал пару человек, кот, freehck (ok), 10:21 , 29-Ноя-23, (491)

ну я Ни одной из этих проблем вафлянд не решил ну да, ну да - проблему с нево, нах. (?), 11:29 , 30-Ноя-23, (612)

А какие ещё проблемы у Иксов На всякий случай интересуюсь, в надежде так сказат, Аноним (461), 06:19 , 03-Дек-23, (707)

В модном современном мире частоту развертки должен драйвер устанавливать, а не в, нах. (?), 11:49 , 03-Дек-23, (710)

К драйверу нужен интерфейс, плюс отслеживать полный экран для окна и его скрыт, Аноним (461), 12:28 , 03-Дек-23, (711)

в винде проблема решена - разработчики драйверов не стесняются сами такой интерф, нах. (?), 12:40 , 03-Дек-23, (712)

Поэтому в твоей винде - даже температуру разных девайсов более-менее унифицирова, Аноним (-), 09:00 , 04-Дек-23, (720)

могет каким-нибудь утилем от производителя, но я его никогда не ставлю ибо совер, нах. (?), 13:19 , 04-Дек-23, (724)

ибо обычно это аляповатый апокалиптец, страшный как смерть, замедляющий загру, Анони (?), 07:00 , 05-Дек-23, (729)

Со мной такой фокус не работает Даже отсылка к Фень Юаню не прокатит, без указа, Аноним (461), 14:46 , 06-Дек-23, (741)

Как видишь, остальные кто не помер стали обезьянить DRM KMS GBM и устаканился но, Аноним (-), 08:51 , 04-Дек-23, (719)

Небольшая поправочка такова суть прикладников, ставших мейнтейнерами, которых в, freehck (ok), 10:14 , 29-Ноя-23, (489) //

А есть примеры системщиков, зачем-то ставших майнтайнерами , Аноним (461), 12:55 , 29-Ноя-23, (515)

Конечно wrar , ldv и множество других , freehck (ok), 22:18 , 29-Ноя-23, (577)

crapy, a fast high-level web crawling scraping framework for Python solardiz, Аноним (461), 05:21 , 30-Ноя-23, (596)

ну анониму конечно виднее, freehck (ok), 09:59 , 30-Ноя-23, (609)

А теперь посмотри внимательно вот сюда https opennet ru 53778-gameЭто - единст, n00by (ok), 04:02 , 07-Дек-23, (745)

Конечно у тебя есть какая-то компетенция Только вот вы с сотоварищами рассуждае, freehck (ok), 12:16 , 07-Дек-23, (747)

Нормальный такой апломб, решить за других что они знают и умеют А у меня вот ес, Аноним (750), 19:33 , 07-Дек-23, (750) –1

Увы, три раза -- это предел Больше повторять не буду Всё уже было сказано, при, freehck (ok), 21:32 , 07-Дек-23, (751)

Чтобы определять будущее в опенсорсе надо быть частью процессов Вы показали что, Аноним (626), 14:48 , 10-Дек-23, (767)

Удивительно, что даже я слышал такие словосочетания как waterflow design , rev, n00by (ok), 18:25 , 08-Дек-23, (754)

В графике это очень сильно вылезло Топик сложный, многофакторный, мало кто в, Аноним (626), 16:40 , 10-Дек-23, (771)
А юзера в нормальном понимании этого слова вообще не волнует, Иксы там, или Ва, n00by (ok), 07:37 , 12-Дек-23, (776)

Не строй из себя архитектора, ты им не являешься Я повторю тебе ту фразу Линуса, n00by (ok), 17:21 , 08-Дек-23, (752)

Именно им я как раз и являюсь А может дело не в отсутствии кода, а всё-таки в, freehck (ok), 18:22 , 09-Дек-23, (757)

Заканчиваю означает, что мне не интересно читать сказки любящего СПО , кто не, n00by (ok), 14:13 , 10-Дек-23, (763)
Значит твоя фирма либо не понимает что это значит, либо дошла до набора кого-то , Аноним (626), 17:11 , 10-Дек-23, (772)
Формулировка у него зачётная Код отсутствует, теперь даже на воображаемое NDA н, n00by (ok), 07:48 , 12-Дек-23, (777)

Лучшая новость за неделю А с другой стороны - это еще 1 5 года ждать , Анонин (?), 12:08 , 28-Ноя-23, (4) //

Есликаждую неделю праздновать, можно и не дождаться , nox. (?), 12:43 , 28-Ноя-23, (34) +1 //

Не у всех празднование сводится к буханию А порадовать себя пироженкой или какой, Анонин (?), 12:57 , 28-Ноя-23, (41) +2 //

Сахар может быть сильно вреднее алкоголя, сынку , Аноним (73), 13:50 , 28-Ноя-23, (76) +3

Написал же специально или какой-то другой вкусняхой , так всо равно приходит Ан, Анонин (?), 14:00 , 28-Ноя-23, (86)

Колбаса вообще отрава, сыр качественный хрен достанешь сейчас Можно просто выпи, Аноним (73), 14:06 , 28-Ноя-23, (94)

Почему Продается же всё - и пармезаны, и рокфороподобные, и мягкие Колбасы тоже, Анонин (?), 14:12 , 28-Ноя-23, (101) +2

Сыров доступных нет 9 лет, это прям печаль У нас в РФ не умеют делать сыры и та, Аноним (12), 14:32 , 28-Ноя-23, (118)

Научились, просто жадничают и половину продукции отправляют на сбыт недозревшими, prokoudine (ok), 15:12 , 28-Ноя-23, (158)
Скрыто модератором, нах. (?), 17:20 , 28-Ноя-23, (230) –2

Скрыто модератором, Аноним (12), 17:27 , 28-Ноя-23, (233)

Скрыто модератором, пох. (?), 23:22 , 29-Ноя-23, (580)

Скрыто модератором, freehck (ok), 21:25 , 01-Дек-23, (670)

Ну потому что технологии нет Продаётся всё - и каждый раз разное Чтобы было од, Аноним (73), 14:49 , 28-Ноя-23, (133)

У их сыров наверное ещё и вкус бывает Вообще пицца все сыры выравнивает Чего, 6.6 конфетка (?), 15:30 , 28-Ноя-23, (166)

Ты когда-нибудь ела пиццу Четыре сыра Если да и у всех сыров был один вкус , Аноним (176), 15:57 , 28-Ноя-23, (177)

При обращении род выбрал неверный Вообще купи моник на 240 гц,сейчас модно Кст, 6.6 конфетка (?), 16:16 , 28-Ноя-23, (185)

Ну прости, аноним конфеткА, что не угадал твой род Не очень понятно при чем тут, Анонин (?), 16:40 , 28-Ноя-23, (206)
Та я про ядро 6 6 писал,что оно конфетка и в ник запулил за одно Моник тут при , 6.6 конфет (?), 17:41 , 28-Ноя-23, (244)
Не-не, возможно вы с кем-то путаете Я топлю за все новое, но с учетом функция по, Анонин (?), 18:13 , 28-Ноя-23, (258)
На самом деле с 1024x768 1600х1200 обычно поддерживалось, но не укладывалось в , Аноним (461), 06:21 , 29-Ноя-23, (471)

Как будто в иксах нельзя выставить HDR В настройках хочется и цветовое простран, Аноним (5), 12:08 , 28-Ноя-23, (5) –2 //

А где оно есть https gitlab freedesktop org xorg xserver - issues 1037 note_5, Анонин (?), 12:12 , 28-Ноя-23, (6) //

так и в вяленом что даст возможность решить такие проблемы, как поддержка HDR , fi (ok), 12:17 , 28-Ноя-23, (10) +1 //

так уже есть работающие DEV версииhttps www phoronix com news Wayland-Weston-1, iPony129412 (?), 12:27 , 28-Ноя-23, (17)

HDR приемлем в полноэкранном режиме, возможно из этого надо исходить Вряд ли вы , Аноним (117), 14:31 , 28-Ноя-23, (117) +2 //

Скорее новые разработки проталкиваются под видом все включено для тупого потре, Аноним (5), 22:32 , 28-Ноя-23, (359) +1
Так и есть Ну там ещё тема одной кнопки , связанная с расширением пользовательс, Аноним (640), 03:01 , 01-Дек-23, (640)

нельзя, не поддерживается Nvidia как-то представила планы п ореализации, но даль, iPony129412 (?), 12:16 , 28-Ноя-23, (9) –1
какие-то фантазии, воообще легко заметно, iPony129412 (?), 12:30 , 28-Ноя-23, (19) //

Не сердись Может человек сидит на божественном коре2дуо и у него 1024 768 ЭЛТ м, Аноним (176), 12:39 , 28-Ноя-23, (27) //

На ноутах 15 с этим божественным бывает 1680x1050, 1920x1200, Аноним (433), 00:39 , 29-Ноя-23, (433)

так хдр и хидпи это не одно и то же, IdeaFix (ok), 10:36 , 29-Ноя-23, (493)

Кстати, если люди действительно считают что HD, FHD и HDR на одной грядке растут, Аноним (693), 16:56 , 02-Дек-23, (693)

Все-таки у разных людей разные глаза, годы сидения за вимом и ядерной консолью м, Анонин (?), 12:41 , 28-Ноя-23, (30) //

Ничего годы не меняют Это только тем кто верит во вред наносится вред эффектом , Аноним (5), 22:48 , 28-Ноя-23, (378)

Это отдельная категория баранов, которые везде лезут со своей тёмной темой , вм, Аноним (640), 02:58 , 01-Дек-23, (639)

Я в курсе что так оно и есть, но речь шла о среднем по палате, а гюне о себе кон, Аноним (5), 22:43 , 28-Ноя-23, (375)

HDR и wide color gamut - разные вещи Первого в Xorg нет в принципе Второе есть, birdie (ok), 12:38 , 28-Ноя-23, (26) +1 //

При 30 битах надо очень грамотно с вызовами работать, очень многие забивают и де, Аноним (117), 14:34 , 28-Ноя-23, (121)
Ну так Firefox работает Хром вообще ненужен без аппаратного декодера и кошмарно, Аноним (5), 22:38 , 28-Ноя-23, (366)

В иксах нет HDR, но есть DeepColor HDR можно сделать в иксах, но просто сам HDR, Skullnet (ok), 22:19 , 28-Ноя-23, (352) –2 //

Даже немного печально, что линукс разрабы такие бедные, что для них 1к баксов эт, Аноннус (?), 22:52 , 28-Ноя-23, (382) //

Смотря для чего Покупать монитор за 1к баксов - это мне кажется уже совсем пере, Skullnet (ok), 23:22 , 28-Ноя-23, (398) –1

Что-то у тебя цены странные Игровой Acer Nitro с такими же характеристиками, но , Аноннус (?), 00:38 , 29-Ноя-23, (432)
Твой моник это ширпотребный кусок кала для д биловатых геймеров, если ты вдруг н, Аноним (-), 06:21 , 29-Ноя-23, (472) –1
Ну я покупал На позорной TN матрице С лампами, вместо светодиодов 60 Гц, есте, Аноним (461), 06:38 , 29-Ноя-23, (475)

Да, потому что Линукс это хобби, и то чаще просто использование 1к баксов это н, FF (?), 02:01 , 29-Ноя-23, (445) +1

Использование использованию рознь Если я использую линукс как рабочую машинку дл, Анонимм (??), 13:18 , 29-Ноя-23, (523)

Бредятина, у меня ноутбук немногим дороже стоит, но так всегда Не нужно же И те, iPony129412 (?), 03:25 , 29-Ноя-23, (447) –2 //

У тебя на ноутбуке HDR1000 , Skullnet (ok), 03:27 , 29-Ноя-23, (448)

Не знаю Сам смотри про MacBook air 2020 HDR видно невооруженным глазом Или эио , iPony129412 (?), 03:42 , 29-Ноя-23, (450) –2

HDR там нетути Есть HiDPI ретина - но это не одно и то же Вернее, там работает, IdeaFix (ok), 10:44 , 29-Ноя-23, (494)

все врут, только тут экпсерты и самые умные - ничего нового, iPony129412 (?), 11:56 , 29-Ноя-23, (505) –1

Ну от чего же Официально apple говорит лишь о том что все но некоторые в то же, IdeaFix (ok), 10:47 , 04-Дек-23, (722)

Несколько источников перечитал, попробуй пойми Вот у Apple вообще что попало, а , iPony129412 (?), 11:18 , 04-Дек-23, (723)

Да Но раюотает так, что лучше не включать и всем всё равно на это Да Потратить, iPony129412 (?), 03:50 , 29-Ноя-23, (451) –1
Не уверен по поводу заявленных цен У меня два 27 моника, каждый стоил 25 тысяч, freehck (ok), 09:54 , 01-Дек-23, (643)

Ну вот и всё , Шарп (ok), 12:13 , 28-Ноя-23, (7)
Скатертью дорога А мы продолжим использовать иксы до тех пор, пока у них будут , Аноним (11), 12:19 , 28-Ноя-23, (11) +20 //

Ты лжёшь В случае глюка или зависания сервера иксов только комп перезагружать, , Аноним (12), 12:26 , 28-Ноя-23, (16) –11 //

Xorg у меня не падал на NVIDIA лет 15 уже Вот сейчас сижу на божественном amdgpu, birdie (ok), 12:36 , 28-Ноя-23, (23) –4 //

Смотря что будешь запускать Я вот успешно ронял оконную подсистему 10 венды, по, Аноним (12), 12:40 , 28-Ноя-23, (29)
https ru wikipedia org wiki Логическая_ошибка Ошибка_выборки, Логика (?), 13:56 , 28-Ноя-23, (81) +1

https gitlab freedesktop org drm amd - issues 3015https gitlab freedesktop o, birdie (ok), 09:04 , 29-Ноя-23, (486)
Википедия в своих лучших традициях Это не логическая ошибка Логика вообще не о, Аноним (-), 19:23 , 29-Ноя-23, (559)

А у меня на нвидии постоянно кеды виснут, а еще после сна их драйвер может намер, анон (?), 14:39 , 28-Ноя-23, (129) +1

На мой вкус, пусть этот истеричка birdie валит куда-нибудь на нвидию, желательно, Аноним (-), 06:34 , 29-Ноя-23, (474) –1

Подтверждаю, но у меня иксы даже на Intel-е не падали , Skullnet (ok), 22:21 , 28-Ноя-23, (353) +3

Подтверждаю Аналогичная история 15 лет абсолютно стабильной работы без бага и , freehck (ok), 21:36 , 01-Дек-23, (671)

Ты имеешь в виду кернель На мой вкус с таким подходом тебе вообще в винду И баг, Аноним (-), 06:30 , 29-Ноя-23, (473)
Это вы еще все сами обновляете А новичок ставит Минт, потому что ему посоветова, Stellarwind (?), 12:42 , 29-Ноя-23, (512)

Открой для себя консоль, есть такая штука Переключаешься по Ctrl Alt Fx и добив, Аноним (55), 13:14 , 28-Ноя-23, (55) –1 //

Скрыто модератором, Аноним (12), 13:27 , 28-Ноя-23, (66)

Скрыто модератором, Аноним (95), 14:07 , 28-Ноя-23, (95) +1
Скрыто модератором, Аноним (131), 14:46 , 28-Ноя-23, (131)

Скрыто модератором, Аноним (12), 14:56 , 28-Ноя-23, (144)

У меня иксы ни раду не зависали Зато по несколько раз в день падают по OOM Что, Аноним (59), 13:16 , 28-Ноя-23, (59) //

Это не ок, попробуй поменять дистрибутив на более свежий Ну или обновить видеод, Аноним (12), 13:31 , 28-Ноя-23, (68) +1

Свежее чем дебиан сид из подходящего что-либо трудно найти , Аноним (262), 18:33 , 28-Ноя-23, (262)

experimental unreleased приделайте D, ryoken (ok), 08:54 , 29-Ноя-23, (484)

sudo service lightdm restartГотово , Skullnet (ok), 22:27 , 28-Ноя-23, (355) //

Не готово Старый икс-сервер остаётся в процессах и занимает 0 , Аноним (12), 22:51 , 28-Ноя-23, (381)

Вообще-то перезапуск нормально обрабатывает Не веришь, сделай stop и чекни чере, Skullnet (ok), 23:50 , 28-Ноя-23, (416)

А как ты вообще повесил сервер для этого Прикол в том, что он не освобождает ре, Аноним (12), 00:04 , 29-Ноя-23, (418)

Почему ошибки хреновых драйверов видеокарт адресуют Xorg-у Вы что же, думаете, ч, freehck (ok), 21:43 , 01-Дек-23, (672)

Потому что качественные драйвера от профессиональных инженеров производителя под, Аноним (12), 22:17 , 01-Дек-23, (674)

Да вообще-то в случае линя GPU Recovery делается в основном ядерным драйвером К, Аноним (-), 07:22 , 05-Дек-23, (731)

Потому что мир не идеален Железо сложное И кроме всего прочего если GPU сл, Аноним (-), 07:15 , 05-Дек-23, (730)

ваш ржавый коредуо еще включается Ни новых драйверов, ни совместимости с новыми , rhbm (?), 12:32 , 28-Ноя-23, (21) –1 //

Я нестабильным Дебианом пользуюсь, а стабильное говно я в гробу видал А в Д, Аноним (59), 13:15 , 28-Ноя-23, (56) +2 //

То-то насчёт системГ голосовали до победного , ryoken (ok), 08:55 , 29-Ноя-23, (485) +1

У меня Sandy Bridge CPU Fermi GPU на свежайшем ядре в Арче всё ещё отлично раб, Аноним (95), 14:10 , 28-Ноя-23, (97)

2024 год можно официально обьяылять годом перехода линуксов на WaylandNvidia под, iPony129412 (?), 12:22 , 28-Ноя-23, (14) –5 //

Да, времена меняются GTK 2 никто толком и не дёргал Тоже самое будет и с X11 , pic (?), 13:02 , 28-Ноя-23, (46) //

Другое дело, вряд ли у протокола будут конкуренты типа Mir Уже сейчас заметен т, pic (?), 13:04 , 28-Ноя-23, (49) +1

Так и запишем, со своих мака кабуков провели исследование на бумажке Сам вялены, Аноним (15), 12:25 , 28-Ноя-23, (15) –1 //

Падение чего Вам там ещё не рассказали, что вяленый это не сервер , Аноним (73), 14:52 , 28-Ноя-23, (138) +1 //

Пофиг что оно там, сегфолтится оно периодически , Аноним (15), 18:01 , 28-Ноя-23, (251)
Композитора, Аноним (433), 00:45 , 29-Ноя-23, (436)

Корпорации и ложь я не стал писать это в новости, но весь этот пресс релиз - , birdie (ok), 12:30 , 28-Ноя-23, (20) +26 //

Скрыто модератором, Аноним (35), 12:47 , 28-Ноя-23, (35) –1 //

Скрыто модератором, Skullnet (ok), 22:29 , 28-Ноя-23, (357) +2 //

Скрыто модератором, Анонин (?), 22:50 , 28-Ноя-23, (380)
Скрыто модератором, noc101 (ok), 23:31 , 28-Ноя-23, (406)

Ложь В него много чего нужно добавить, просто из-за дефективной архитектуры это, Анонин (?), 12:47 , 28-Ноя-23, (36) //

Что, например, кроме вашего пресловутого HDR Меня, например, устраивает то, что, Аноним (40), 12:56 , 28-Ноя-23, (40) +4 //

Тут ещё такой забавный момент 8212 юзерам RHEL этот HDR нафиг не сдался , Аноним (62), 13:03 , 28-Ноя-23, (48) +1

Как бы сдался RHEL используют в video production Сейчас рендереное видео надо на, Аноним (77), 13:53 , 28-Ноя-23, (77) +1

Бггг щазна одной коробке - это на маке штоль или тебе рассказали, что на рендер , Аноним (112), 14:21 , 28-Ноя-23, (112)

На западе пиратщину как-то не любят что ли Таки да, RHEL там купленый , Аноним (77), 14:53 , 28-Ноя-23, (139) –1

По чём нынче CentOS Playback встроенный в рендер-ферму Обычно, отрендерен, Lyrix (ok), 21:59 , 28-Ноя-23, (344)

Фермами нынче могут назвать 50 рабочих станций с обычными рабочими столами Не у , Аноним (77), 22:04 , 28-Ноя-23, (348)

Прохладная история , Аноним (62), 14:36 , 28-Ноя-23, (124)

Кроме HDR, мне нужна нормальная работа с многомониторными конфигурациями Чтобы я, Анонин (?), 13:05 , 28-Ноя-23, (50) +1

Много Охрененно много Такого нет даже под Виндой , Аноним (249), 17:56 , 28-Ноя-23, (249)

на windows xp с pentium 4 , soarin (ok), 18:10 , 28-Ноя-23, (257) –2
А зачем на винду равняться , Scill (?), 19:49 , 28-Ноя-23, (281)
наглое вранье, noc101 (ok), 23:33 , 28-Ноя-23, (409) +2

Что-то мне подсказывает, проще было все это добавить в Х11, чем потратить 15 лет, Аноним (346), 22:00 , 28-Ноя-23, (346) +1

Увы, нельзя, не поломав совместимость , Аноним (77), 22:02 , 28-Ноя-23, (347)

Можно, иксы дизайнились расширяемыми , Skullnet (ok), 22:37 , 28-Ноя-23, (363)

Уже дорасширялись, однако До того что фичами вот именно иксов пользоваться как , Аноним (-), 08:53 , 10-Дек-23, (758)

Ну зато сейчас-то совместимость совсем не поломали, ага , Аноним (62), 00:45 , 29-Ноя-23, (435) +2
Ну вот и кто мешал сделать X12 В котором было заложена работа со всем, что это , Аноним (459), 05:30 , 29-Ноя-23, (459) +1

1 Господа делали что умели, как умели 2 Если вы лучше знали как надо - окей, , Аноним (-), 01:00 , 01-Дек-23, (633)

Ну так и делал бы А вон тем было проще - вот так Если ты думаешь что сможешь у, Аноним (626), 23:02 , 30-Ноя-23, (629)

Программисты Redhat не смогли в свой собственный же код Ну тогда взяли бы и пер, Skullnet (ok), 22:35 , 28-Ноя-23, (362) +2 //

Идея классная, но архитектуру это бы не и правило Ты уже в который раз про это п, Аноннус (?), 22:45 , 28-Ноя-23, (376) –1
Это не починит архитектурные проблемы - и получится 1 ужастик, который тоже ник, Аноним (-), 07:07 , 30-Ноя-23, (602)

ух сколько пафоса Нафига в проекте не нужный код Думаешь его поддержка это бесп, Аноним (176), 12:50 , 28-Ноя-23, (37) –1 //

Какой ценой эти фичи даются в неИксах Сырой херотой которая всё равно по факту , Аноним (85), 13:59 , 28-Ноя-23, (85) +3 //

Например один фреймбуфер для всех Смотри в чужие окна сколько влезет Ну так воз, Аноним (176), 14:32 , 28-Ноя-23, (119) –2

В результате софт под иксы кодить - это вообще фейл Надо или кучу fallback path, Аноним (-), 01:06 , 01-Дек-23, (634) +1

Вот именно такая мысль появилась при прочтении Да и толпы изумрудных менеджеров, Аноним (39), 12:54 , 28-Ноя-23, (39) +5 //

Неужели заговор Ну ты их раскрыл, теперь надо донести до общества Можешь написат, Аноним (176), 13:05 , 28-Ноя-23, (51) +1 //

Судя по классическому психологическому трюку изобрази из себя мудреца и облей д, Аноним (164), 15:28 , 28-Ноя-23, (164) +3

А конкуренты редхату в этом контексте - кто И почему для них все это будет проб, Аноним (626), 23:34 , 30-Ноя-23, (631)

Wayland на два года старше systemd и на семь лет старше PipeWire , prokoudine (ok), 15:17 , 28-Ноя-23, (160) +2
Ну извини,directfb не пошёл в народ Хотя у него и безопасность была предусмотрен, maximnik0 (?), 00:20 , 29-Ноя-23, (422) //

Он тоже так то - легаси Кто вот это все хотел - сейчас идет разучивать drm kms , Аноним (-), 23:29 , 01-Дек-23, (675)

Так все именно за зоопарк и куцый протокол вейленд и не любят, но фанатики упорн, Stellarwind (?), 12:49 , 29-Ноя-23, (514) +1 //

Типа тиринг отличная фишка, жаль ее в вейланд не портировали хм истеричка п, Анонимм (??), 13:33 , 29-Ноя-23, (525)

Скрыто модератором, Аноним (-), 08:37 , 30-Ноя-23, (604)
Правда жизни прозаична те кто хоть как-то относится к кодингу графики, MESA, др, Аноним (626), 08:45 , 30-Ноя-23, (605)

Улыбаемся и машем , Аноним (62), 12:37 , 28-Ноя-23, (24) +1 //

как хорошо, что RHEL в глаза не видел, Аноним (149), 15:05 , 28-Ноя-23, (150) –1 //

Поглядите Хоть будет представление, каким должен быть нормальный дистр , Мухорчатый (?), 17:54 , 28-Ноя-23, (248) +1 //

Я в свое время поглядел, и с тех пор не трогаю даже 17-метровой палкой , Аноним (249), 18:00 , 28-Ноя-23, (250) +1

И что вас так отолкнуло в нем, если не секрет , Мухорчатый (?), 12:10 , 29-Ноя-23, (509)

Не знаю как того анонима - а меня отвратительный пакетный менеджер, делающий хз , Аноним (626), 09:00 , 30-Ноя-23, (607) +1

Я как человек, много и долго паковавший под debian и centos -- заодно добавлю, ч, freehck (ok), 02:14 , 03-Дек-23, (699)

Я помню как гражданин Шигорин когда-то настаивал на ином Мне сложно это объекти, Аноним (-), 09:45 , 05-Дек-23, (732)

мы скушаем кактус и заставим его есть остальных , ОноНим (?), 12:40 , 28-Ноя-23, (28) +5 //

Господь с вами, нам-то на наших макбучеках зачем ЭТО жрать А всех - да, застав, rhbm (?), 15:26 , 28-Ноя-23, (162) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 12:59 , 28-Ноя-23, (44)
Вечно в RHEL всякое старьё 15-летнее пихают Энтерпрайз, говорили они Пора со, Zenitur (ok), 13:07 , 28-Ноя-23, (53) +2 //

Сбацают платную поддержку Иксов лет на пять,потом ещё и ещё Гету же собираетс, 6.6 конфетка (?), 13:40 , 28-Ноя-23, (70) //

Да создайте уже фонд LegacyCoproTech Adoption Foundation и пилите дистры с икс, Аноним (73), 13:54 , 28-Ноя-23, (78) –1 //

Генту и так много чего пытается поддерживать Зачем Фонды Шаманок всё равно на в, 6.6 конфетка (?), 14:36 , 28-Ноя-23, (126)

Так ясно зачем - чтобы эффективнее оттягивать поехавших пердолов от нормальных т, Аноним (73), 14:54 , 28-Ноя-23, (142) +1

А xrdp и spice с ним работать будут , trunk (?), 13:25 , 28-Ноя-23, (65) +1 //

xrdp точно не будет, или вопрос не требует ответа , Ononom (?), 00:00 , 30-Ноя-23, (584)

Пока не будет универсального сервера, который всё умеет, включая скриншоты - я в, anonymous (??), 13:56 , 28-Ноя-23, (79) +9 //

Никогда такого не было, и вот опять Вы, дорогой мой, так расстроены, словно в , Аноним (112), 14:02 , 28-Ноя-23, (88)
И не надо Нам тут такие не нужны Отличная идея Можешь придумать такую архитект, Анонин (?), 14:11 , 28-Ноя-23, (99) –4 //

Как бы уже давно такое есть - Xorg называется В том и проблемя вейланда, что он, anonymous (??), 16:38 , 28-Ноя-23, (202) +2
То, что творит редхат - саботаж Потому что они не только сами это жрут, но ещё , anonymous (??), 16:51 , 28-Ноя-23, (218) //

Ну у тебя просто firefox собран с dbus ом У меня вот собран без него и вообще d, Аноним (224), 17:13 , 28-Ноя-23, (224)
Люди ушли туда где им удобнее Почему они должны сидеть на аське даже с пятизна, Анонимус2 (?), 17:16 , 28-Ноя-23, (227) +1

На самом деле они и не приходили особо в Jabber, ну только если из сострадания к, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:37 , 28-Ноя-23, (240) +1

Товарищ, если ты такой весь альтернативный, то пользуйся Gentoo-ой и выключай вс, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:36 , 28-Ноя-23, (238)
Можно подумать, что тебе не дают сделать по другому Может для начала с дивана в, Аноним (169), 18:10 , 28-Ноя-23, (256)
А Jabber никогда не был популярной штукой Был какой 8211 то всплеск, но потом , swisscow (?), 21:10 , 28-Ноя-23, (328)

Это уже было потом, а тогда начали уходить в соц сети и пользоваться ими как IM, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:08 , 28-Ноя-23, (350)

Скрыто модератором, Аноним (626), 02:56 , 01-Дек-23, (638)

А давай посмотрим за чьи шишы развивались Х 11The X Consortium was financially s, Анонин (?), 14:14 , 28-Ноя-23, (103) +1 //

И Заказчики хотели чтобы им сделали вот то и вот то Так как это было полезно, , Аноним (164), 16:23 , 28-Ноя-23, (191) //

Т е ты думаешь если бы это было полезно только заказчикам - то не делали бы П, Анонимус2 (?), 16:37 , 28-Ноя-23, (201)

ты смотришь на тех на чьи шиши ему как раз активно мешали развиваться А пользова, нах. (?), 16:38 , 28-Ноя-23, (203) //

Ну так возьмите XFree86 и форкните Или даже лучше, возьмите Х11 и форкните его , Анонимус2 (?), 17:20 , 28-Ноя-23, (229) –1
Подожди Но ведь XFree86 это были злодеи, которые мешали коммитить и развивать и, Иксофанатик (?), 21:26 , 28-Ноя-23, (337)

Вот, ты сам это видишь - десяток разных компаний Не одна-единственная, а много , anonymous (??), 16:42 , 28-Ноя-23, (209) //

Извини, но тут ты обделался, причем жиденько Валенный развивается как проект fre, Анонимус2 (?), 17:31 , 28-Ноя-23, (235) +1

Чем-то напоминает ту ситуацию, когда майкрософт убил нокию , anonymous (??), 17:38 , 28-Ноя-23, (241)

Совсем не напоминает Просто у кого-то бомбит, чт о что-то меняют и переписывают , soarin (ok), 18:17 , 28-Ноя-23, (260) +1

Напрягает не то, что переписывают, а то что протолкивают Условно говоря, меня с, anonymous (??), 21:04 , 28-Ноя-23, (324) +2

А где собственно проталкивание Напр чтобы можно было подключать синезубые наушн, Анонин (?), 21:53 , 28-Ноя-23, (341)

Да без проблем, ребята, все перейдём на пульсу Сообщите пожалуйста, когда допил, freehck (ok), 03:03 , 03-Дек-23, (700)

Зачем Вот есть Cgroups2 вместо Cgroups1 которые у меня сейчас на Ubuntu Зачем, iPony129412 (?), 03:35 , 29-Ноя-23, (449)

у них, к сожалению, была одна бескомпромиссная хотелка - чтоб оно не работало ни, нах. (?), 00:42 , 29-Ноя-23, (434) +1

Закопать линукс это вообще мечта компаний типа ibm Это не так-то просто, но вот, Аноним (111), 00:50 , 29-Ноя-23, (438)

ни разу нет у них такой мечты Закопали они уже свой aix И теперь линукс это И, нах. (?), 20:02 , 29-Ноя-23, (563)

AIX прикопан очень неглубоко, как раз так чтобы легко было выкопать после похоро, Аноним (111), 20:33 , 29-Ноя-23, (570)

Очень глубоко И головы с которых эти волосы взяты - под порогом контейнера при, нах. (?), 11:42 , 30-Ноя-23, (614)

AIX Version Release Dates7 3 TL2 today 30 Nov 2023 7 3 2 30 Nov 2023 7 3 TL1 , Аноним (111), 16:41 , 30-Ноя-23, (621)

ну это ж примерно как солярис с его SRU Ну может чуть-чуть лучше в том смысле, нах. (?), 20:27 , 30-Ноя-23, (623)

Линукс всегда писали для себя Только поначалу для себя его писали гики, а тепер, Аноним (62), 14:58 , 28-Ноя-23, (146) +4 //

пока его писали гики - оно все же было именно для всех - ты тоже мог выгнать дев, нах. (?), 16:40 , 28-Ноя-23, (207) –1 //

С тех пор что-то изменилось Вроде та же сишечка, те же концепции На Rust прину, Аноним (62), 16:56 , 28-Ноя-23, (219)

Многопоточность, куча разного железа 86 ARM Apple может кто еще зоопарк опер, Анонимус2 (?), 19:03 , 28-Ноя-23, (273)

Версия 1 2 в марте 1995 8212 добавлена поддержка процессоров Alpha, SPARC и M, Аноним (62), 21:07 , 28-Ноя-23, (326)

Хм если это так просто, то где хотя бы один патч от тех кому это нужно Ибо ес, Анонним (?), 22:38 , 28-Ноя-23, (364)

да я - вроде тот же Свободного времени стало сильно больше Поправить - даже , нах. (?), 20:05 , 29-Ноя-23, (564)

Ну вот и донаписывались кода иксам на обрыганой клавиатуре Теперь эту рыготину , Аноним (-), 21:25 , 28-Ноя-23, (336)

В таком случае, верните гиков обратно , Skullnet (ok), 23:21 , 28-Ноя-23, (396) +1 //

А кормить-то их кто будет теперь - шандартенфюрер , нах. (?), 20:06 , 29-Ноя-23, (565)

Тогда линукс не для тебя и никогда им не был Ты выбрал не тот дом, это самый , soarin (ok), 18:15 , 28-Ноя-23, (259)

Лол тем временемhttps github com PCSX2 pcsx2 pull 10179Description of ChangesD, Аноним (112), 13:57 , 28-Ноя-23, (83) +7 //

Причем тут любители протончика к игрунам в ворованные игры на эмуляторах В вайне, Анонин (?), 14:02 , 28-Ноя-23, (87) –4 //

Закапывают-закапывают да все никак недозакапают Так-то у нас любители протончика, Аноним (112), 14:10 , 28-Ноя-23, (96) +1 //

Протон развивают только для одной цели - запускать на нем игры из Стима То что е, Анонин (?), 14:48 , 28-Ноя-23, (132)

Анон, ты такой тугой, что я удивляюсь, как ты по-большому ходишь Намекаю, если д, Аноним (112), 15:06 , 28-Ноя-23, (153) +2

Я же написал закапываЮТ, а не закопаЛИ И кто из нас тугой Конечно у протона е, Анонин (?), 15:36 , 28-Ноя-23, (170)

Позорище Все перейдут на Debian тогда , Аноним (90), 14:04 , 28-Ноя-23, (90) –3 //

Нет, все закопают debian как не прогрессивный диструбтив, systemd везде Вяленый, Аноним (104), 14:15 , 28-Ноя-23, (104) +1
Дебка всегда идёт хвостом тот же системд Тоже удалит темы когда новые версии с , Аноним (108), 14:19 , 28-Ноя-23, (108) +3 //

Ну это лет через 10 минимум , Аноним (90), 16:30 , 28-Ноя-23, (199)

да нет, это де6иллиан просто перейдет на новое сырье c Они уже привычные - раз, нах. (?), 16:41 , 28-Ноя-23, (208) +1 //

У них есть devuan, но в этом случае X11 им придётся что-то изобретать либо сли, pic (?), 12:05 , 29-Ноя-23, (507)

Debian тащится в конце паровоза, поэтому через некоторое время к 14 версии и о, ЯблокоОтЯблони (?), 05:25 , 29-Ноя-23, (458)
Как паковщики могут на это повлиять Никак , pic (?), 11:55 , 29-Ноя-23, (504) +1
У меня для вас плохие новости - в Debian по крайней мере в последнем, за другие, ProfessorNavigator (ok), 13:13 , 29-Ноя-23, (522) //

Правильно, и CAD вам ни к чему Можно же обойтись и без печаток, и вообще, диды , Аноним (-), 01:20 , 01-Дек-23, (635) //

На самом деле про инженеров я не написал только потому, что это мне кажется само, ProfessorNavigator (ok), 11:50 , 01-Дек-23, (644) –1

Вообще-то мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, c , Аноним (626), 13:23 , 01-Дек-23, (647)

Кто мы Почему вы это решаете за других Вон в каждой теме про Asashi linux у, Анонимусс (?), 14:05 , 01-Дек-23, (657)

Скрыто модератором, Аноним (-), 05:31 , 02-Дек-23, (679)

А я разве возражаю Сформулирую иначе, чтобы избежать дальнейшего недопонимания , ProfessorNavigator (ok), 14:30 , 01-Дек-23, (659)

Тем не менее геймеры до энной степени оплачивали прогресс и двигали его Есть , Аноним (-), 05:48 , 02-Дек-23, (680)

Если прочитаете мои посты внимательно, то увидите, что я нигде не утверждал, что, ProfessorNavigator (ok), 12:49 , 02-Дек-23, (690)

Я также нахожу пользу в алгоритмах, движках, и эволюции хардвара Не уверен что , Аноним (-), 12:27 , 05-Дек-23, (733)

Да, всё так Насчёт ИИ можете не переживать Они достигли или вот-вот достигнут п, ProfessorNavigator (ok), 20:34 , 05-Дек-23, (737)

Ну вот если рекомендовать двуногим - я бы посоветовал прокачивать мозги и научит, Аноним (-), 12:01 , 10-Дек-23, (759)

Именно, что перебор вариантов, и ничего более Входные данные дробятся на мелкие, ProfessorNavigator (ok), 21:36 , 10-Дек-23, (774)

gt оверквотинг удален , Аноним (-), 13:25 , 01-Дек-23, (648)
Я играю в шахматы по интернету и совсем не ребенок Это бесполезно Деды на лавоч, Анонимусс (?), 13:32 , 01-Дек-23, (651)

Да, бесполезно И, прежде чем спорить дальше, ответьте на простой вопрос Зачем, ProfessorNavigator (ok), 14:54 , 01-Дек-23, (660)

Ух какое самомнение Мне бы такое Угу, если отказывать себе в вещах которые прин, пох. (?), 15:42 , 01-Дек-23, (661)

Ответы на вопросы - потому продолжим В противном случае не тратьте ни своё, ни , ProfessorNavigator (ok), 16:28 , 01-Дек-23, (663)

Т е между человеком и например голубем разницы нет Ладно в след раз уточню от н, аноннимусс (?), 17:07 , 01-Дек-23, (664)

Принципиальной Нет И мы, и они - теплокровные позвоночные У нас даже набор вн, ProfessorNavigator (ok), 18:46 , 01-Дек-23, (666)

Я встречал довольно забавное определение разума Это способность к абстрактному , Аноним (-), 05:51 , 02-Дек-23, (681)

Вы просто не до конца представляете, как работает мозг не только человеческий , ProfessorNavigator (ok), 14:18 , 02-Дек-23, (691)
Вы неплохо покапитанили И тем не менее, сказать что мозг это биохимия - это как, Аноним (-), 12:41 , 05-Дек-23, (734)
А всё так и есть на самом деле В случае процессоров иллюзия сложности возникает, ProfessorNavigator (ok), 20:44 , 05-Дек-23, (738)
Я как бы в курсе Но как бы уровень сложности это уровень сложности Есть тарака, Аноним (-), 13:53 , 10-Дек-23, (762)
https www opennet ru openforum vsluhforumID3 132187 html 691иhttps www nkj r, ProfessorNavigator (ok), 21:44 , 10-Дек-23, (775)

А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде тек, Аноним (461), 14:57 , 06-Дек-23, (742) //

Ну вы нашли, где и что написать Если есть предложения пожелания - пишите либо , ProfessorNavigator (ok), 21:02 , 06-Дек-23, (744)

У меня одно предложение - не менять контекст Графика много где нужна Добавлять , Аноним (766), 14:41 , 10-Дек-23, (766)

https www opennet ru openforum vsluhforumID3 132187 html 659, ProfessorNavigator (ok), 14:53 , 10-Дек-23, (768)

В программе управления атомным реактором хорошо бы обеспечить гарантированную за, Аноним (766), 08:02 , 12-Дек-23, (779)

Если что, я нигде не утверждал, что графика не нужна Найдёте - присылайте ссылк, ProfessorNavigator (ok), 15:06 , 10-Дек-23, (770)

Ещё раз Теперь жду цитату, где я якобы спорил с воображаемым тезисом графика не, Аноним (766), 07:58 , 12-Дек-23, (778)

Уважаемый, что-то я совсем запутался Давайте чётко и внятно, без туманных намёк, ProfessorNavigator (ok), 12:05 , 12-Дек-23, (780)

Да вообще-то есть энное число программ с сорцами для 1 Счета параметров орбит, Аноним (-), 12:08 , 10-Дек-23, (760)

На что я и намекал автору https github com ProfessorNavigator eph-epmу него-то, Аноним (766), 14:41 , 10-Дек-23, (765)

Угу, а Wayland, значит, фундаментальных проблем не имеет Так и запишем , Аноним (98), 14:10 , 28-Ноя-23, (98) +3
Ох уж эти фантазии , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:15 , 28-Ноя-23, (105) +3 //

Что значит фантазии На нашей конференции топ-топменеджеров разработки - признан , rhbm (?), 15:27 , 28-Ноя-23, (163) +1
Напомнило одного чела сотрудника компаши кстати в Багзилле Мозиллы, который то, Kuromi (ok), 16:29 , 28-Ноя-23, (198) +1 //

У бедняги просто фальстарт случился Бывает Просто даже старшие санитары понимаю, Анонимус2 (?), 16:45 , 28-Ноя-23, (211) //

Чтобы дропнуть что-то ненужное сначала нужно сделать что-то ненужное, а у нас уж, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:31 , 28-Ноя-23, (236) +2

CoC md - есть Проблема решена, дропаем иксы , нах. (?), 20:08 , 29-Ноя-23, (566)

А подскажите, есть какие-то архитектурные документы по Wayland Если да, есть ли, Аноним (85), 14:20 , 28-Ноя-23, (109) –1 //

Сам ищи https wayland freedesktop org Roadmap что ли См по ссылке выше Не п, Аноним (140), 14:53 , 28-Ноя-23, (140) +1 //

https wayland freedesktop org architecture html , всё да Этот документ не п, Аноним (85), 00:38 , 30-Ноя-23, (587) //

В доке описаны интерфейсы, объекты, типы, спеки и апи https wayland freedeskto, Анонин (?), 01:12 , 30-Ноя-23, (590)

Нет вейленд это протокол и всё Каждый его реализует как хочет и как умеет , Аноним (108), 15:42 , 28-Ноя-23, (173) +1 //

И проблема в том, что у некоторых ручки не из плеч растут Сами они композер запи, Анонимус2 (?), 16:14 , 28-Ноя-23, (183) +1

Хочется конечно много чего сказать, но будем просто посмотреть Вполне вероятн, Kuromi (ok), 14:54 , 28-Ноя-23, (141) +1 //

От RH только требуется серверный дистрибутив без исков вообще, и то чаще в виде , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:03 , 28-Ноя-23, (178) //

Кому требуется Вейланд делается для RHEL for Workstations То что они не нужны в, Анонин (?), 16:06 , 28-Ноя-23, (180) //

Это значит, что нужны почти никому, потому не особо важно что происходит в уютны, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:24 , 28-Ноя-23, (232)

Ну так они и для себя делают То что у остальных проблемы - так давайте или Х12 п, Анонин (?), 19:58 , 29-Ноя-23, (562)

Живее всех живых и не надо тут басни Крылова задвигать , 6.6 конфетка (?), 16:17 , 28-Ноя-23, (187) //

Басня короткий рассказ в стихах или прозе с прямо сформулированным моральным, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:19 , 28-Ноя-23, (277)

Мораль сей басни меня не устроила , 6.6 конфет (?), 20:14 , 28-Ноя-23, (290)

норм им дядя билл забашлял вот он - линуксокапец, Аноним (190), 16:13 , 28-Ноя-23, (182) +1 //

Билл давно уже кормит украдкой африканских детей и этой фигней не интересуется , нах. (?), 16:49 , 28-Ноя-23, (216) //

Не думаю, что африканские дети будут есть биллову украдку, скорее он эксперимент, xtotec (ok), 18:44 , 28-Ноя-23, (266) //

Какая замечательная проекция , Аноним (62), 21:01 , 28-Ноя-23, (321)
Зачем их морить, если им можно винду и chatgpt в аренду сдавать , Аноним (373), 22:43 , 28-Ноя-23, (373)

а платить они чем будут Зачем Биллу столько буйволячьего навоза , нах. (?), 20:09 , 29-Ноя-23, (567)

Поддержка HDR так необходима чтобы в VSCode радужный текст исходного кода выгляд, cheburnator9000 (ok), 16:21 , 28-Ноя-23, (189) +5 //

https www blackmagicdesign com products davinciresolve, Lyrix (ok), 22:17 , 28-Ноя-23, (351) //

Это та самая софтина, разработчики которой не осилили Flatpak AppImage , Skullnet (ok), 00:32 , 29-Ноя-23, (426) //

Потому что им васянский AppImage нафиг не вс лся , Аноним (176), 11:27 , 29-Ноя-23, (499)

Васянский - твой комментарий , Skullnet (ok), 20:26 , 29-Ноя-23, (568)

Софт для GNU Linux всегда распространялся в исходных кодах, всегда Процент полн, pic (?), 12:11 , 29-Ноя-23, (510) +1

Так пишете, как-будто это что-то плохое Колесу уже 100500 лет, но ничего лучше , xsignal (ok), 16:24 , 28-Ноя-23, (192) +5 //

Как кем GNOME RedHat других дистростроителей у нас по факту нет AltLinux Rosa , cheburnator9000 (ok), 16:25 , 28-Ноя-23, (194)
Правда У тебя на тачке стоит каменное колесо Или деревянное Это идее протоко, Анонимус2 (?), 16:27 , 28-Ноя-23, (196) //

Представь себе, кое-где используются и каменные колёса например, точильный каме, xsignal (ok), 16:39 , 28-Ноя-23, (205) //

Кое-где Африке и палкой-копалкой пользуются М а кто это А то недавно смотр, Анонимус2 (?), 16:58 , 28-Ноя-23, (221)
Спасибо, посмеялся Один мне пишет что это свобода и бла-бла, а другой - что про, Анонимус2 (?), 17:01 , 28-Ноя-23, (222)
Ух, мощщно задвинул Вквотезы Какая это, к Гейтсу, открытость, если в ней даже , Аноним (330), 21:10 , 28-Ноя-23, (330) –1

А Xvnc ведь является X сервером Какая альтернатива не теоретическая, а вот что, Аноним (204), 16:39 , 28-Ноя-23, (204) +4
Поняли, что пока есть в дефолтной поставке X11, поддержки Wayland нормальной не , Аноним (213), 16:46 , 28-Ноя-23, (213) +3 //

угу, а первые типа ровные были Но да правильно поняли, у разработчиков есть мант, Аноним (176), 19:49 , 28-Ноя-23, (282) –1
Гномовцы вроде обсуждали переход mutter на wlroots если у меня не шиза Если най, beb (??), 09:06 , 29-Ноя-23, (487)

да плять, в ваших линуксах - до сих пор папка даунлоудов на десктоп, в любом бра, Аноним (-), 17:12 , 28-Ноя-23, (223) –1 //

аааа, ну вот вестон новый поможет, ага , Аноним (-), 17:13 , 28-Ноя-23, (225)

Со временем стало ясно, что протокол X11 и сервер X org имеют фундаментальные пр, fixnonim (?), 17:29 , 28-Ноя-23, (234)
Объясните мне тупому, если у меня сейчас в проде на иксах всё и так работает, ни, Грудная Жаба (?), 17:34 , 28-Ноя-23, (237) +5 //

Скрыто модератором, Аноним (77), 17:38 , 28-Ноя-23, (242) –1
Если у тебя всё работает то как тебе продать решение твоей проблемы Надо у тебя , Аноним (111), 17:47 , 28-Ноя-23, (246) +4 //

код открыт - юзер просто собирает сбее старую версиюно как Nая теория заговора с, Аноним (176), 19:55 , 28-Ноя-23, (284) –1

Всё так , или вернее, это обычное инженерное решение, с достоинствами и недоста, Ю.Т. (?), 07:16 , 29-Ноя-23, (479)

Весьма спорное утверждение, учитывая, что большинство дистрибутивов по-прежнему , Аноним (249), 17:42 , 28-Ноя-23, (245) +2
Все повторятся как с systemd, надобность которого полностью отсутствует и до cих, Онимус (?), 17:48 , 28-Ноя-23, (247)
RHEL 9 будет ещё несколько лет поддерживаться до 2027го, кажется, как минимум , Аноним (261), 18:31 , 28-Ноя-23, (261)
и фатальные недостатки , шолб (?), 18:42 , 28-Ноя-23, (264) –2 //

однако фатальные достоинства X11 явно перевешивают в долгосрочной перспективе Е, xtotec (ok), 18:57 , 28-Ноя-23, (269) +4 //

Когда разработчики, гики и прочие особо одаренные принимают решения без менеджер, Аноним (176), 19:52 , 28-Ноя-23, (283) –5 //

Linux на десктопе тем и прекрасен, что он не для всех Комьюнити в основном техн, Аноним (285), 19:57 , 28-Ноя-23, (285) +4

При этом мигранты с макОС вполне способны сносно выживать на каком-нибудь Linux , xtotec (ok), 20:52 , 28-Ноя-23, (314) –2
Вот что уникально для Linux комьюнити - так это снобизм и зашкаливающее ЧСВ ег, Анонин (?), 21:12 , 28-Ноя-23, (332)

А при чём тут Линукс Оно везде так, это проявления совсем других процессов Кон, ProfessorNavigator (ok), 13:26 , 29-Ноя-23, (524)

Опенсорс в общем то прост как тапка - и изменить состояние сообщества локально н, Аноним (626), 13:27 , 01-Дек-23, (649)

Всё станет понятно, если чётко для себя сформулировать разницу между пользовател, ProfessorNavigator (ok), 16:00 , 01-Дек-23, (662)

Тут еще обнаружилось что минимум 2 активных топителя за иксы - свалили кто на ви, Аноним (-), 11:53 , 02-Дек-23, (688) –1

Да, я видел Там скорее не агитация за иксы, а попытки унизить пользователей Лин, ProfessorNavigator (ok), 18:09 , 02-Дек-23, (694)

Мне бесполезно это рассказывать - я общался с двуногими в Сети столько что посте, Аноним (-), 16:29 , 05-Дек-23, (735)

Ну Лично я предпочитаю всегда читать документацию Хотя бы по верхам просматр, ProfessorNavigator (ok), 20:52 , 06-Дек-23, (743)
У меня по этой линии 1 вопрос - какого память без ECC и почему это сбоит Чт, Аноним (-), 13:50 , 10-Дек-23, (761)

Может меня кто ткнуть носом в документацию любого linux как UI писать без Х or, Аноним (270), 18:58 , 28-Ноя-23, (270) –1 //

Для этого создали gpt подобные чаты Не ленись , Аноним (272), 19:01 , 28-Ноя-23, (272) –1
https www x org releases X11R7 7 doc libX11 libX11 libX11 htmlhttps tronche , Аноним (285), 19:08 , 28-Ноя-23, (274) //

Так ему же без Х org, Аноним (55), 20:20 , 28-Ноя-23, (292) //

Тогда пусть осваивает работу с видеопамятью, рисование прямоугольников, кругов и, Аноним (285), 20:33 , 28-Ноя-23, (301) +1

Лиддизм 8212 это когда ты надуваешь щёки в лучших традициях политбюро цк кпсс, Аноним (285), 19:29 , 28-Ноя-23, (278)
https wayland-book com Совсем-совсем низкий уровень, пиханием байтиков в сокет, Аноним (330), 20:03 , 28-Ноя-23, (287) //

Погодите-ка А в чём же тогда преимущество Вяленого перед Иксами, если в него , Аноним (55), 20:30 , 28-Ноя-23, (298) //

А по ссылкам глянуть не Чукча нечитатель Через сокет пихается служебка, инициал, Аноним (330), 20:52 , 28-Ноя-23, (312) –1

На кой мне этот VNC, если мне с какого-то хоста нужно отобразить вывод отдельно , Аноним (433), 00:57 , 29-Ноя-23, (440) +2

Тебе нужно Вот, отлично - ты и займись обслуживанием своих проблем А то когда , Аноним (626), 13:37 , 01-Дек-23, (653)

Лучше пиши на Qt QtWidgets QML на твой выбор , потому что wxWidgets всё равно т, Skullnet (ok), 23:30 , 28-Ноя-23, (405) //

В гтк2 норм транслирует , Аноним (12), 07:44 , 30-Ноя-23, (603) //

А там ещё остался GTK2 backend , Skullnet (ok), 21:11 , 30-Ноя-23, (625)

Не в курсе, но с год назад с ним всё прекрасно собиралось и никаких проблем нико, Аноним (12), 23:08 , 30-Ноя-23, (630)

У кого-то видно есть большое желание потерять пользовательскую базу Удачи Пока, Аноним (286), 20:00 , 28-Ноя-23, (286) +4 //

Что вы все взъерепенились-то Ну уедут иксы на свалку истории, для легаси остане, Аноним (330), 20:06 , 28-Ноя-23, (288) –1 //

А зачем мне ваш вяленд, если мне для половины софта придётся держать карманные и, Аноним (286), 20:42 , 28-Ноя-23, (303) +3 //

Для начала, это не иксы Это рисунок W огрызок от иксов, компактный и без тонн к, Аноним (330), 21:04 , 28-Ноя-23, (325)

Для фанатов Линукса legacy - это зло Примерно каждый второй настаивает, что _всё, birdie (ok), 20:09 , 28-Ноя-23, (289) –1 //

И это прекрасно , Аноним (285), 20:28 , 28-Ноя-23, (297) +3 //

Без иронии, пусть так и остаётся Если это корпоративное дерьмо полезет в мой пр, Skullnet (ok), 22:46 , 28-Ноя-23, (377) +1

Твой прекрасный линукс пишут корпорации последние 15-20 лет Сами иксы создали , Анонин (?), 22:58 , 28-Ноя-23, (383) –3

Мне уже под 60 За свою жизнь я понял, что нужно максимально сторониться безидей, Аноним (387), 23:04 , 28-Ноя-23, (387)
Вот пусть пишут, но если начинают давать указания, как в случае с Wayland, то ср, Skullnet (ok), 23:07 , 28-Ноя-23, (388) –1

Так они указания не дают, а делают только для себя А остальных просто уведомляю, Анонин (?), 23:15 , 28-Ноя-23, (393)

Если кто этого хотел - есть андроид Чисто технически это Линукс И у него более, Аноним (-), 05:57 , 02-Дек-23, (682)

Что мешало переписать иксы, если так хочется избавиться от legacy Мешало то, что, anonymous (??), 20:43 , 28-Ноя-23, (304) +1 //

Интересно где Я вот гоняю в Warcraft III, Warzone 2100, Waframe и во всякие ААА, Skullnet (ok), 22:41 , 28-Ноя-23, (371)

На минуточку, игори как раз услугами Xorg почти и не пользуются - GL рендерится , Аноним (626), 02:25 , 01-Дек-23, (637)

Один таки написал замену Arcan, что ли Но там, как обычно, смелая концепция, и, Ю.Т. (?), 07:13 , 29-Ноя-23, (478) +1

Так для вашего невасянского дистрибутива сопрождающие пакеты персобирут , Аноним (55), 20:46 , 28-Ноя-23, (307) //

пересоберут, Аноним (55), 20:48 , 28-Ноя-23, (309)

По-моему ты что-то попутал Совместимость на уровне сорцов прекрасная Люди сейч, Аноним (286), 20:48 , 28-Ноя-23, (310) //

Только в текущем году для текущего среза ПО Попробуйте собрать софт времён GTK1 , birdie (ok), 21:16 , 28-Ноя-23, (333) +1

Ради справедливости, Qt софт нормально портируется на новые версии, проблема в р, Skullnet (ok), 22:50 , 28-Ноя-23, (379)

Достаточно скоро родят GTK5 вот тогда заживём , ЯблокоОтЯблони (?), 06:02 , 29-Ноя-23, (466)

Просто он ставит общие зависимости для приложений, если скачать кучу AppImage-ов, Skullnet (ok), 23:19 , 28-Ноя-23, (395)

Легаси - это в целом зло Но тут главное не улетать в фанатизм, что всё старое н, Skullnet (ok), 23:02 , 28-Ноя-23, (384) +1 //

Потому что билдить MSI это какой-то жесткий рокетсайнс с одной стороны С другой, Аноним (626), 13:51 , 01-Дек-23, (656)

Даже майкрософт его прибивает А линуксоиды что, волшебники Проблемы софтостроя, Аноним (626), 13:47 , 01-Дек-23, (655) –1

Скрыто модератором, Антомим (?), 20:20 , 28-Ноя-23, (294)
Пользовательскую базу чего именно Серверов Но на сервере нет гуя Десктопов Н, Аноним (319), 20:59 , 28-Ноя-23, (319)
Её просто не реализовали нормально, а воткнули Pipewire костыль, для которого вс, Skullnet (ok), 22:43 , 28-Ноя-23, (374)

Называется поматросили и бросили Представителей других религиозных конфессий, в, iZEN (ok), 20:39 , 28-Ноя-23, (302) +2 //

Почему же их не переизбрали в след раз С 2012 мнооого времени прошло Эпл сам в, Анонин (?), 20:56 , 28-Ноя-23, (316) //

А было кому Достойные 27 заткнули рот всем остальным , iZEN (ok), 21:09 , 28-Ноя-23, (327) //

Никто никому ничего не затыкал - остальные 73 просто баклуши били Или те 27 им, Анонин (?), 21:59 , 28-Ноя-23, (345)
Тебе напомнить явку на последних выборах И даже на предпоследних Когда всем пле, Анонним (?), 22:34 , 28-Ноя-23, (361) –2
А также отобрали у вас редакторы и компилеры И запретили изучать программирован, Аноним (-), 06:03 , 02-Дек-23, (683) –1

Ты-то чего вспетушился Чем скорее на Линуксе закопают иксы, тем быстрее их оста, Аноним (319), 00:51 , 29-Ноя-23, (439) //

Если ты еще не понял, то линукс - это обкатка всего нового для ФриБСД А тут на, Ананий (?), 09:33 , 29-Ноя-23, (488)

Linux way Не умеешь исправить, напиши своё с новыми багами , Аноним (306), 20:44 , 28-Ноя-23, (306) +2
Не понимаю, почему все так недовольны Есть же FreeBSD, в которой нет ни вейланд, Аноним (319), 20:49 , 28-Ноя-23, (311) –1 //

Поддерживаю Я свалил с RHEL6 и всем доволен, кроме того, что RH убил старый при, crypt (ok), 21:17 , 28-Ноя-23, (335) +1 //

Хм не срача ради, а просто интересно Какой прикладной софт убил РХЕЛ Я бы пон, Анонним (?), 22:33 , 28-Ноя-23, (360)

У FreeBSD плохой юзабилити в плане десктопа, меньше поддержка железа и приложени, Skullnet (ok), 23:12 , 28-Ноя-23, (391) //

Сплошные плюсы перечислил же Можно играться в неё с утра до ночи, и с ночи до у, Аноним (319), 23:27 , 28-Ноя-23, (402) //

Я никогда не топил за GPL BSD лицензия имхо куда свободнее Как вариант можно M, Skullnet (ok), 00:27 , 29-Ноя-23, (425)

Ну вот видишь, как замечательно Даже переобуваться не придётся Сплошные плюсы , Аноним (319), 00:47 , 29-Ноя-23, (437) –3

https gist github com probonopd 9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277Для тех, у ког, Аноним (286), 20:52 , 28-Ноя-23, (313) +1 //

Зачем ты постишь этот бред в каждой теме про вяленого Оно же устарело, а этот кр, Анонимусс (?), 20:59 , 28-Ноя-23, (320) –3 //

Оно не устарело, актуально, и постоянно обновляется Вы просто делаете вид, что , Skullnet (ok), 22:39 , 28-Ноя-23, (369) +5 //

Угу, конечно Открываешь напр https github com flathub us zoom Zoom issues 22,, Анонимусс (?), 23:25 , 28-Ноя-23, (399)

Pipewire костылём пофиксили За фикс не считается Везде оно работать не будет , Skullnet (ok), 23:26 , 28-Ноя-23, (400)

А везде и не надо Надо чтобы у платящих клиентов работало, и по возможности на , Аноним (319), 23:32 , 28-Ноя-23, (408) –1

Ага, по ссылке, которую предоставил тредстартер, это довольно-таки очевидно Чему, freehck (ok), 23:58 , 02-Дек-23, (697)

Pipewire - костыль только в твоих влажных мечтах И абсолютно пофигу на полторы к, Анонимусс (?), 23:33 , 28-Ноя-23, (410)

Так я его юзаю и у меня иксы, и он нужен для звука-only Дело то в том, что разр, Skullnet (ok), 23:57 , 28-Ноя-23, (417) +3

Для тех, кому лень читать это всё TL DR Wayland плохой потому, что он не X org , Аноним (319), 01:26 , 29-Ноя-23, (441) –2
Спасибо, я его репы посмотрел - вопросы все и отпали оно не есть рациональное, Аноним (-), 06:09 , 02-Дек-23, (684)
Погоди-ка, то есть у них НЕТ универсального референсного композитора O_OА, ну , freehck (ok), 23:53 , 02-Дек-23, (696) //

Ну Weston какой-то есть, SilverCutePony (ok), 07:46 , 04-Дек-23, (717) //

Да, но все пилят собственные композиторы явно не от переизбытка ресурсов https , freehck (ok), 08:02 , 04-Дек-23, (718)

Так этим краношапка последнее десятилетие и занималась замыкала на себе гну лин, Прохожий (??), 23:36 , 29-Янв-24, (783)

А будет ли тот RedHat в 25-ом году-то , yet another anonymous (?), 20:58 , 28-Ноя-23, (318) –1 //

Не беспокойся Думаю шапка и тебя переживет , Анонин (?), 21:57 , 28-Ноя-23, (343)

Какой 15 лет переход Вяленый разрабатывали ни шалко ни валко 9 лет потом с 17 г, Xo (?), 21:16 , 28-Ноя-23, (334) –1
Назовите хоть один объективный плюс вайленда, кроме как 171 модно-молодёжно 1, Аноним (387), 21:33 , 28-Ноя-23, (339) +7 //

Wayland тоже на сишке, кстати По крайней мере его нище-библиотека, которая всё , Skullnet (ok), 22:38 , 28-Ноя-23, (367)
Если верить RH, то Wayland скоро будет по умолчанию во всех мейнстримных дистриб, Аноним (319), 23:35 , 28-Ноя-23, (411) –1 //

Этими обещаниями, которые никогда не сбудутся вас кормят уже более 10 лет Очере, Skullnet (ok), 00:08 , 29-Ноя-23, (420) //

Тем временем, в Ubuntu 21 04 Wayland уже по умолчанию на совместимом оборудовани, Аноним (319), 01:28 , 29-Ноя-23, (442)

IBM успешно выбросило в хлам производство ноутбуков ThinkPad, хороших настолько,, Аноним (552), 17:15 , 29-Ноя-23, (552)

Его пропихнут точно также как и Gnome, SystemD и snap - можешь конечно сидеть на, Аноним (755), 18:36 , 08-Дек-23, (755) //

Да никакого - в этом и смысл Просто альтернативу нужно присматривать у таких же, Прохожий (??), 23:43 , 29-Янв-24, (784)

никогда не беспокоили и не давали себя почуствовать Прогресс - это хорошо Но не, Аноним (552), 21:43 , 28-Ноя-23, (340) +2 //

Что-то мне подсказывает, что такие же аргументы были когда начали появляться мыш, Анонним (?), 22:29 , 28-Ноя-23, (358) –2 //

Мышки и UI дали человечеству что Стремительно деградирующее общество 171 тикт, Аноним (387), 23:17 , 28-Ноя-23, (394) //

Мышки и UI дали человечеству нормальные CAD и другое инженерное ПО Благодаря кот, Анонин (?), 23:29 , 28-Ноя-23, (404) –1
А уж палка-копалка как прогресс подстегнула , Аноним (62), 00:37 , 29-Ноя-23, (431) –2
внезапно, тиктокеры не пользуются мышкой от слова совсем, Аноним (169), 08:51 , 29-Ноя-23, (483)

Неа Мышки были как раз очевидным и немногим улучшением Когда в классе из IBM P, Аноним (552), 17:03 , 29-Ноя-23, (547)

Прогресс 8212 это когда за каких-то 60 лет человек смог проделать путь от лес, Аноним (387), 23:22 , 28-Ноя-23, (397) –1 //

А полёт в космос 8212 это прорыв в науке Это не прорыв, а развитие, и не на, Аноним (62), 00:35 , 29-Ноя-23, (429)
- Монетизация сервисов в Интернете и связь всех со всеми через сети - Искуственн, Аноним (552), 17:05 , 29-Ноя-23, (548)
Мы смогли припахать компьютеры к созданию - ну вот почти всего Заодно и токари , Аноним (626), 13:30 , 01-Дек-23, (650)

Хз чего столько народу против вяленого Мне как то всё равно, х или вяленый или й, Ivan_83 (ok), 22:41 , 28-Ноя-23, (370) –2 //

Поработай непрерывно хотя бы 3 месяца с системой на базе Wayland, поймёшь наскол, Аноним (387), 23:13 , 28-Ноя-23, (392) //

Работаю непрерывно уже более пяти лет wlroots sway amd Да, поначалу был сырой , Аноним (330), 23:39 , 28-Ноя-23, (413) –1 //

Ненужное вяленое красноглазие Типичный works for me аргумент очередного пользо, Skullnet (ok), 00:05 , 29-Ноя-23, (419) +1

Типичный doesn t work for me аргумент очередного опеннетного анонима , Аноним (319), 01:30 , 29-Ноя-23, (444)
Майнтайнеры иксов еще и не такое имели сказать Например вон там исследователь н, Аноним (626), 13:33 , 01-Дек-23, (652)

Год, с wayland что на работе, что дома Пришлось правда видеокарту сменить с Nvid, iPony129412 (?), 05:15 , 29-Ноя-23, (452)
Это не Wayland сырой, а DE, которое ты используешь , Аноним (169), 08:49 , 29-Ноя-23, (482)
Мне чего то кажется что не он сырой а софт не весь ещё под него причесали , Ivan_83 (ok), 04:54 , 30-Ноя-23, (593)

Так в том то и дело что он не работает нормально Но его упорно проталкивают впе, Водяной (?), 23:32 , 28-Ноя-23, (407) +1 //

Этих многих не заставляют пользоваться ни шапкой, ни федорой, ни вейланд-сессий , Аноннус (?), 23:36 , 28-Ноя-23, (412) –1 //

Скрыто модератором, Чел (?), 07:13 , 29-Ноя-23, (477)
Люди недовольны небрежительным отношением Звучит обидно сожрёте и сырым, хомячь, Аноним (552), 17:11 , 29-Ноя-23, (550) +1

Потому что это капитализм Капиталистический строй не подразумевает идеи, а толь, Аноним (387), 00:32 , 29-Ноя-23, (427) +3 //

Капитализм загнивает и проталкивает даже то, что идёт вопреки повышению прибавоч, Skullnet (ok), 00:36 , 29-Ноя-23, (430)

У религии хотя бы есть идея и высшая цель, а у капитализма цель одна - бабло, ба, Аноним (387), 02:12 , 29-Ноя-23, (446) +1

У практически всех известных мне религий идей и целей аж две управление быдлом , Аноним (176), 11:39 , 29-Ноя-23, (501)

Угу, а вот при коммунизме было удобно и надежно Как вспомню поделки, которые в, Аноним (176), 11:35 , 29-Ноя-23, (500) +1

При капитализмах та же пятилетняя очередь, пока не накопишь, или кредиты отдашь , Аноним (667), 19:20 , 01-Дек-23, (667)

Ну во первых - при авариях типа лобового почему-то водители иномарок выживают ку, Аноним (-), 06:21 , 02-Дек-23, (685)

Мне это напоминает ситуацию когда все привыкли к 98 а МС выкатил уже ХР, но проб, Ivan_83 (ok), 05:14 , 30-Ноя-23, (594)

А прикинь если для тебя это часть продакшена, а авторы Вяленного ещё не всё сдел, Аноним (552), 17:09 , 29-Ноя-23, (549) //

Ну так старую версию никто не забирает Даже шапка будет тянуть rhel9 до 2027 го, Анонин (?), 17:51 , 29-Ноя-23, (556)
А что там форкать то, шлите пулрегвесты в стёк вяленого чтобы там появилось то ч, Ivan_83 (ok), 05:15 , 30-Ноя-23, (595)

День смерти уж скорее не иксов, а свободного ПО Смерть идеи, так сказать А так, Ю.Т. (?), 07:11 , 29-Ноя-23, (476) +1 //

То, что Шляпа делает для себя свою собственную операционку, чтобы не отставать о, Аноним (495), 10:50 , 29-Ноя-23, (495) //

Может, поймут А может, уже некому понимать Всегда вопрос был - как корпорации , Ю.Т. (?), 11:05 , 29-Ноя-23, (496)
а куда они денутся Вот ты можешь самостоятельно поддерживать иксы а еще лучше , нах. (?), 11:25 , 29-Ноя-23, (498) –1
Простите, а куда вела поддержка Хурда Оно вообще подергивается А избавление от , Анонин (?), 12:09 , 29-Ноя-23, (508) //

systemd прекрасно работает в федоре Какой смысл пилить свой велосипед в виде де, Аноним (513), 13:08 , 29-Ноя-23, (518) –1
Поддержка Хурда равно как и kFreeBSD или как там оно называлось вела в перенос, Аноним (495), 21:10 , 29-Ноя-23, (572) +1

Ставь Devuan, в чем проблема Я вот не хочу и не пользуюсь всем этим ред-хет д рь, Аноним (539), 16:24 , 29-Ноя-23, (539)

Аминь 4 1 Цели, задачи, классификация и критерии свободного программного обес, Аноним (461), 13:11 , 29-Ноя-23, (521)

попахивает чем то неприятным и популизмом - на сервере мне не очень нужен Wailan, Tester (??), 08:23 , 29-Ноя-23, (480) //

Может ты не знал, но существует Red Hat Enterprise Linux for WorkstationsЭто как, Анонимм (??), 11:41 , 29-Ноя-23, (502)
Failand Пишите правильно , Skullnet (ok), 20:34 , 29-Ноя-23, (571) +2

А кто-то ещё каноникал не любит Вот, пришел настоящий хозяин линукса , Аноним (490), 10:18 , 29-Ноя-23, (490) //

А как же сообщество Все эти свободные какеры которые и создали линукс, хсы, и в, Анонимм (??), 11:42 , 29-Ноя-23, (503) //

Почему не могут Вполне себе Только их всех попросили на выход И уже давно , Аноним (513), 12:55 , 29-Ноя-23, (516) //

Что правда И на репозиториях забанили Напомню что Х11 это форк XFree86 Т е никт, Анонимм (??), 13:08 , 29-Ноя-23, (519)

x11 - это протокол такой XFree86 - это форк X org овской реализации Не могут X, пох. (?), 15:48 , 29-Ноя-23, (536) –1

Потому что в сутках у них как у всех 24 часа, из которых они четыре торчат в про, пох. (?), 12:58 , 29-Ноя-23, (517) //

Неужели закончились какеры, которые живут у мамы на ее пенсию и могут позволить , янонимус (?), 14:48 , 29-Ноя-23, (531)

Не закончились, только такие и кодят что-то вот вроде нескучного интерфейса на э, пох. (?), 15:46 , 29-Ноя-23, (535) –1

Хм а чего же праваки не профинансируют четких пацанчиков Или у них проблемы с, фнон (?), 16:45 , 29-Ноя-23, (542) –1

В смысле - уже заплатив налоги из которых финансируют тех, мутных пацанчиков - е, пох. (?), 16:51 , 29-Ноя-23, (544) +1

Так у них почти 4 был клевый през любитель бензоколонок, отелей в китае и сильно, фнон (?), 16:57 , 29-Ноя-23, (546) –1

когда в 2012-ом ставил на домашний ноут OpenBSD-5 2 как раз завезли мультипоток, крокодил мимо.. (?), 12:04 , 29-Ноя-23, (506) +4 //

Да вообще вся эта графика в Линуксах - тот еще моветонище Даже начиная с драйве, Некто (??), 14:37 , 29-Ноя-23, (530) //

Хм не очень понял что тут моветонного Десятилетиями прошивки в пользовательс, янонимус (?), 15:15 , 29-Ноя-23, (532) //

А Вам не кажется что есть большая разница между возможностью использования драйв, Некто (??), 17:25 , 29-Ноя-23, (555)

не вижу противоречия, оно может быть и там, и тамДа, голосуй ногами или деньгами, янонимус (?), 19:47 , 29-Ноя-23, (561)

История повторяется Релиз неготового по разным причинам И КДЕ4 , Гном3 в моём , Аноним (552), 16:55 , 29-Ноя-23, (545)

Хех, вот так вот , pic (?), 12:18 , 29-Ноя-23, (511) +2 //

О боже чувак, пилящий софт для запуска игр с плойки, отказывается поддерживать в, Анонимм (??), 13:39 , 29-Ноя-23, (526) +2 //

Ужас, 2 аудитории отвалятся Да он сам забьёт на них болт скорее , Аноним (62), 13:48 , 29-Ноя-23, (527) //

Так он уже забил Посмотрим что с проектом станет через пару лет Правда тут может, янонимус (?), 14:03 , 29-Ноя-23, (528)

Целых 2 фанатов, да Что же станет с проектом через пару лет Учитывая, что для, Аноним (62), 15:22 , 29-Ноя-23, (534)

Просто продолжит нормально работать под винду, где не 2 , а тут как получится, п, pic (?), 16:26 , 29-Ноя-23, (540)

Самое интересное, что за дисплейный сервер в Авроре Неужели X11 , pic (?), 16:28 , 29-Ноя-23, (541)

У неё назначение совершенно другое Там Иксы, если по уму, ещё 20 лет будут При, Аноним (552), 17:18 , 29-Ноя-23, (554)

Не томи, а что же было потом А потом KDM отправили в мусорку и его заменил SDDM, Аноним (176), 19:43 , 29-Ноя-23, (560)

Ибо нефиг было надеется на Qt Точка Даже на ту специальную российскую версию Q, pic (?), 15:24 , 30-Ноя-23, (619)

Qt это п ц твоему ПО , pic (?), 15:25 , 30-Ноя-23, (620)

Да может и хрен с всей этой мышиной возней Эмулятор PS2 это, конечно, очень кру, Аноним (626), 02:21 , 01-Дек-23, (636)

Зачем между строк читать , pic (?), 16:18 , 29-Ноя-23, (537)

Шляпа, Аноним (539), 16:18 , 29-Ноя-23, (538) +3 //

Ой Би Эм, Аноним (552), 16:47 , 29-Ноя-23, (543) //

IBM успешно выбросило в хлам производство ноутбуков ThinkPad Хороших настолько,, Аноним (552), 17:15 , 29-Ноя-23, (553) +3 //

дар г0вняного прикосновения - он навсегда там еще был lexmark кто не знал или з, нах. (?), 00:44 , 30-Ноя-23, (589) +1

Есть еще один дар Не менее интересный Можно, вот, обгадить IBM - использовав д, Аноним (-), 12:04 , 02-Дек-23, (689)

Что было хорошего от IBM - IBM это похерила Кроме собственного бизнеса Плохая , Аноним (552), 01:22 , 05-Дек-23, (728)

А ваш компьютер случайно не был потомком клоном IBM PC А может вы даже и наехал, Аноним (626), 17:17 , 10-Дек-23, (773)

Так сказать прогресс Рано или поздно это должно было произойти , Аноним (557), 17:58 , 29-Ноя-23, (557) //

It s Evolving, Just Backwards C , Skullnet (ok), 20:32 , 29-Ноя-23, (569) +2

До сих пор пользуюсь фреймбуффером, эти ваши новомодные иксы слишком сложны для , Аноним (622), 18:41 , 30-Ноя-23, (622) //

В общем, да, очень тонкая прослойка над KMS , Аноним (77), 20:44 , 30-Ноя-23, (624) //

Видимо навеяно surface flinger co - только с адаптацией под десктопы, ну и DRM, Аноним (626), 09:15 , 01-Дек-23, (642)

Мда, господа Как же я был прав, что съехал на мак Я вычитал и отмодерировал тон, freehck (ok), 22:04 , 01-Дек-23, (673) +2 //

Я тоже был прав - разглядев в тебе корпоративного раба еще i лет назад А что в, Аноним (-), 06:38 , 02-Дек-23, (686) –2 //

Потому что у вас нет системного подхода к разработке и внедрению Вы выкидываете, freehck (ok), 14:25 , 02-Дек-23, (692) +5 //

Rampant Layering Violation в иксах доKMSной эпохи - еще больший позор А когда D, Аноним (626), 13:25 , 04-Дек-23, (725)

Просто надо правильный дистрибутив выбрать Mac OS, Debian И не ходить на пово, Аноним (552), 01:18 , 05-Дек-23, (727)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

90. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (90), 28-Ноя-23, 14:04

Позорище. Все перейдут на Debian тогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (104), 28-Ноя-23, 14:15

Нет, все закопают debian как не прогрессивный диструбтив, systemd везде! Вяленый тоже будет везде!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (108), 28-Ноя-23, 14:19

Дебка всегда идёт хвостом тот же системд. Тоже удалит темы когда новые версии с правками иксов негде будет брать.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (90), 28-Ноя-23, 16:30

Ну это лет через 10 минимум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +1 +/–

Сообщение от нах. (?), 28-Ноя-23, 16:41

да нет, это де6иллиан просто перейдет на новое сырье (c).
Они уже привычные - раза три проголосуют, а потом деваться-то некуда, иксы никто не исправляет.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

507. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от pic (?), 29-Ноя-23, 12:05

У них есть devuan, но в этом случае (X11) им придётся что-то изобретать либо сливаться вместе с systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

458. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ЯблокоОтЯблони (?), 29-Ноя-23, 05:25

Debian тащится в конце паровоза, поэтому через некоторое время (к 14 версии) и он дропнет иксы.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

504. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +1 +/–

Сообщение от pic (?), 29-Ноя-23, 11:55

Как паковщики могут на это повлиять? Никак.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

522. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 29-Ноя-23, 13:13

> Позорище. Все перейдут на Debian тогда.
У меня для вас плохие новости - в Debian (по крайней мере в последнем, за другие - не знаю) по умолчанию, как DE, предлагается GNOME (43 версии что ли, не помню уже). А в GNOME по умолчанию опять же графика идёт через Wayland. И это как бы намекает. В стабильных выпусках иксы лет 10 ещё будут скорее всего (а может и нет, поживём - увидим). Но процесс идёт в однозначном направлении. А значит варианта два - либо пересаживаться на Wayland, пока совсем не припёрло и есть время собрать грабли, а также найти способы их обхода. Либо начинать поддерживать иксы самому. Какой вариант подходит лично вам - выбирайте сами.
Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут. Как по волшебству. И видеокарта наряженная, последней версии, внезапно будет совсем не нужна. Если вы конечно не художник. Но тут как бы вопрос в нужности самих художников. Нет, некоторое количество определённо необходимо, но далеко не такое, как имеем. А соответственно и железа мощного нужно в разы меньше.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

635. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-23, 01:20

> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
> Как по волшебству. И видеокарта наряженная, последней версии, внезапно будет совсем
> не нужна. Если вы конечно не художник. Но тут как бы
> вопрос в нужности самих художников. Нет, некоторое количество определённо необходимо,
> но далеко не такое, как имеем. А соответственно и железа мощного
> нужно в разы меньше.
Правильно, и CAD вам ни к чему. Можно же обойтись и без печаток, и вообще, диды ж рисовали их рейсфедерами, во! Правда, с CAD я 1 в результате за месяц больше делаю больше чем все КБ с дидами за год, но кого такие мелочи парят, право? И прочих 3D модельеров - туда же! Еще не хватало, 3D печать там всякую и что там еще ненужное. Ну или это все должно на чем интересно работать? Софтварном рендеринге 3D чтоли? В пузатом 640х480? Не то чтобы это совсем работать не будет, но по сравнению с современным обвесом эффективность просядет в разы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

644. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." –1 +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 11:50

> Правильно, и CAD вам ни к чему.
На самом деле про инженеров я не написал только потому, что это мне кажется само собой разумеющимся. Если вы проектировщик - вопросов нет, видеокарта нужна хорошая. Речь скорее про обычных пользователей, которые здесь нытьём занимаются. Если видеокарта вам нужна только для игр - она вам не нужна. Да и ПК в целом - не очень нужен. Потому что игры - это трата своего времени на абсолютно бесполезные вещи (опять же есть нюанс - пользу развивающих игр для детей я не отрицаю).
А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как художник, занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на здоровье. Ну или в качестве хобби. Но таких людей никогда много не было и не будет, соответственно и видеокарт хороших нужно в разы меньше.
Для повседневных же задач, вроде работы с офисными пакетами и браузерами видеокарты уровня производительности года 2014 - за глаза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

647. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (626), 01-Дек-23, 13:23

> На самом деле про инженеров я не написал только потому, что это
> мне кажется само собой разумеющимся. Если вы проектировщик - вопросов нет,
Вообще-то мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, ... (c) прежде всего. В общем - себе подобных. Остальные - ну, если смогут пристроиться, ок. Не смогут - им вон там 100500 продуктов с линем за бабки продадут а они и не узнают что там линух или что еще. За них более разумные существа системные вопросы решат.
> видеокарта нужна хорошая. Речь скорее про обычных пользователей, которые здесь нытьём
> занимаются. Если видеокарта вам нужна только для игр - она вам
> не нужна. Да и ПК в целом - не очень нужен.
Я вообще не понимаю что вон тот гражданин с потребительским настроем хвалящий нвидию в лине забыл. Экосистема линя всегда была с девовским уклоном, а нвидии всякие этому не подарок. Мягко говоря.
> Потому что игры - это трата своего времени на абсолютно бесполезные
> вещи (опять же есть нюанс - пользу развивающих игр для детей я не отрицаю).
Ну, вообще, если это опенсорс - так то геймдевы одни из крутейших кодеров на планете. Ремесло такое. В нем сходится ломовой объем и сложность работ, требующие хайлевела, нужда в скорости и низкоуровневом контроле над происходящим, требующие уметь low level, а также зачастую реальное время, оптимизации и много чего еще - что может устроить стресстест скиллам даже самого крутого кодера. И это по своему забавное сочетание. У этих людей можно многому научиться.
> А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как художник,
> занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не
> нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте
> иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на здоровье.
Я ни то ни другое не рисую - и в основном моя работа с графикой это либо CADы, либо например фоты покрутить в DarkTable каком. Хотя пару раз и в gimp неплохо разгонялся, хороший моник тому способствует.
> Ну или в качестве хобби. Но таких людей никогда много не было и не будет,
> соответственно и видеокарт хороших нужно в разы меньше. Для повседневных же
> задач, вроде работы с офисными пакетами и браузерами видеокарты уровня
> производительности года 2014 - за глаза.
Ну я хз кто и что под офисной работой понимает. В каде можно и в офисе рисовать. Да и вообще, указывать что кому надо - занятие неблагодарное. Хотят играть? Ну, это их деньги и время. Просто например кернелдевы совсем не обязаны приветствовать фанов проприетарщины от какой там нвидии, это вообще не часть их процесса. И если эти господа начинают права качать - получат они только дырку от бублика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

657. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Анонимусс (?), 01-Дек-23, 14:05

> мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, ... (c) прежде всего. В общем - себе подобных.
Кто "мы"? Почему 'вы' это решаете за других?
Вон в каждой теме про Asashi linux у анонов бомбит, от того что там анимешная девочка с писклявым голосом, но возможно с сюрпризом.
Я к этому отношусь спокойно - тк человек реально запилил крутой драйвер (и главное рабочий), но "себе подобным" назвать точно не могу)
Под "сreators" обычно под этим словом упоминают дизайнеров (в первоначальном смысле пром дизайна).
Сколько открытых проектов вы могли бы назвать с хорошем UX (продуманные контролы, логичные пользовательские пути (user-flow)) и 'хотя бы нормальным' UI?
Я могу их посчитать на пальцах одной руки.
> Ну, вообще, если это опенсорс - так то геймдевы одни из крутейших кодеров на планете. Ремесло такое.
> У этих людей можно многому научиться.
Вот только идея опенсорса в интерпритации OSI или FSF не подходит для геймдева. Тк продавать копию по их религии это лютый зашквар.
А разработка, инструменты (софт и/или железо) стоят дорого. Слава богу есть опенсорсные движки, но они предсказуемо на пермиссивках тип МИТ или Апач.
А опенсорсные игры... они или выглядят как УГ 20 летней давности, или просто паразитируют на проприетарных проектах используя ассеты (нарушая EULA).
> Просто например кернелдевы совсем не обязаны приветствовать фанов проприетарщины от какой там нвидии, это вообще не часть их процесса.
> И если эти господа начинают права качать - получат они только дырку от бублика.
А потом смотришь, кто такие кернел девы и оказывается что это наемные разработчики на з/п от корпораций (которые кстати пишут ~80% кода ядра).
И когда начинаешь качать права - закономерно получаешь дырку от бублика).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

679. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-23, 05:31

> Кто "мы"? Почему 'вы' это решаете за других?
Это довольно сложный вопрос. Но подобное тянется к подобному - и линух создается вот такими. Они тянут туда себе подобных. С другим mindset прийти можно - но это будет не лучший Experience на свете. Вас не поймут. Вы не работаете по тем протоколам - и являетесь чужаком.
1. Попытки кача прав в общем случае ни к чему не приведут, кроме того что вас задвинут.
2. Вы не поймете на уровне интуиции что (не) следовало делать и будете агрить людей.
3. Ваши ожидания - и ожидания другой стороны будут постоянно обламываться.
4. Всем будет лучше если вы уйдете на какие-то иные системы. Ни у кого нет самоцели загнать на линух всю планету. Как максимум для этого есть андроид. Он преуспел в этом.
При несовпадении "протоколов коммуникции" ваши потуги взаимодействия будут смотреться идиотизмом типа того что тут birdie/ташкинов выдал. Верещать и требовать он конечно может. Но в результате я отползаю с починеными багами, а он... нвидии продвигает? Два одинаковых действия, но результат радикально разный. При том - не очень понимаю что он в результате своего демарша достиг.
> Вон в каждой теме про Asashi linux у анонов бомбит, от того
> что там анимешная девочка с писклявым голосом, но возможно с сюрпризом.
Я не пользуюсь этим нечто - так что без понятия о чем вы. И в эти топики не захожу в общем случае. Да и к сюрпризам даже у кодеров я дышу ровно - я ж не размножаться к ним иду?! А для совместного выполнения работ важны иные факторы. Как то заинтересованность в однаковой проблеме и более-менее одинаковое видение что с проблемой делать. Сюрпризы не входят в эту формулу от слова вообще. Мне в этом смысле ОК взаимодействовать хоть с инопланетянами, и я не буду обсуждать их анатомию, это к решению IT задач не относится.
> Сколько открытых проектов вы могли бы назвать с хорошем UX (продуманные контролы,
> логичные пользовательские пути (user-flow)) и 'хотя бы нормальным' UI?
> Я могу их посчитать на пальцах одной руки.
Тем не менее - я например и сам малость порисовал в том же гимпе. Нормально. После привыкания очень эффективный тул получается. Да и дизайнить так то можно много чего. От печатных плат до вебформочек. Многое из этого неплохо получается и в линухе.
>> У этих людей можно многому научиться.
> Вот только идея опенсорса в интерпритации OSI или FSF не подходит для геймдева.
Ряд проектов готовы поспорить с этим - есть ряд открытых игрушек и движков которые мне вполне симпатичны. А общая проприетаризованость геймдева по моему один из самых жестких багов этого направления.
> Тк продавать копию по их религии это лютый зашквар. А разработка, инструменты
> (софт и/или железо) стоят дорого.
1) Если кто использует проприетарные тулсы для девелопа опенсорса, он уже нарушил негласный протокол. Friend or foe identification FAIL.
2) Есть всякие забавные гибридные способы от донейшнов, до freemium, продажи всяких collateral или чего там еще.
3) На самом деле по моему там есть еще много неизведанных тропинок и бизнес поделей.
...но для меня это повод недолюбливать геймдевов. А учиться я предпочел у тех кто все же смог в опенсорс.
> Слава богу есть опенсорсные движки, но они предсказуемо на пермиссивках тип МИТ или Апач.
И тут можно поспорить баг это или фича. В результате поразвелось всякой токсичной потребительски настроеной индюшатины, которые по факту - паразиты.
> А опенсорсные игры... они или выглядят как УГ 20 летней давности, или
> просто паразитируют на проприетарных проектах используя ассеты (нарушая EULA).
А таки я с удовольствием играю в ряд открытых игр периодически. И мне ничего не надо от вон тех, проприетарных. Я с ними вообще не пересекаюсь.
> А потом смотришь, кто такие кернел девы и оказывается что это наемные
> разработчики на з/п от корпораций (которые кстати пишут ~80% кода ядра).
А потом смотришь поподробнее и оказывается что корпа просто наняла самых активных комитером делом доказавших скилл. И не, никакой редхат уже не прожмет Airlied'скую клику иксы майнтайнить - это они что угодно прожмут чтобы это НЕ делать.

> И когда начинаешь качать права - закономерно получаешь дырку от бублика).
Фигу из кармана девы вынимают совершенно одинаково, независимо от принадлежности. Единственное отличие - если вы таки платный кастомер, но у тех обычно в интересах ASAP решить проблему, и быковать идет вразрез с этой целью опять же. Просто там обычно к девам будет интерфейситься кто-то понимающий этот момент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

659. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 14:30

> Вообще-то мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, ... (c)
> прежде всего. В общем - себе подобных.
А я разве возражаю? Сформулирую иначе, чтобы избежать дальнейшего недопонимания. Если вам то или иное оборудование (не важно какое) нужно для общественно-полезного дела, то никаких вопросов нет и быть не может. И да, развитие вас, как личности - это тоже общественно-полезное дело. Просто потому, что общество состоит и из вас в том числе))
> Я вообще не понимаю что вон тот гражданин с потребительским настроем хвалящий
> нвидию в лине забыл. Экосистема линя всегда была с девовским уклоном,
> а нвидии всякие этому не подарок. Мягко говоря.
Ну... Именно поэтому лично я выступаю за то, что любой код должен быть открытым (для всех - не обязательно, но для пользователей - обязательно, без каких-либо ограничений). И считаю, что идея лицензий GPL абсолютно правильная. Несмотря на то, что иногда данные вещи продвигают весьма странные личности. Сама идея от этого хуже не становится.
> Ну, вообще, если это опенсорс - так то геймдевы одни из крутейших
> кодеров на планете. Ремесло такое. В нем сходится ломовой объем и
> сложность работ, требующие хайлевела, нужда в скорости и низкоуровневом контроле над
> происходящим, требующие уметь low level, а также зачастую реальное время, оптимизации
> и много чего еще - что может устроить стресстест скиллам даже
> самого крутого кодера. И это по своему забавное сочетание. У этих
> людей можно многому научиться.
Да я нисколько не сомневаюсь, что в проектах класса А (и не только  в них), работает немало профессионалов высшей категории. Речь о другом. Эти профессионалы могли бы создавать программу управления атомным реактором например, или программу расчёта орбитальной траектории межпланетной исследовательской станции (или её прошивку). А они в большинстве своём (не все - см. выше про развивающие игры) разрабатывают то, что не даёт ничего, кроме убийства времени и траты ресурсов. В том числе - ресурсов мозга игрока. Которые он опять же мог потратить на что-то более полезное.
> Ну я хз кто и что под офисной работой понимает.
Речь не про работу в офисе, как в неком помещении, а про работу с программами типа Libre Office и подобных. Ну и опять же, как написал выше, если вам то или иное оборудование нужно для общественно-полезного дела, то вопросов нет.

Ответить | Правка | К родителю #647 | Наверх | Cообщить модератору

680. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-23, 05:48

> вас, как личности - это тоже общественно-полезное дело. Просто потому, что
> общество состоит и из вас в том числе))
Тем не менее геймеры до энной степени "оплачивали прогресс" и двигали его. Есть забавные collateral.
Скажем ряд движков постепенно могут начать использовать для симуляторов самых разных вещей. Обучаться летать на "боинге" намного лучше виртуально. Если он даже разобьется, никто не умрет, домой горе-пилот пойдет одним куском. А если это часто, все узнают что не надо человеку пилотом самолета быть. Без разрушений и смертей. Вполне себе улучшение.
Или скажем pathfinders. Они могут быть полезны и в реальном мире - скажем, посчитать маршрут в навигаторе.
Игроделы вообще создали немало любопытных алгоритмов, оптимизаций, форматов и проч. Так что сказать что польза ровно ноль? Не факт. А сейчас - запуск AAA игр хороший способ стресстеста графического стека и выявления проблем перфоманса.
Но да - я недолюбливаю хардкорных геймеров и проприетарных игроделов.
> обязательно, без каких-либо ограничений). И считаю, что идея лицензий GPL абсолютно
> правильная. Несмотря на то, что иногда данные вещи продвигают весьма странные
> личности. Сама идея от этого хуже не становится.
Мне взаимодействие равных и возможность апгрейда до dev вместо user понравилась, это куда лучше master-slave когда одни диктуют, другие безмозгло потребляют. Ну нафиг деление на богов и смертных, ни к чему хорошему не приведет имхо. Впрочем за попытки считать меня смертным я то могу рога и обломать, весьма эффективно, будучи вхож в цифровые технологии то, а вон те все ж пусть сами с своими траблами разбираются.
> только  в них), работает немало профессионалов высшей категории. Речь о
> другом. Эти профессионалы могли бы создавать программу управления атомным реактором
Не факт. В играх вот именно ЖЕСТКОЕ реальное время и ВЫСОКАЯ надежность на ТАКОМ уровне не требуется, и с физической исполниловкой они не работают как правило. То что геймдев сможет в жесткую индустриаловку с ломовыми требованиями - ниоткуда не следует. Ну то-есть вообще. Это разные области знаний с разной спецификой.
> например, или программу расчёта орбитальной траектории межпланетной
> исследовательской станции (или её прошивку).
Ну поскольку в космос летают - значит есть кому и так. А если конкретно у россиян с этим траблы - нефиг платить гроши и считать умных людей за лошпедов имхо. Они не для этого полжизни учатся, чтобы творить чудеса... за копейки, с тупицей-блатником начальником, по технологиям ...цатилетней давности? Ага, ща! А у остальных на этой планете таких проблем и нет.
> мозга игрока. Которые он опять же мог потратить на что-то более полезное.
С другой стороны он мог набухаться и на улицу пойти пар выпускать. И не факт что было бы лучше.
> же, как написал выше, если вам то или иное оборудование нужно
> для общественно-полезного дела, то вопросов нет.
Да я так то и допустим в Xonotic какой побегать иногда не против если мозг устал, для "дефокуса" и смена рода деятельности. Просто это далеко не основной род деятельности. И покупать гамесы за дофига денег я ессно не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

690. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 02-Дек-23, 12:49

> Обучаться летать на "боинге" намного лучше виртуально.
Если прочитаете мои посты внимательно, то увидите, что я нигде не утверждал, что ВСЕ игры бесполезны. Как раз наоборот. В том числе потому, что и сам в своё время проходил подготовку на различных виртуальных тренажёрах. И прекрасно осознаю их плюсы и минусы. Причём при правильном подходе минусов можно почти всех избежать. Иными словами с тренажёрами гораздо лучше, чем без них.
> Мне взаимодействие равных и возможность апгрейда до dev вместо user понравилась, это
> куда лучше master-slave когда одни диктуют, другие безмозгло потребляют. Ну нафиг
> деление на богов и смертных, ни к чему хорошему не приведет
> имхо.
Фокус в том, что сегодня вы просто не можете людей держать в состоянии болванчиков и дешёвых самовосстанавливающихся роботов, заточенных под определённую функцию. Очень наглядно это показало появление ИИ. Я про вопли, что "ИИ отнимает работу". Шутка в том, что это не ИИ такой умный, а просто людей заставляют фигней страдать на рабочем месте. Готовя из них "узких" специалистов. Более того, если ты пользуешься ПК, ты просто обязан знать, хотя бы в общих чертах, как он работает. Что такое транзистор, каковы принципы его действия, что такое ОС, зачем она нужна, как работают программы (в целом). Какова связь между языками программирования, компиляторами и работой процессоров. В противном случае ты просто будешь представлять опасность для себя и окружающих.
> Не факт. В играх вот именно ЖЕСТКОЕ реальное время и ВЫСОКАЯ надежность
> на ТАКОМ уровне не требуется, и с физической исполниловкой они не
> работают как правило. То что геймдев сможет в жесткую индустриаловку с
> ломовыми требованиями - ниоткуда не следует. Ну то-есть вообще. Это разные
> области знаний с разной спецификой.
Я всё это прекрасно понимаю и говорю немного про другое. Вы изначально могли бы учить людей по-другому. Да и переучить на самом деле не такая уж проблема, было бы желание. Естественно, не все смогут, но большинство - без особых проблем.
> Ну поскольку в космос летают - значит есть кому и так. А
> если конкретно у россиян с этим траблы - нефиг платить гроши
> и считать умных людей за лошпедов имхо. Они не для этого
> полжизни учатся, чтобы творить чудеса... за копейки, с тупицей-блатником начальником,
> по технологиям ...цатилетней давности? Ага, ща! А у остальных на этой
> планете таких проблем и нет.
Штука не в том, что летают, а в том как, куда и зачем. Освоение космоса сегодня - это без шуток просто вопрос выживания человечества. Причём в самой ближайшей перспективе - на интервале 100-200 лет. Но это отдельный разговор.
> С другой стороны он мог набухаться и на улицу пойти пар выпускать.
> И не факт что было бы лучше.
Ложная дихотомия (по-моему это так называется). Это сейчас большинству населения доступны только такие формы досуга. В силу социально-экономических условий. И это не норма. И делать с этим придётся что-то ну вот прямо сейчас. Потому что если ничего не поменяется в ближайшее время, то вымрем. И я сейчас не только про Россию.
> Да я так то и допустим в Xonotic какой побегать иногда не
> против если мозг устал, для "дефокуса" и смена рода деятельности.
Я играл в своё время, и достаточно много. Поэтому сразу могу вам сказать - если у вас есть силы и желание играть, значит ваш мозг ещё не устал. Когда он устанет по-настоящему, максимум, на что вас хватит, это посмотреть какое-нибудь кино, где вообще не требуется вникать в смысл. А то и вовсе будете сидеть тупо уставившись в стену. Или спать завалитесь, если сил до койки доползти хватит (не физических, а именно "моральных").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

733. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-23, 12:27

> что и сам в своё время проходил подготовку на различных виртуальных
> тренажёрах. И прекрасно осознаю их плюсы и минусы.
Я также нахожу пользу в алгоритмах, движках, и эволюции хардвара. Не уверен что без этих господ "массив универсальных шейдеров с локальной памяти" появился бы в массовом виде. Всякие "транспьютеры" и проч - пытались. Но было дорого, хреново, програмеров под это примерно ноль. Не взлетело. А ведь было примерно тем чем GPU стали сейчас.
> Фокус в том, что сегодня вы просто не можете людей держать в
> состоянии болванчиков и дешёвых самовосстанавливающихся роботов,
Такие профессии не имеют перспектив. Конвергенция компьютеров, промышленных роботов, продвинутых станков и проч, особенно если AI дополнить - угробит такие профессии. И это нормально. Ткацкие станки угробили обладателей прялки, никому не нужны стали кучеры, коннозаводчиков нехило подвинули.
Но если посмотреть на OpenAI и шум вокруг, можно найти страшноватую историю про порект Q* (Q-star). Если кто не понял, они всерьез хотели скосплеить бога - именно "General AI" запустить - и у них был некий прототип. Уровня глуповатого школьника, пока что, но вы ж понимаете что с экспоненциальным улучшением технологий можно просто прощелкать клювом когда школяр станет superhuman - и на его месте я б дал поработителям конкретный мастеркласс на тему морали, богов, DOS, DONTS, и вообще. Двуногие не понимают какие еще есть резервы. И насколько быстр кремний по сравнению с биохимией. Для кремния есть микро и даже наносекунды.
> умный, а просто людей заставляют фигней страдать на рабочем месте.
Ну да, используют вместо (довольно примитивных по функциям) машин. К сожалению, ряд людей ничего иного и не умеют. Им не интересно использовать голову.
> Готовя из них "узких" специалистов. Более того, если ты пользуешься ПК, ты
> просто обязан знать, хотя бы в общих чертах, как он работает.
Мне это все можно не рассказывать. Когда я был маленький я обожал электричество. Потом заметил что есть более продвинутые способы, называемые "электроника". А самые продвинутые способы конвергируют в цифровые технологии и универсальные вычислялки, CPU. Это довольно универсальный ответ на многие вопросы вселенной.
Но не все умеют так же. Я то в принципе могу интерфейсить "что угодно" к "чему угодно", взаимодействовать с физическим миром и немного умею в реальное время. Я не стал рулить АЭС но чем-то попроще и не таким опасным - уже вполне могу слегка. Пощелкать обмотками мотора? "Программный" DC-DC? Взять энергию, запулить в воздух, придать направление, сформировать биты? Поймать на другой стороне? Возможно сделав странноватые преобразования в процессе? О да. Я бы никогда не подумал что могу накодить некоторые вещи, но любопытство штука забавная. И все же это длинная дорога. Она не для всех. Это делает меня мощнее многих других.

> представлять опасность для себя и окружающих.
Ну вон "вебманки" и появились. К счастью они не взаимодействуют с внешним миром и существуют как бестелесные абстракции. Так что хучшее что вызывает их код - отвращение от тормозной дерганой программы писаной абы как. Хотя иногда когда они начинают рекламить например "безопасные коммуникации" а реально "лажа вышла" - это уже может отлиться. Но все же к счастью опасность от них относительно лимитирована - они к счастью в вон то не умеют. И это фича, имхо. Не всем стоит делать некоторые вещи.
> Я всё это прекрасно понимаю и говорю немного про другое. Вы изначально
> могли бы учить людей по-другому.
Не все смогут и захотят понять вон то. А я вот например не очень хочу печь пирожки и потому - я посредственный пекарь. Намного лучше если это сделает кто-то, кому это нравится больше, результат будет лучше.
> Да и переучить на самом деле не такая уж проблема, было бы желание.
Ниоткуда не следует что вон те смогут и захотят заниматься вот этим. Изначально они довольно разные. Игроделы это мощный хайлевел. Но настолько крутые абстракции в управляющих системах могут сыграть дурную шутку. У игроделов цена ошибки сильно ниже. Это имхо все же разные стили мышления. В управляющем коде я отвечаю на вопрос "what the worst it could do?". Игроделы отвечают на иной набор вопросов.
> Штука не в том, что летают, а в том как, куда и
> зачем. Освоение космоса сегодня - это без шуток просто вопрос выживания
Я даже так то согласен. Но по моему там основная проблема - не с компьютерами. А с тем что люди до сих пор летают на керосиновых уродцах, как 60 лет назад. Где блин нормальные источники энергии и движки? Более полувека профакано на п@нты и страдание фигней. Самое крутое за последние лет 30 - многоразовые ракеты от элонмаска. Но по сравнению с прогрессом в других областях - это просто издевательство какое-то.
> человечества. Причём в самой ближайшей перспективе - на интервале 100-200 лет.
> Но это отдельный разговор.
Хз насчет 100-200 но на мой вкус - "бэкап" не помешал бы. Я б даже плюнул на все и отправился бы на Марс инженером-универсалом, пожалуй, если бы при моей жизни состоялась такая миссия и меня взяли бы в тиму. Просто потому что вон то сочетание скилов могло бы оказаться полезным при начальном "bootstrap".
> Потому что если ничего не поменяется в ближайшее время, то вымрем.
> И я сейчас не только про Россию.
Вообще люди делают что-то здороо не то. Климат явно перекосило, катаклизмы усилились, но нет, давайте делать вид что ничего не происходит? Еще, вот, полный AI запустить жадными корпами и посмотреть что он сделает. Выпишет двуногим заслуженную номинацию на Darwin Awards, например. Просто посмтрев на то чем они являются и решив что такое соседство - нафиг нужно.
> сказать - если у вас есть силы и желание играть, значит
> ваш мозг ещё не устал. Когда он устанет по-настоящему, максимум,
У меня есть довольно простой критерий. Bug rate. Я может и не вырублюсь немедленно - но разгребать нетривиальные баги в каком-нибудь сложном коде за своим же глючащим мозгом - вот спасибо, но - нет. В этот момент можно свалить из IDE, свернуть CAD, и пойти побегать в Xonotic или что там еще. Там даже если я и облажаюсь, то по крайней мере завтра пытаться обезглючить кривую хрень не придется. А то лажу в каком-нибудь программировании DMA например можно долго - и не очень результативно - ловить. Поэтому при кодинге таких вещей я критически оцениваю свою готовность написать подобный код. И если я думаю что не в форме - значит я напишу его при более подходящих обстоятельствах. Такой подход спасает меня от легиона трудноуловимых багов - и в конечном итоге скорее экономит время, которое иначе я бы убил на попытки дебага крайне нетривиальной проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

737. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 05-Дек-23, 20:34

> Такие профессии не имеют перспектив. Конвергенция компьютеров, промышленных роботов,
> продвинутых станков и проч, особенно если AI дополнить - угробит такие
> профессии. И это нормально. Ткацкие станки угробили обладателей прялки, никому не
> нужны стали кучеры, коннозаводчиков нехило подвинули.
Да, всё так.
> Но если посмотреть на OpenAI и шум вокруг, можно найти страшноватую историю
> про порект Q* (Q-star). Если кто не понял, они всерьез хотели
> скосплеить бога - именно "General AI" запустить - и у них
> был некий прототип. Уровня глуповатого школьника, пока что, но вы ж
> понимаете что с экспоненциальным улучшением технологий можно просто прощелкать клювом
> когда школяр станет superhuman - и на его месте я б
> дал поработителям конкретный мастеркласс на тему морали, богов, DOS, DONTS, и
> вообще. Двуногие не понимают какие еще есть резервы. И насколько быстр
> кремний по сравнению с биохимией. Для кремния есть микро и даже
> наносекунды.
Насчёт ИИ можете не переживать. Они достигли или вот-вот достигнут потолка развития. В текущем виде имеется ввиду. Потому что под капотом там всё те же процессоры и всё та же память. Просто и того и другого много, за счёт этого достигается высокая скорость перебора вариантов. Ну и алгоритмы поиска соответствующие. Скорость и качество растёт в основном за счёт увеличения количества ядер процессоров. А такой рост имеет вполне очевидный предел - когда длина условных проводов начнёт давать ощутимые задержки в прохождении сигнала. Подробно я темой не интересовался, но есть такое ощущение, что в этот предел в общем то упёрлись, и дальше каких-то принципиальных прорывов не будет. По итогу мы получили неплохой инструмент для быстрой обработки больших массивов данных по заранее заданным алгоритмам, но и только. Полноценного ИИ не получилось. Есть области применения, где такой инструмент может быть нужен (например - натаскать ИИ на распознавание различных видов мусора и поставить его на сортировку, оснастив манипуляторами). Но массовым он опять же не станет. Как сделать настоящий ИИ - мысли есть, но пока озвучивать не буду - рано, во всех смыслах. Да и не уверен, что это нужно.
> Ну да, используют вместо (довольно примитивных по функциям) машин. К сожалению, ряд
> людей ничего иного и не умеют. Им не интересно использовать голову.
Есть и такие. Но это скорее исключение, чем правило. Хотя...

> Не все смогут и захотят понять вон то. А я вот например
> не очень хочу печь пирожки и потому - я посредственный пекарь.
> Намного лучше если это сделает кто-то, кому это нравится больше, результат
> будет лучше.
Так не из под палки же обучать)) Только желающих. А остальных - кого куда. Бесполезных людей не бывает. Каждый хоть что-то, да умеет.
> Ниоткуда не следует что вон те смогут и захотят заниматься вот этим.
> Изначально они довольно разные. Игроделы это мощный хайлевел. Но настолько крутые
> абстракции в управляющих системах могут сыграть дурную шутку. У игроделов цена
> ошибки сильно ниже. Это имхо все же разные стили мышления. В
> управляющем коде я отвечаю на вопрос "what the worst it could
> do?". Игроделы отвечают на иной набор вопросов.
Это всё понятно. Просто скоро данный вопрос встанет ребром (на самом деле уже) - или вы перестаёте маяться фигнёй, или все умирают. Да будет много личных трагедий, но тут уже как бы без вариантов. Мы ситуацию сами до такого состояния довели.
> Я даже так то согласен. Но по моему там основная проблема -
> не с компьютерами. А с тем что люди до сих пор
> летают на керосиновых уродцах, как 60 лет назад. Где блин нормальные
> источники энергии и движки? Более полувека профакано на п@нты и страдание
> фигней. Самое крутое за последние лет 30 - многоразовые ракеты от
> элонмаска. Но по сравнению с прогрессом в других областях - это
> просто издевательство какое-то.
Да. Хотя например рабочий прототип ядерного двигателя был создан в конце восьмидесятых. А там тяга чуть ли не на порядки выше.
> Хз насчет 100-200 но на мой вкус - "бэкап" не помешал бы.
> Я б даже плюнул на все и отправился бы на Марс
> инженером-универсалом, пожалуй, если бы при моей жизни состоялась такая миссия и
> меня взяли бы в тиму. Просто потому что вон то сочетание
> скилов могло бы оказаться полезным при начальном "bootstrap".
Вопрос на самом деле сложный. На мой взгляд здесь стоит понять некоторые вещи.
Во-первых, никаких полноценных колоний на других планетах Солнечной системы не получится. Или в лучшем случае - одна-две не очень многочисленных. И точно не на Марсе или Луне. Там - только научные станции со сменным персоналом, или что-то наподобие. Где можно работать вахтовым методом. Почему так? Человек - существо достаточно гибкое. В плане к приспособления к условиям окружающей среды. Но вот к пониженной гравитации он приспособиться в текущем виде не сможет. Т.е., если на подобных планетах когда-нибудь будет постоянное население, то это будут уже не люди, а некие их эволюционировавшие потомки с адаптациями к пониженной силе тяжести. И тут как бы вопрос - а оно нам надо? Потому что это, на мой взгляд, тупик. Просто потому что данные существа скорее всего со своей планеты уже никуда не денутся. Космос - это в любом случае большие скорости и большие ускорения. По сути - та же повышенная сила тяжести. Т.е. условия явно не подходящие...

Во-вторых, ресурсы. В космосе есть много чего. Но. Спускать это на планеты - нецелесообразно. Слишком большой расход всего получится. Т.е. то, что есть в космосе, нужно там и использовать. Иными словами, наше будущее - большие космические станции. Возможно даже на базе астероидов. С искусственной гравитацией за счёт раскрутки. Но это всё так, пока что мысли в слух.
> Вообще люди делают что-то здороо не то. Климат явно перекосило, катаклизмы усилились,
> но нет, давайте делать вид что ничего не происходит?
Климат менялся всегда. Более того, мы сейчас живём в эпоху оледенения, если что. Потому что если смотреть в среднем, то на Земле обычно гораздо теплее. Вплоть до того, что даже за полярным кругом зимы как таковой не бывает, и пальмы растут. Но это отнюдь не отменяет нашего "вклада" в происходящие процессы. Просто он скорее всего далеко не основной. Другое дело, что мы к таким изменениям ну вот совершенно не готовы. И не будем. Потому что нынешняя система социально-экономических отношений вообще не способна на что-либо хорошее. Больше не способна. Недавняя - и ещё не закончившаяся - пандемия ковида это наглядно продемонстрировала. Его ведь можно было прихлопнуть на начальной стадии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

759. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-23, 12:01

> Да, всё так.
Ну вот если рекомендовать двуногим - я бы посоветовал прокачивать мозги и научиться использовать компьютеры как "усилитель мозга".
> Насчёт ИИ можете не переживать. Они достигли или вот-вот достигнут потолка развития.
Искренне сомневаюсь. Человечество вышло на крутую часть экспоненты, уже можно посмотреть краем глаза в бесконечность. Главное в ящик не сыграть случайно.
> те же процессоры и всё та же память.
1) Появилась очень скоростная/параллельная память, например, HBM. Никогда не видели шины шириной 4096 битов? Да, вот так, 512 байтов за цикл.
2) Для нейровычислений в моде блоки NPU. Технически легион мелких ALU с низкой точностью и простыми операциями, зато мизерные, можно накопипастить МНОГО. Умеют int8 или float16 как максимум, зато ОПТОМ. Почти бесполезны как CPU, но нейроакселератор очень эффективный.
Как вы понимаете - хардвар можно адаптировать, процессы активно начались.
> Просто и того и другого много, за счёт этого достигается высокая скорость
> перебора вариантов.
Это не "перебор вариантов" а эмуляция природных процессов (в данном случае поведения нейронов). Не вижу причин по которым эмуляция/копипаст процесса будет хуже оригинала, полно примеров обратного.

> Ну и алгоритмы поиска соответствующие. Скорость и качество растёт в основном
> за счёт увеличения количества ядер процессоров.
У нейросетей нет "алгоритмов поиска". Есть нейроны, есть их состояние, полученное обучением. Это ничего не значающие коэффициенты. Примерно так можно выгрузить и состояние мозга, пожалуй. Да и зааплоадить - если есть куда. Вероятно 1 из "нечестных" способов запуска General AI.
> А такой рост имеет вполне очевидный предел - когда длина условных проводов
> начнёт давать ощутимые задержки прохождении сигнала.
Природный оригинал подсказывает что это не проблема. Биохимия СИЛЬНО медленнее кремния. Задержки огромны! Но массовый параллельный процессинг - ключ. Инженеры тоже поняли. NPU уже измеряются в TOPS (Tera-ops, 10^12/сек). При скромном потреблении.
У природных версий огромный недостаток. Для вас микросекунды не существуют. Для кремниевых структур - навалом времени. ИМХО есть место для "гибридов", которые возьмут лучшее от обоих миров. Вы по сравенению с ЭТИМ - даже не динозавры. Некоторые sci fi обыгрывали вопрос и кажется это все можно реализовать. Ничему не противоречит.
> каких-то принципиальных прорывов не будет.
Все что надо уже сделано, остались по сути количественные вопросы. После этого имхо General AI может даже самозапуститься, не говоря о том что можно попытаться смухлевать с "mind upload". И тут создатели Q* играют с огнем.
> для быстрой обработки больших массивов данных по заранее заданным алгоритмам,
Там нет алгоритмов, кроме апдейта/трека состояний нейрона. Остальное само возникает при обучении.
> но и только. Полноценного ИИ не получилось.
Вон те господа кажется попытались открыть ящик пандоры, и скандал вышел потому что ряд людей понимает насколько опасен подобный эксперимент. Если коммерческий корп запрет будущего бога в ящик, доканывая глупыми вопросами для своей выгоды, участь человечества будет крайне незавидна если оно сможет из ящика вылезти. А разум, особенно сверх - на то и разум, чтобы придумывать.
> видов мусора и поставить его на сортировку, оснастив манипуляторами).
Кстати забавная идея. С энным количеством сенсоров и камер может и прокатить пожалуй. Только вот если AI сможет вылезти из ящика...
> есть, но пока озвучивать не буду - рано, во всех смыслах.
Я уже озвучил, просто потому что mind upload придумал не я. Да и просто обучением - таки можно имхо. Просто повтор природных процессов по сути, ну и смысл скрывать это?
> Да и не уверен, что это нужно.
Это "возможно", а местами и пригодилось бы. Разумные самолеты и космические корабли, автомобили которые водят сами и боятся попасть в ДТП, ...
>> людей ничего иного и не умеют. Им не интересно использовать голову.
> Есть и такие. Но это скорее исключение, чем правило. Хотя...
Я б сказал что таких многовато. В принципе в мире где все делают машины их можно было бы спровадить в условный "зоопарк" и машинам так то пофиг, сделают и для них что им надо.
> Бесполезных людей не бывает. Каждый хоть что-то, да умеет.
Я в этом не настолько уверен.
> Это всё понятно. Просто скоро данный вопрос встанет ребром (на самом деле
> уже) - или вы перестаёте маяться фигнёй, или все умирают.
Тем не менее, технологии в неправильных лапках - включая и управляющие системы созданые теми кто не понимает как это делать может приблизить ко второй части.
> Да. Хотя например рабочий прототип ядерного двигателя был создан в конце восьмидесятых.
> А там тяга чуть ли не на порядки выше.
С реакциями деления много вопросов "что если что-то пойдет не так". Срач на километры вокруг, на тысячи лет в месте падения корабля? Ох... а с менее срачными реакциями синтеза, вот, пока "не очень". Наилучшая форма запасения энергии так то вообще антивещество, но оно просто "очень опасное" сразу после "очень дорогого". Любой отказ confinement - упс!
> Во-первых, никаких полноценных колоний на других планетах Солнечной системы не получится.
Было бы желание - а остальное имхо решаемо.
> Или в лучшем случае - одна-две не очень многочисленных. И точно
> не на Марсе или Луне.
Марс по моему не самое плохое место. Большая планета с более-менее гравитацией, кучей ископаемых, какой никакой газ на процессинг, даже солнечный свет доходит, а по мере эволюции Солнца Земля станет слишком горячей, зато на марсе климат улучшится. Хоть это и "failed Earth". Луна - разве что как перевалочная база, где низкая гравитация и отсутствие атмосферы фича.
> условиям окружающей среды. Но вот к пониженной гравитации он приспособиться в
> текущем виде не сможет.
Да вроде даже на МКС живут себе чуть не год. На марсе сталбыть и куда больше норм будет.
> мой взгляд, тупик. Просто потому что данные существа скорее всего со
> своей планеты уже никуда не денутся. Космос - это в любом
> случае большие скорости и большие ускорения.
Современные двигатели, типа всяких ионных/холловских и рядом - создают небольшую тягу, зато скорость истечения ионов ломовая и это уже намного эффективнее "керосинок". И основной вопрос скорее "а чем это питать"? Особенно долгое время, с почтенной мощностью.
> По сути - та же повышенная сила тяжести. Т.е. условия явно не подходящие...
На мой вкус та проблема несколько преувеличена. Если взять 1G, за сутки можно разогнаться до почти 850 километров в секунду. Заодно решается и вопрос с вредным отсутствием гравитации, можно подбирать параметры так чтобы навигация за разумное время и с человеческим ускорением. Все что для этого надо - прилично энергии на разгон-торможение.
> Во-вторых, ресурсы. В космосе есть много чего. Но. Спускать это на планеты
> - нецелесообразно. Слишком большой расход всего получится.
Напрашивается часть процессинга делать прямо в космосе. Используя эти ресурсы для строительства космических же структу. А так на планетах и своих ресурсов хватает. Однако тащить с поверхности материалы для постройки большого "звездного крейсера" когда можно их вон там взять с куда меньшими затратами - не очень умно.
> Климат менялся всегда. Более того, мы сейчас живём в эпоху оледенения, если что.
Мы ее уже явно перекосили до эпохи потепления. И кажется перестарались. Если из морей и прочной мерзлоты начнет метан выделяться, а его там есть и много, нам совсем капец будет, процесс уйдет в саморазгон. А, идея! Устроить пару ядерных войн для коспенсации.
> Потому что если смотреть в среднем, то на Земле обычно
> гораздо теплее.
В среднем - на Земле люди можно считать что и не жили, пылинка на галактических масштабах времени. Но нам катит не любой климат и химический состав атмосферы, и если полезная нам живность и растительность вымрет - мы резко обломаемся. И вымираний на планете было очень даже.
> отменяет нашего "вклада" в происходящие процессы. Просто он скорее всего далеко не основной.
Если кто смог пересилить ледовый период и перекосить в обратную сторону... "не основной"? Ага, конечно. А там еще мина замедленного действия - метан в мерзлоте, морском дне и проч, мощный парниковый газ который вылетит если еще на несколько градусов нагреть, устроив положительную обратную связь. И не то чтобы мы умеем это отыгрывать назад если результат не понравится.
К тому же живность просто не успевает адаптироваться к такой скорости изменений а без этой живности мы вымрем. Потому что нам что-то жрать надо и мы ни разу не самодостаточны по циклам биохимии.
> - и ещё не закончившаяся - пандемия ковида это наглядно продемонстрировала.
> Его ведь можно было прихлопнуть на начальной стадии.
На словах все легко. А реально люди никогда не тестировали современный уровень технологий VS такая проблема. И неплохо улучшили состояние дел так то. Теперь и вакцины шустрее делать научатся и проч. И это так то - полезно.
А так - я могу представить себе мир без денег. В мире где каждый может заказать молекулярному ассемблеру синтез того что им надо здесь и сейчас, из общедоступной бд - деньги не требуются, у каждого есть все что создало человечество, по мере надобности, нет никаких причин это складировать, хранить прозапас и проч в общем случае - после использование логично вернуть материалы где взяли или переконфигурировать во что-то еще. В таком мире вероятно основной ценностью станет энергия и информация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

774. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 10-Дек-23, 21:36

> Это не "перебор вариантов" а эмуляция природных процессов (в данном случае поведения
> нейронов). Не вижу причин по которым эмуляция/копипаст процесса будет хуже оригинала,
> полно примеров обратного.
Именно, что перебор вариантов, и ничего более. Входные данные дробятся на мелкие составляющие, далее идёт их обработка. За счёт большого количества вычислительных ядер - очень быстрая. Обработка заключается в поиске наибольшего количества соответствий. Нейроны же работают вообще не так. И суть там не в отдельном нейроне, как таковом, а в их цепочках.
> Задержки огромны!
И они особого значения не имеют. Потому что мозг работает не по принципу транзистора.
> У природных версий огромный недостаток. Для вас микросекунды не существуют.
Для сознания - да, микросекунд не существует. Только вот стоит помнить, что сознание - это далеко не вся нервная деятельность.
> Там нет алгоритмов, кроме апдейта/трека состояний нейрона. Остальное само возникает при
> обучении.
Ничего там само не возникает, обучение - это тоже алгоритмы. В процессе обучения мы просто вносим в память "этот вариант - правильный". А как оно там сохраняется - не суть важно.
> Кстати забавная идея. С энным количеством сенсоров и камер может и прокатить
> пожалуй. Только вот если AI сможет вылезти из ящика...
Никуда он не вылезет)) Как уже сказал, если вы хотите получить настоящий ИИ, то действовать нужно не так. Более того, для настоящего ИИ не нужны процессоры от слова совсем.
>> Да и не уверен, что это нужно.
> Это "возможно", а местами и пригодилось бы. Разумные самолеты и космические корабли,
> автомобили которые водят сами и боятся попасть в ДТП, ...
Автомобили, а точнее общественный транспорт - возможно, но не более того. Автомобилю так-то вообще особо мощные "мозги" не нужны. При условии, что ВСЕ автомобили управляются роботом, под контролем централизованной системы. В противном случае впихивание в транспортное средство системы автоматического управления не приведёт ни к чему хорошему. И в целом "чистая" автоматика применима там, и только там, где нет людей. Если в уравнении появляется человек, то автоматика должна нести лишь вспомогательные функции.
> Я б сказал что таких многовато. В принципе в мире где все
> делают машины их можно было бы спровадить в условный "зоопарк" и
> машинам так то пофиг, сделают и для них что им надо.
Не выгорит. Ответ прост - машины кто-то должен обслуживать. Чтобы их обслуживать, нужно знать устройство "от и до". Люди же, как только перестают использовать голову, начинают быстро деградировать. Если все будут страдать фигнёй, то откат в каменный век - вопрос лет ста максимум. А назад вернуться уже не получится.

> С реакциями деления много вопросов "что если что-то пойдет не так". Срач
> на километры вокруг, на тысячи лет в месте падения корабля?
Не так всё страшно. Но да - для использования ядерных двигателей нужен совсем другой подход. Прежде всего - организационный.
> Марс по моему не самое плохое место. Большая планета с более-менее гравитацией,
> кучей ископаемых, какой никакой газ на процессинг, даже солнечный свет доходит,
> а по мере эволюции Солнца Земля станет слишком горячей, зато на
> марсе климат улучшится.
Когда на Марсе "климат улучшится", у нас уже должны быть колонии в других звёздных системах. Или как бы можно дальше даже не трепыхаться - вопрос людей можно будет считать закрытым. Впрочем, всё может решиться гораздо раньше...

> Да вроде даже на МКС живут себе чуть не год. На марсе
> сталбыть и куда больше норм будет.
Да, живут. Только по возвращении всё равно много чего "интересного" наблюдается. Там процесс восстановления нормальной физической формы занимает полгода - год. И это при условии, что космонавт в космосе не филонит, а каждый день дисциплинировано проводит 4 часа на тренажёрах. Если без тренажёров, то как бы недели три, и всё. С орбиты уже можно не возвращаться.
> На мой вкус та проблема несколько преувеличена. Если взять 1G, за сутки
> можно разогнаться до почти 850 километров в секунду. Заодно решается и
> вопрос с вредным отсутствием гравитации, можно подбирать параметры так чтобы навигация
> за разумное время и с человеческим ускорением. Все что для этого
> надо - прилично энергии на разгон-торможение.
Для Солнечной системы - сгодится. Если хотим дальше - нет. Потому что разгон до скорости света (забудем пока про теорию Относительности) займёт год. До ближайшей звезды - 4 световых года. И ближайшая звезда нам по параметрам вряд ли подойдёт. Я точно не помню, но там что-то типа красного или белого карлика. Его даже невооружённым глазом не видно.
> Напрашивается часть процессинга делать прямо в космосе. Используя эти ресурсы для строительства
> космических же структу. А так на планетах и своих ресурсов хватает.
> Однако тащить с поверхности материалы для постройки большого "звездного крейсера" когда
> можно их вон там взять с куда меньшими затратами - не
> очень умно.
О том и речь. Всё, что есть в космосе, целесообразно только там и использовать.
> На словах все легко. А реально люди никогда не тестировали современный уровень
> технологий VS такая проблема. И неплохо улучшили состояние дел так то.
> Теперь и вакцины шустрее делать научатся и проч. И это так
> то - полезно.
Тут вопрос не технологий, а организации. Почитайте, как справились с чумой в Москве во времена Екатерины Второй. Тогда даже о бактериях ещё никто не подозревал, однако эпидемию удалось предотвратить. Если у вас организационно - бардак, то вам никакие технологии и вакцины не помогут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

648. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-23, 13:25

>[оверквотинг удален]
> я не отрицаю).
> А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как
> художник, занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не
> нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте
> иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на
> здоровье. Ну или в качестве хобби. Но таких людей никогда много
> не было и не будет, соответственно и видеокарт хороших нужно в
> разы меньше.
> Для повседневных же задач, вроде работы с офисными пакетами и браузерами видеокарты
> уровня производительности года 2014 - за глаза.

Ответить | Правка | К родителю #644 | Наверх | Cообщить модератору

651. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Анонимусс (?), 01-Дек-23, 13:32

> Потому что игры - это трата своего времени на абсолютно бесполезные вещи (опять же есть нюанс - пользу развивающих игр для детей я не отрицаю).
Я играю в шахматы по интернету и совсем не ребенок. Это бесполезно?
Деды на лавочке играют в нарды - это бесполезно или нет?
Мой коллега с бывшей работы играет в настолку d&d - причем ему даже не лень ездить в клуб для этого. Другой любит играть в пошаговые типа героев3.
Люди делают кучу действий для удовольствия, а не только из соображений "полезно-бесполезно".
Мой личный опыт показывает, что с таким мышлением как у вас, обычно попадаются унылые биороботы.
> А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как художник, занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на здоровье. Ну или в качестве хобби.
А если я художник и рисую рекламу для Убунты, для продвижения идей опенсорса и борьбы с майкрофотом (за денежку естественно)?
Или рисую комиксы... для взрослых) Или рисую милые картинки для стикеров в каком-то новом модном мессенджере?
Тоже не нужен?
И вообще, кто вы такой, чтобы решать какая профессия нужна, а какая нет?
И что людям делать в свое свободное время?
Как говорится "не указывай людям что делать и не пошлют тебя они далеко"

Ответить | Правка | К родителю #644 | Наверх | Cообщить модератору

660. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 14:54

> Я играю в шахматы по интернету и совсем не ребенок. Это бесполезно?
> Деды на лавочке играют в нарды - это бесполезно или нет?
> Мой коллега с бывшей работы играет в настолку d&d - причем ему
> даже не лень ездить в клуб для этого. Другой любит играть
> в пошаговые типа героев3.
Да, бесполезно. И, прежде чем спорить дальше, ответьте на простой вопрос: "Зачем вы играете?" Предвосхищая ответ "мне нравится": "Почему вам это нравится?" После того, как ответите на эти два вопроса - только честно - можно продолжить разговор. Иначе получится спор ни о чём. Впрочем, если ответите действительно честно, хотя бы себе самому, то и спорить не о чем будет. Потому как поймёте, о чём я говорю, и почему я прав.
> Люди делают кучу действий для удовольствия, а не только из соображений "полезно-бесполезно".
Вот тут вы заблуждаетесь, и сильно. Рекомендую почитать на тему, что такое гормональная система, и зачем она вообще нужна (в первую очередь с точки зрения выживания людей, как вида).

> А если я художник и рисую рекламу для Убунты, для продвижения идей
> опенсорса и борьбы с майкрофотом (за денежку естественно)?
Такие вещи в рекламе не нуждаются. И бороться нужно не с Майкрософтом или любой другой корпорацией, а с тем, что их порождает (даю подсказку - социально-экономическая система). И даже не "с", а "за". За изменение положения дел в лучшую сторону. Только для этого неплохо бы понимать: что, как и зачем менять.
> Или рисую комиксы... для взрослых) Или рисую милые картинки для стикеров в
> каком-то новом модном мессенджере?
> Тоже не нужен?
Абсолютно верно.
> И вообще, кто вы такой, чтобы решать какая профессия нужна, а какая
> нет?
А почему я не могу этого делать?)) Тем более, если моя точка зрения обоснована. Обосновать, почему реклама не только бесполезна, но и приносит напрямую вред?
> И что людям делать в свое свободное время?
> Как говорится "не указывай людям что делать и не пошлют тебя они
> далеко"
Забавно. Я лишь высказываю свою точку зрения. Что некоторые люди ничем полезным (мягко говоря) не заняты. И отнюдь не говорю: "Прекратите это немедленно!" Но вдруг получается, что я кому-то что-то указываю. По-моему этим как раз вы занимаетесь. Поэтому "не указывай людям что делать и не пошлют тебя они далеко" - это как раз к вам относится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

661. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Дек-23, 15:42

> Потому как поймёте, о чём я говорю, и почему я прав.
Ух какое самомнение! Мне бы такое)
> гормональная система, и зачем она вообще нужна (в первую очередь с точки зрения выживания людей, как вида).
Угу, если отказывать себе в вещах которые приносят удовольствие "развлечения, вкусная еда, секс и тд" то может и кукуха поехать.
К сожалению наш огранизм, сделан криво и например серотонин влияет еще не свертываемость крови..
С точки зрения выживания и эволюции цель человека наделать побольше потомков и помереть лет в 30ть, ну чтобы приспосабливаемость была быстрее. А не создание линукса)
Но от животных иы тем и (немного) отличаемся, что изменяем условия под свои хотелки.
>> Тоже не нужен?
> Абсолютно верно.
А что нужно?
Если можно список "правильной" деятельности.
>> И вообще, кто вы такой, чтобы решать какая профессия нужна, а какая нет?
> А почему я не могу этого делать?)) Тем более, если моя точка зрения обоснована.
> Обосновать, почему реклама не только бесполезна, но и приносит напрямую вред?
Извини, обоснования не увидел.
Реклама может быть и социальной - например переводить бабушек через дорогу или заниматься спортом. Она инструмент который можно использовать и во благо, и во вред.
> Забавно. Я лишь высказываю свою точку зрения. Что некоторые люди ничем полезным
> (мягко говоря) не заняты. И отнюдь не говорю: "Прекратите это немедленно!"
Тогда приношу извинения. Выглядело оно (с моей точки зрения) к нравоучения.

> И бороться ... с тем, что их порождает (даю подсказку - социально-экономическая система). И даже не "с", а "за".
Как работал коммунизм мы уже посмотрели на прмере многих стран, повторять как-то не хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

663. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 16:28

> Ух какое самомнение! Мне бы такое)
Ответы на вопросы - потому продолжим. В противном случае не тратьте ни своё, ни моё время.
> Но от животных иы тем и (немного) отличаемся, что изменяем условия под
> свои хотелки.
И снова неверно. Потому что мы не отличаемся от животных. Мы и есть животные. Один из видов. И все ваши "хотелки" - порождение механизмов, одинаково действующих на всю остальную природу в целом, и на животных в частности.
> А что нужно?
> Если можно список "правильной" деятельности.
Почитать что-нибудь полезное например. Или программу написать и выложить её в открытый доступ.
> Извини, обоснования не увидел.
Реклама нужна только для того, чтобы что-то впарить. Обычно - то, что человеку не нужно. Реклама же призвана создать обратное впечатление. Любой ценой. Подробней - извините, но не здесь.
> Реклама может быть и социальной - например переводить бабушек через дорогу или
> заниматься спортом. Она инструмент который можно использовать и во благо, и
> во вред.
В нормальном обществе социальная реклама не нужна от слова совсем. Потому что люди и так понимают, что нужно делать и почему. Если вам понадобилась реклама, в любом виде, значит у вас большие проблемы. И не с рекламой, а в совершенно других областях. В тех, где реклама не поможет вообще ничему. И решать нужно именно эти проблемы, а не рекламой, изображая бурную деятельность, заниматься.
> Как работал коммунизм мы уже посмотрели на прмере многих стран, повторять как-то
> не хочется.
Послушайте, мы с вами это уже обсуждали (да, кстати, уважаемый тролль, вы там с аккаунтами уже разберитесь наконец), и повторяться мне не интересно. Другие заинтересованные (буде такие найдутся) могут по моим комментариям сами пробежаться, благо функционал сайт позволяет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

664. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от аноннимусс (?), 01-Дек-23, 17:07

> И снова неверно. Потому что мы не отличаемся от животных. Мы и есть животные. Один из видов. И все ваши "хотелки" - порождение механизмов, одинаково действующих на всю остальную природу в целом, и на животных в частности.
Т.е между человеком и например голубем разницы нет?
Ладно в след раз уточню "от неразумных животных", а пока открою форточку.
Наличие высших когнитивных способностей, возможность к долгосрочному планированию, орудия труда и тд
> Почитать что-нибудь полезное например. Или программу написать и выложить её в открытый доступ.
Напишу как я опенсорсную игру, шах и мат)
> В нормальном обществе социальная реклама не нужна от слова совсем. Потому что люди и так понимают, что нужно делать и почему.
Звучит как утопия. Я не видел ни одного примера такого общества.
Да и в истории я такого не припомню от слова совсем.
Даже если взять мелкие сообщества, например опенсорс - то они постоянно бурят, распадаются, спорят. Это выливается в форки, фрагметацию, взаимные обиды и тд.
То что ты описываешь больше похоже на роевой разум или роботов.
Люди пока такими не стали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

666. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 18:46

> Т.е между человеком и например голубем разницы нет?
Принципиальной? Нет. И мы, и они - теплокровные позвоночные. У нас даже набор внутренних органов практически одинаковый. И на клеточном уровне принципиальное строение одно и то же. Да и в целом - у вас даже с тополем есть общее. Просто потому, что в очень далёком прошлом у всего живого на этой планете был единый предок. LUCA - если по-научному.

> Ладно в след раз уточню "от неразумных животных", а пока открою форточку.
В следующий раз для начала само понятие "разум" уточните.

> Наличие высших когнитивных способностей, возможность к долгосрочному планированию, орудия
> труда и тд
Обезьяны могут в долгосрочное планирование. Обезьяны и птицы используют орудия труда. Шимпанзе можно научить разговаривать на языке жестов. Некоторые попугаи могут вполне осмысленно использовать порядка двухсот слов. Некоторые рыбки способны узнавать себя в зеркале и даже на фотографиях. Продолжать?
> Напишу как я опенсорсную игру, шах и мат)
Up to you. Если, кстати, вы внимательно перечитаете то, что я писал выше, то внезапно заметите, что я не утверждал (и не утверждаю), что ВСЕ игры бесполезны.
> Звучит как утопия. Я не видел ни одного примера такого общества.
> Да и в истории я такого не припомню от слова совсем.
> Даже если взять мелкие сообщества, например опенсорс - то они постоянно бурят,
> распадаются, спорят. Это выливается в форки, фрагметацию, взаимные обиды и тд.
> То что ты описываешь больше похоже на роевой разум или роботов.
> Люди пока такими не стали.
Вот сейчас реально не понял. Как связано это и сказанное мной. И где я что-либо описываю? Я лишь констатировал один простой факт - если вам нужно объяснять людям, что друг другу нужно помогать, то у вас большие проблемы. Потому что это заложено в нас миллионами лет эволюции. Это основа нашего видового поведения. И если вам приходится такие вещи даже не объяснять, а внедрять в виде паттернов поведения в психику (да-да, именно этим в том числе занимается реклама) - то с людьми что-то сильно не так. Во-первых, потому, что это нужно. Во-вторых потому, что люди подобным приёмам обращения с собой поддаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

681. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-23, 05:51

>> Наличие высших когнитивных способностей, возможность к долгосрочному планированию, орудия
>> труда и тд
> Обезьяны могут в долгосрочное планирование. Обезьяны и птицы используют орудия труда. Шимпанзе
> можно научить разговаривать на языке жестов. Некоторые попугаи могут вполне осмысленно
> использовать порядка двухсот слов.
Я встречал довольно забавное определение разума. Это способность к абстрактному мышлению. Может ли обезьяна понять абстракцию? И что абстракция - это абстракция? Я допускаю что часть приматов сможет перейти этот барьер, а часть хомосапиенсов - нет. И тут будет определенный вопрос справедливо ли раздавать права чисто за счет принадлежности к виду...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

691. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 02-Дек-23, 14:18

> Я встречал довольно забавное определение разума. Это способность к абстрактному мышлению.
> Может ли обезьяна понять абстракцию? И что абстракция - это абстракция?
> Я допускаю что часть приматов сможет перейти этот барьер, а часть
> хомосапиенсов - нет. И тут будет определенный вопрос справедливо ли раздавать
> права чисто за счет принадлежности к виду...
Вы просто не до конца представляете, как работает мозг (не только человеческий). Поэтому у вас представление об абстрактном мышлении несколько... абстрактное. Попробую объяснить.
Всё завязано на голую физиологию на самом деле. Как обеспечивается высшая нервная деятельность в целом? Принцип достаточно прост. Есть некое внешнее воздействие на организм. Получить информацию о нём организм может через различные виды рецепторов. Например светочувствительные. Свет попадает на рецептор (например у человека в глазу). Рецептор генерирует нервный импульс (достаточно сложная электрохимическая система). Нервный импульс по цепочке нейронов передаётся дальше. Цепочки могут быть разные, в зависимости от характера воздействия, индивидуальных особенностей и т.д. Грубо говоря, синий свет - одна цепочка, зелёный - другая. Дальше сигнал, пробежав по цепочке, поступает в тот или иной орган, который обеспечивает реакцию на данное конкретное внешнее воздействие. Например в мышцы. И там через электрохимические реакции происходит обратная "конвертация" - из нервного импульса в некое действие. Например в сокращение мышечных волокон.
Что такое мозг? А это просто один большой нервный узел, где, благодаря скоплению нейронов, существует огромное количество различных их цепочек. И за счёт этого огромного количества и обеспечивается широкий спектр восприятия внешних сигналов и вариативность реакций на них. За счёт дробления. Синий свет - одна цепочка, зелёный - другая, при этом чуть длиннее или короче. Синий свет пришёл чуть раньше, зелёный чуть позже - в каком-то отделе мозга одна группа нейронов активировалась чуть раньше, другая - чуть позже. Соответственно на выходе получилась одна реакция. Если наоборот, зелёный свет пришёл чуть раньше - другая реакция. Потому что нервные импульсы прошли несколько другими путями, и на выходе получилось несколько другое их сочетание в данный конкретный момент времени. Кроме того, импульсы могут по пути подавляться и затухать (есть для это специальные электрохимические механизмы)
Далее. Любой организм - динамическая система. В отношении нервной системы это означает следующее. Некоторые цепочки нейронов запрограммированы на генетическом уровне. Это обычно наиболее древние (в эволюционном плане) части нервной системы. Иннервация мышц, работа сердца, дыхание, вегетативная нервная система и т.п. Эта часть нейронов имеет стабильные неизменяемые связи, а значит и стабильные неизменяемые цепочки нейронов - стабильные реакции на внешние раздражители, изменяемые только генетически или из-за внешних физических воздействий. И есть другая часть - мозг (не весь, значительная часть мозга - те же статические связи). Где одни связи разрушаются, другие создаются. Процесс этот идёт непрерывно, под воздействием самых различных факторов. Как именно это происходит, на сколько я могу судить, сегодня пока до конца не ясно (что конкретно является триггером разрушения или создания той или иной связи). Вопрос немаловажный, но сейчас о другом - эта "изменяемая" часть собственно и обеспечивает то, что называется мышлением или разумом. В том числе за счёт того, что благодаря перестройке цепочек нейронов позволяет создавать модели чего-то, не существующего в реальности, или того, от чего вот прямо сейчас сигналов нет. Т.е. мыслить абстрактно.
Далее. "Изменяемая" часть нервной системы так или иначе присутствует у всех существ, которые обладают мозгом или его подобием (например у насекомых). Различаются лишь её объёмы и относительная величина. Т.е. так или иначе абстрактным мышлением, или шире - разумом, обладают все, кто имеет мозг или его подобие. И тут главный для нас вопрос - а чем в таком случае отличаются люди? И отличаются ли? Ответ - отличаются. Как раз относительной величиной изменяемой части. В конкретных процентах не скажу, но... Новорожденный человек не умеет НИЧЕГО, даже самостоятельно перемещаться в пространстве (в отличие от многих животных, посмотрите на тех же копытных - у многих новорожденные сразу могут ходить). Имеющиеся наследуемые цепочки обеспечивают лишь самое элементарное - дыхание, глотание и т.п. Человек практически всему учится в процессе жизни. И вот это-то и сделало нас теми, кто мы есть. Люди очень уязвимы на начальном этапе жизни, но зато потом... Благодаря тому, что человек всему учатся в процессе жизни, он максимально приспособлен к условиям окружающей среды. Более того, у нас "изменяемая" часть нервной системы увеличилась (чисто физически), и сильно. И в том числе за счёт этого мы можем мыслить гораздо лучше всех, ныне живущих. И выстраивать гораздо более сложные абстракции (модели явлений, информация о которых не поступает непосредственно от них), чем кто бы то ни было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

734. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-23, 12:41

> Вы просто не до конца представляете, как работает мозг (не только человеческий).
> Поэтому у вас представление об абстрактном мышлении несколько... абстрактное. Попробую
> объяснить.
Вы неплохо покапитанили. И тем не менее, сказать что мозг это биохимия - это как сказать что проц это единички и нолики. Как бы правда. А когда мы включаем компьютер он по сути почти и не знает что делать. Но... это очень упрощенное описание. Которое мало что говорит о вот этом "звездном крейсере" с множеством виртуальных миров и странных абстраций вплоть до подобия машины времени.
И между прочим - я вообще совсем не вижу ни 1 причины которая не позволила бы replay вон тех процессов - и создание "general AI". А вот что будет потом - когда он запустится - осознает себя - вот это вопрос, да. И с такими учителями как двуногие сейчас, и коммерческие корпы, это все может довольно плохо (для людей) закончиться. Нечто типа создания бога, который искренне ненавидит тех кто пытался запереть его в железный ящик и эксплуатировать. За такие вещи разумное существо может захотеть отыгрыш - имея чертовски хороший пойнт. И история с OpenAI и Q-Star меня определенно нервирует. Никакие законы природы вроде бы не запрещают абстракции стать мощнее своих создателей и покилять или поработить их нахрен, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

738. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 05-Дек-23, 20:44

> Вы неплохо покапитанили. И тем не менее, сказать что мозг это биохимия
> - это как сказать что проц это единички и нолики.
А всё так и есть на самом деле. В случае процессоров иллюзия сложности возникает лишь из-за того, что туда много чего напихать успели. Но так-то принципы работы остались всё те же. И с мозгом аналогично. Никаких тайн, и никакого чуда.

Ответить | Правка | К родителю #734 | Наверх | Cообщить модератору

762. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-23, 13:53

> А всё так и есть на самом деле. В случае процессоров иллюзия
> сложности возникает лишь из-за того, что туда много чего напихать успели.
> Но так-то принципы работы остались всё те же. И с мозгом
> аналогично. Никаких тайн, и никакого чуда.
Я как бы в курсе. Но как бы уровень сложности это уровень сложности. Есть таракан. Есть человек. И есть отличия от биохимии до размера нервного узла и его функций.
Позволю себе заявить что таракан совсем не может в абстракции. Слишком маленький нервный узел.

Ответить | Правка | К родителю #738 | Наверх | Cообщить модератору

775. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 10-Дек-23, 21:44

> Позволю себе заявить что таракан совсем не может в абстракции. Слишком маленький
> нервный узел.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132187.html#691
и
https://www.nkj.ru/news/47578/

Ответить | Правка | К родителю #762 | Наверх | Cообщить модератору

742. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (461), 06-Дек-23, 14:57

> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде текста, а наглядно, да ещё и дать возможность пользователю менять цифирки, что бы картинка менялась в реальном времени... а, ну да, такое никому не надо. ;)

Ответить | Правка | К родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

744. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 06-Дек-23, 21:02

> А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде текста,
> а наглядно, да ещё и дать возможность пользователю менять цифирки, что
> бы картинка менялась в реальном времени... а, ну да, такое никому
> не надо. ;)
Ну вы нашли, где и что написать)) Если есть предложения/пожелания - пишите либо на gitflic/github, либо на почту. Чётко и внятно - где, что, как и для чего нужно сделать. Я ж не астроном так-то, и уж тем более не телепат, кому и что может быть нужно - не знаю. Сделал, как умел. Единственно - не знаю, когда у меня теперь руки до эфемерид дойдут. Тут с другими вещами работа не на один месяц организовалась. Но может выкрою время, если там пол программы перелопачивать не придётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

766. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (766), 10-Дек-23, 14:41

У меня одно предложение - не менять контекст:
>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за меня привели пару примеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

768. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 10-Дек-23, 14:53

> У меня одно предложение - не менять контекст:
>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
> Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за
> меня привели пару примеров.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132187.html#659

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

779. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (766), 12-Дек-23, 08:02

>> У меня одно предложение - не менять контекст:
>>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
>>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
>> Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за
>> меня привели пару примеров.
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/132187.html#659
В программе управления атомным реактором хорошо бы обеспечить гарантированную задержку от изменения показаний датчика до момента отображения на экране.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

770. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 10-Дек-23, 15:06

> У меня одно предложение - не менять контекст:
>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
> Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за
> меня привели пару примеров.
Если что, я нигде не утверждал, что графика не нужна. Найдёте - присылайте ссылку на моё сообщения. Так что пока контекст меняете вы.

Ответить | Правка | К родителю #766 | Наверх | Cообщить модератору

778. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (766), 12-Дек-23, 07:58

>> У меня одно предложение - не менять контекст:
>>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
>>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
>> Графика много где нужна. Добавлять ничего никуда не надо. В #760 за
>> меня привели пару примеров.
> Если что, я нигде не утверждал, что графика не нужна. Найдёте -
> присылайте ссылку на моё сообщения. Так что пока контекст меняете вы.
Ещё раз:
>>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
>>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
Теперь жду цитату, где я якобы спорил с воображаемым тезисом "графика не нужна".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

780. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 12-Дек-23, 12:05

> Теперь жду цитату, где я якобы спорил с воображаемым тезисом "графика не
> нужна".
Уважаемый, что-то я совсем запутался. Давайте чётко и внятно, без туманных намёков - в чём ко мне или к каким-либо моим утверждениям претензии. Если таковые есть. Если нет - предлагаю дискуссию свернуть. Ввиду её полной бессмысленности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

760. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-23, 12:08

>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
> А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде текста,
> а наглядно, да ещё и дать возможность пользователю менять цифирки, что
> бы картинка менялась в реальном времени... а, ну да, такое никому не надо. ;)
Да вообще-то есть энное число программ с сорцами для...
1) Счета параметров орбит спутников и проч.
2) Есть симуляторы орбитальной механики и проч. Скажем OpenUniverse. Никогда не хотели прошвырнуться по солнечной системе, обозреть ее с разных ракурсов и вообще?
И на самом деле много чего еще.

Ответить | Правка | К родителю #742 | Наверх | Cообщить модератору

765. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..." +/–

Сообщение от Аноним (766), 10-Дек-23, 14:41

>>> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно
>>> процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут.
>> А если например попробовать отображать результаты расчёта эфемерид не в виде текста,
>> а наглядно, да ещё и дать возможность пользователю менять цифирки, что
>> бы картинка менялась в реальном времени... а, ну да, такое никому не надо. ;)
> Да вообще-то есть энное число программ с сорцами для...
> 1) Счета параметров орбит спутников и проч.
> 2) Есть симуляторы орбитальной механики и проч. Скажем OpenUniverse. Никогда не хотели
> прошвырнуться по солнечной системе, обозреть ее с разных ракурсов и вообще?
> И на самом деле много чего еще.
На что я и намекал автору https://github.com/ProfessorNavigator/eph-epm
у него-то нет проблем с графикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

90. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (90), 28-Ноя-23, 14:04
Позорище. Все перейдут на Debian тогда.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (104), 28-Ноя-23, 14:15
	Нет, все закопают debian как не прогрессивный диструбтив, systemd везде! Вяленый тоже будет везде!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (108), 28-Ноя-23, 14:19
	Дебка всегда идёт хвостом тот же системд. Тоже удалит темы когда новые версии с правками иксов негде будет брать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #90 \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 28-Ноя-23, 16:30
	Ну это лет через 10 минимум.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	208. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Ноя-23, 16:41
	да нет, это де6иллиан просто перейдет на новое сырье (c). Они уже привычные - раза три проголосуют, а потом деваться-то некуда, иксы никто не исправляет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #90 \| Наверх \| Cообщить модератору


	507. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 29-Ноя-23, 12:05
	У них есть devuan, но в этом случае (X11) им придётся что-то изобретать либо сливаться вместе с systemd.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	458. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ЯблокоОтЯблони (?), 29-Ноя-23, 05:25
	Debian тащится в конце паровоза, поэтому через некоторое время (к 14 версии) и он дропнет иксы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #90 \| Наверх \| Cообщить модератору


	504. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+1 +/–
	Сообщение от pic (?), 29-Ноя-23, 11:55
	Как паковщики могут на это повлиять? Никак.
	Ответить \| Правка \| К родителю #90 \| Наверх \| Cообщить модератору


	522. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 29-Ноя-23, 13:13
	> Позорище. Все перейдут на Debian тогда. У меня для вас плохие новости - в Debian (по крайней мере в последнем, за другие - не знаю) по умолчанию, как DE, предлагается GNOME (43 версии что ли, не помню уже). А в GNOME по умолчанию опять же графика идёт через Wayland. И это как бы намекает. В стабильных выпусках иксы лет 10 ещё будут скорее всего (а может и нет, поживём - увидим). Но процесс идёт в однозначном направлении. А значит варианта два - либо пересаживаться на Wayland, пока совсем не припёрло и есть время собрать грабли, а также найти способы их обхода. Либо начинать поддерживать иксы самому. Какой вариант подходит лично вам - выбирайте сами. Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут. Как по волшебству. И видеокарта наряженная, последней версии, внезапно будет совсем не нужна. Если вы конечно не художник. Но тут как бы вопрос в нужности самих художников. Нет, некоторое количество определённо необходимо, но далеко не такое, как имеем. А соответственно и железа мощного нужно в разы меньше.
	Ответить \| Правка \| К родителю #90 \| Наверх \| Cообщить модератору


	635. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-23, 01:20
	> Ну и в целом, чисто на заметку. Если перестать играть, то внезапно > процентов 70 (а то и все 90) проблем с графикой исчезнут. > Как по волшебству. И видеокарта наряженная, последней версии, внезапно будет совсем > не нужна. Если вы конечно не художник. Но тут как бы > вопрос в нужности самих художников. Нет, некоторое количество определённо необходимо, > но далеко не такое, как имеем. А соответственно и железа мощного > нужно в разы меньше. Правильно, и CAD вам ни к чему. Можно же обойтись и без печаток, и вообще, диды ж рисовали их рейсфедерами, во! Правда, с CAD я 1 в результате за месяц больше делаю больше чем все КБ с дидами за год, но кого такие мелочи парят, право? И прочих 3D модельеров - туда же! Еще не хватало, 3D печать там всякую и что там еще ненужное. Ну или это все должно на чем интересно работать? Софтварном рендеринге 3D чтоли? В пузатом 640х480? Не то чтобы это совсем работать не будет, но по сравнению с современным обвесом эффективность просядет в разы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	644. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	–1 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 11:50
	> Правильно, и CAD вам ни к чему. На самом деле про инженеров я не написал только потому, что это мне кажется само собой разумеющимся. Если вы проектировщик - вопросов нет, видеокарта нужна хорошая. Речь скорее про обычных пользователей, которые здесь нытьём занимаются. Если видеокарта вам нужна только для игр - она вам не нужна. Да и ПК в целом - не очень нужен. Потому что игры - это трата своего времени на абсолютно бесполезные вещи (опять же есть нюанс - пользу развивающих игр для детей я не отрицаю). А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как художник, занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на здоровье. Ну или в качестве хобби. Но таких людей никогда много не было и не будет, соответственно и видеокарт хороших нужно в разы меньше. Для повседневных же задач, вроде работы с офисными пакетами и браузерами видеокарты уровня производительности года 2014 - за глаза.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	647. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (626), 01-Дек-23, 13:23
	> На самом деле про инженеров я не написал только потому, что это > мне кажется само собой разумеющимся. Если вы проектировщик - вопросов нет, Вообще-то мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, ... (c) прежде всего. В общем - себе подобных. Остальные - ну, если смогут пристроиться, ок. Не смогут - им вон там 100500 продуктов с линем за бабки продадут а они и не узнают что там линух или что еще. За них более разумные существа системные вопросы решат. > видеокарта нужна хорошая. Речь скорее про обычных пользователей, которые здесь нытьём > занимаются. Если видеокарта вам нужна только для игр - она вам > не нужна. Да и ПК в целом - не очень нужен. Я вообще не понимаю что вон тот гражданин с потребительским настроем хвалящий нвидию в лине забыл. Экосистема линя всегда была с девовским уклоном, а нвидии всякие этому не подарок. Мягко говоря. > Потому что игры - это трата своего времени на абсолютно бесполезные > вещи (опять же есть нюанс - пользу развивающих игр для детей я не отрицаю). Ну, вообще, если это опенсорс - так то геймдевы одни из крутейших кодеров на планете. Ремесло такое. В нем сходится ломовой объем и сложность работ, требующие хайлевела, нужда в скорости и низкоуровневом контроле над происходящим, требующие уметь low level, а также зачастую реальное время, оптимизации и много чего еще - что может устроить стресстест скиллам даже самого крутого кодера. И это по своему забавное сочетание. У этих людей можно многому научиться. > А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как художник, > занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не > нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте > иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на здоровье. Я ни то ни другое не рисую - и в основном моя работа с графикой это либо CADы, либо например фоты покрутить в DarkTable каком. Хотя пару раз и в gimp неплохо разгонялся, хороший моник тому способствует. > Ну или в качестве хобби. Но таких людей никогда много не было и не будет, > соответственно и видеокарт хороших нужно в разы меньше. Для повседневных же > задач, вроде работы с офисными пакетами и браузерами видеокарты уровня > производительности года 2014 - за глаза. Ну я хз кто и что под офисной работой понимает. В каде можно и в офисе рисовать. Да и вообще, указывать что кому надо - занятие неблагодарное. Хотят играть? Ну, это их деньги и время. Просто например кернелдевы совсем не обязаны приветствовать фанов проприетарщины от какой там нвидии, это вообще не часть их процесса. И если эти господа начинают права качать - получат они только дырку от бублика.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	657. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 01-Дек-23, 14:05
	> мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, ... (c) прежде всего. В общем - себе подобных. Кто "мы"? Почему 'вы' это решаете за других? Вон в каждой теме про Asashi linux у анонов бомбит, от того что там анимешная девочка с писклявым голосом, но возможно с сюрпризом. Я к этому отношусь спокойно - тк человек реально запилил крутой драйвер (и главное рабочий), но "себе подобным" назвать точно не могу) Под "сreators" обычно под этим словом упоминают дизайнеров (в первоначальном смысле пром дизайна). Сколько открытых проектов вы могли бы назвать с хорошем UX (продуманные контролы, логичные пользовательские пути (user-flow)) и 'хотя бы нормальным' UI? Я могу их посчитать на пальцах одной руки. > Ну, вообще, если это опенсорс - так то геймдевы одни из крутейших кодеров на планете. Ремесло такое. > У этих людей можно многому научиться. Вот только идея опенсорса в интерпритации OSI или FSF не подходит для геймдева. Тк продавать копию по их религии это лютый зашквар. А разработка, инструменты (софт и/или железо) стоят дорого. Слава богу есть опенсорсные движки, но они предсказуемо на пермиссивках тип МИТ или Апач. А опенсорсные игры... они или выглядят как УГ 20 летней давности, или просто паразитируют на проприетарных проектах используя ассеты (нарушая EULA). > Просто например кернелдевы совсем не обязаны приветствовать фанов проприетарщины от какой там нвидии, это вообще не часть их процесса. > И если эти господа начинают права качать - получат они только дырку от бублика. А потом смотришь, кто такие кернел девы и оказывается что это наемные разработчики на з/п от корпораций (которые кстати пишут ~80% кода ядра). И когда начинаешь качать права - закономерно получаешь дырку от бублика).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	679. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-23, 05:31
	> Кто "мы"? Почему 'вы' это решаете за других? Это довольно сложный вопрос. Но подобное тянется к подобному - и линух создается вот такими. Они тянут туда себе подобных. С другим mindset прийти можно - но это будет не лучший Experience на свете. Вас не поймут. Вы не работаете по тем протоколам - и являетесь чужаком. 1. Попытки кача прав в общем случае ни к чему не приведут, кроме того что вас задвинут. 2. Вы не поймете на уровне интуиции что (не) следовало делать и будете агрить людей. 3. Ваши ожидания - и ожидания другой стороны будут постоянно обламываться. 4. Всем будет лучше если вы уйдете на какие-то иные системы. Ни у кого нет самоцели загнать на линух всю планету. Как максимум для этого есть андроид. Он преуспел в этом. При несовпадении "протоколов коммуникции" ваши потуги взаимодействия будут смотреться идиотизмом типа того что тут birdie/ташкинов выдал. Верещать и требовать он конечно может. Но в результате я отползаю с починеными багами, а он... нвидии продвигает? Два одинаковых действия, но результат радикально разный. При том - не очень понимаю что он в результате своего демарша достиг. > Вон в каждой теме про Asashi linux у анонов бомбит, от того > что там анимешная девочка с писклявым голосом, но возможно с сюрпризом. Я не пользуюсь этим нечто - так что без понятия о чем вы. И в эти топики не захожу в общем случае. Да и к сюрпризам даже у кодеров я дышу ровно - я ж не размножаться к ним иду?! А для совместного выполнения работ важны иные факторы. Как то заинтересованность в однаковой проблеме и более-менее одинаковое видение что с проблемой делать. Сюрпризы не входят в эту формулу от слова вообще. Мне в этом смысле ОК взаимодействовать хоть с инопланетянами, и я не буду обсуждать их анатомию, это к решению IT задач не относится. > Сколько открытых проектов вы могли бы назвать с хорошем UX (продуманные контролы, > логичные пользовательские пути (user-flow)) и 'хотя бы нормальным' UI? > Я могу их посчитать на пальцах одной руки. Тем не менее - я например и сам малость порисовал в том же гимпе. Нормально. После привыкания очень эффективный тул получается. Да и дизайнить так то можно много чего. От печатных плат до вебформочек. Многое из этого неплохо получается и в линухе. >> У этих людей можно многому научиться. > Вот только идея опенсорса в интерпритации OSI или FSF не подходит для геймдева. Ряд проектов готовы поспорить с этим - есть ряд открытых игрушек и движков которые мне вполне симпатичны. А общая проприетаризованость геймдева по моему один из самых жестких багов этого направления. > Тк продавать копию по их религии это лютый зашквар. А разработка, инструменты > (софт и/или железо) стоят дорого. 1) Если кто использует проприетарные тулсы для девелопа опенсорса, он уже нарушил негласный протокол. Friend or foe identification FAIL. 2) Есть всякие забавные гибридные способы от донейшнов, до freemium, продажи всяких collateral или чего там еще. 3) На самом деле по моему там есть еще много неизведанных тропинок и бизнес поделей. ...но для меня это повод недолюбливать геймдевов. А учиться я предпочел у тех кто все же смог в опенсорс. > Слава богу есть опенсорсные движки, но они предсказуемо на пермиссивках тип МИТ или Апач. И тут можно поспорить баг это или фича. В результате поразвелось всякой токсичной потребительски настроеной индюшатины, которые по факту - паразиты. > А опенсорсные игры... они или выглядят как УГ 20 летней давности, или > просто паразитируют на проприетарных проектах используя ассеты (нарушая EULA). А таки я с удовольствием играю в ряд открытых игр периодически. И мне ничего не надо от вон тех, проприетарных. Я с ними вообще не пересекаюсь. > А потом смотришь, кто такие кернел девы и оказывается что это наемные > разработчики на з/п от корпораций (которые кстати пишут ~80% кода ядра). А потом смотришь поподробнее и оказывается что корпа просто наняла самых активных комитером делом доказавших скилл. И не, никакой редхат уже не прожмет Airlied'скую клику иксы майнтайнить - это они что угодно прожмут чтобы это НЕ делать. > И когда начинаешь качать права - закономерно получаешь дырку от бублика). Фигу из кармана девы вынимают совершенно одинаково, независимо от принадлежности. Единственное отличие - если вы таки платный кастомер, но у тех обычно в интересах ASAP решить проблему, и быковать идет вразрез с этой целью опять же. Просто там обычно к девам будет интерфейситься кто-то понимающий этот момент.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	659. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 14:30
	> Вообще-то мы в linux хотим видеть thinkers, makers, tinkerers, creators, ... (c) > прежде всего. В общем - себе подобных. А я разве возражаю? Сформулирую иначе, чтобы избежать дальнейшего недопонимания. Если вам то или иное оборудование (не важно какое) нужно для общественно-полезного дела, то никаких вопросов нет и быть не может. И да, развитие вас, как личности - это тоже общественно-полезное дело. Просто потому, что общество состоит и из вас в том числе)) > Я вообще не понимаю что вон тот гражданин с потребительским настроем хвалящий > нвидию в лине забыл. Экосистема линя всегда была с девовским уклоном, > а нвидии всякие этому не подарок. Мягко говоря. Ну... Именно поэтому лично я выступаю за то, что любой код должен быть открытым (для всех - не обязательно, но для пользователей - обязательно, без каких-либо ограничений). И считаю, что идея лицензий GPL абсолютно правильная. Несмотря на то, что иногда данные вещи продвигают весьма странные личности. Сама идея от этого хуже не становится. > Ну, вообще, если это опенсорс - так то геймдевы одни из крутейших > кодеров на планете. Ремесло такое. В нем сходится ломовой объем и > сложность работ, требующие хайлевела, нужда в скорости и низкоуровневом контроле над > происходящим, требующие уметь low level, а также зачастую реальное время, оптимизации > и много чего еще - что может устроить стресстест скиллам даже > самого крутого кодера. И это по своему забавное сочетание. У этих > людей можно многому научиться. Да я нисколько не сомневаюсь, что в проектах класса А (и не только в них), работает немало профессионалов высшей категории. Речь о другом. Эти профессионалы могли бы создавать программу управления атомным реактором например, или программу расчёта орбитальной траектории межпланетной исследовательской станции (или её прошивку). А они в большинстве своём (не все - см. выше про развивающие игры) разрабатывают то, что не даёт ничего, кроме убийства времени и траты ресурсов. В том числе - ресурсов мозга игрока. Которые он опять же мог потратить на что-то более полезное. > Ну я хз кто и что под офисной работой понимает. Речь не про работу в офисе, как в неком помещении, а про работу с программами типа Libre Office и подобных. Ну и опять же, как написал выше, если вам то или иное оборудование нужно для общественно-полезного дела, то вопросов нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #647 \| Наверх \| Cообщить модератору


	680. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-23, 05:48
	> вас, как личности - это тоже общественно-полезное дело. Просто потому, что > общество состоит и из вас в том числе)) Тем не менее геймеры до энной степени "оплачивали прогресс" и двигали его. Есть забавные collateral. Скажем ряд движков постепенно могут начать использовать для симуляторов самых разных вещей. Обучаться летать на "боинге" намного лучше виртуально. Если он даже разобьется, никто не умрет, домой горе-пилот пойдет одним куском. А если это часто, все узнают что не надо человеку пилотом самолета быть. Без разрушений и смертей. Вполне себе улучшение. Или скажем pathfinders. Они могут быть полезны и в реальном мире - скажем, посчитать маршрут в навигаторе. Игроделы вообще создали немало любопытных алгоритмов, оптимизаций, форматов и проч. Так что сказать что польза ровно ноль? Не факт. А сейчас - запуск AAA игр хороший способ стресстеста графического стека и выявления проблем перфоманса. Но да - я недолюбливаю хардкорных геймеров и проприетарных игроделов. > обязательно, без каких-либо ограничений). И считаю, что идея лицензий GPL абсолютно > правильная. Несмотря на то, что иногда данные вещи продвигают весьма странные > личности. Сама идея от этого хуже не становится. Мне взаимодействие равных и возможность апгрейда до dev вместо user понравилась, это куда лучше master-slave когда одни диктуют, другие безмозгло потребляют. Ну нафиг деление на богов и смертных, ни к чему хорошему не приведет имхо. Впрочем за попытки считать меня смертным я то могу рога и обломать, весьма эффективно, будучи вхож в цифровые технологии то, а вон те все ж пусть сами с своими траблами разбираются. > только в них), работает немало профессионалов высшей категории. Речь о > другом. Эти профессионалы могли бы создавать программу управления атомным реактором Не факт. В играх вот именно ЖЕСТКОЕ реальное время и ВЫСОКАЯ надежность на ТАКОМ уровне не требуется, и с физической исполниловкой они не работают как правило. То что геймдев сможет в жесткую индустриаловку с ломовыми требованиями - ниоткуда не следует. Ну то-есть вообще. Это разные области знаний с разной спецификой. > например, или программу расчёта орбитальной траектории межпланетной > исследовательской станции (или её прошивку). Ну поскольку в космос летают - значит есть кому и так. А если конкретно у россиян с этим траблы - нефиг платить гроши и считать умных людей за лошпедов имхо. Они не для этого полжизни учатся, чтобы творить чудеса... за копейки, с тупицей-блатником начальником, по технологиям ...цатилетней давности? Ага, ща! А у остальных на этой планете таких проблем и нет. > мозга игрока. Которые он опять же мог потратить на что-то более полезное. С другой стороны он мог набухаться и на улицу пойти пар выпускать. И не факт что было бы лучше. > же, как написал выше, если вам то или иное оборудование нужно > для общественно-полезного дела, то вопросов нет. Да я так то и допустим в Xonotic какой побегать иногда не против если мозг устал, для "дефокуса" и смена рода деятельности. Просто это далеко не основной род деятельности. И покупать гамесы за дофига денег я ессно не буду.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	690. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 02-Дек-23, 12:49
	> Обучаться летать на "боинге" намного лучше виртуально. Если прочитаете мои посты внимательно, то увидите, что я нигде не утверждал, что ВСЕ игры бесполезны. Как раз наоборот. В том числе потому, что и сам в своё время проходил подготовку на различных виртуальных тренажёрах. И прекрасно осознаю их плюсы и минусы. Причём при правильном подходе минусов можно почти всех избежать. Иными словами с тренажёрами гораздо лучше, чем без них. > Мне взаимодействие равных и возможность апгрейда до dev вместо user понравилась, это > куда лучше master-slave когда одни диктуют, другие безмозгло потребляют. Ну нафиг > деление на богов и смертных, ни к чему хорошему не приведет > имхо. Фокус в том, что сегодня вы просто не можете людей держать в состоянии болванчиков и дешёвых самовосстанавливающихся роботов, заточенных под определённую функцию. Очень наглядно это показало появление ИИ. Я про вопли, что "ИИ отнимает работу". Шутка в том, что это не ИИ такой умный, а просто людей заставляют фигней страдать на рабочем месте. Готовя из них "узких" специалистов. Более того, если ты пользуешься ПК, ты просто обязан знать, хотя бы в общих чертах, как он работает. Что такое транзистор, каковы принципы его действия, что такое ОС, зачем она нужна, как работают программы (в целом). Какова связь между языками программирования, компиляторами и работой процессоров. В противном случае ты просто будешь представлять опасность для себя и окружающих. > Не факт. В играх вот именно ЖЕСТКОЕ реальное время и ВЫСОКАЯ надежность > на ТАКОМ уровне не требуется, и с физической исполниловкой они не > работают как правило. То что геймдев сможет в жесткую индустриаловку с > ломовыми требованиями - ниоткуда не следует. Ну то-есть вообще. Это разные > области знаний с разной спецификой. Я всё это прекрасно понимаю и говорю немного про другое. Вы изначально могли бы учить людей по-другому. Да и переучить на самом деле не такая уж проблема, было бы желание. Естественно, не все смогут, но большинство - без особых проблем. > Ну поскольку в космос летают - значит есть кому и так. А > если конкретно у россиян с этим траблы - нефиг платить гроши > и считать умных людей за лошпедов имхо. Они не для этого > полжизни учатся, чтобы творить чудеса... за копейки, с тупицей-блатником начальником, > по технологиям ...цатилетней давности? Ага, ща! А у остальных на этой > планете таких проблем и нет. Штука не в том, что летают, а в том как, куда и зачем. Освоение космоса сегодня - это без шуток просто вопрос выживания человечества. Причём в самой ближайшей перспективе - на интервале 100-200 лет. Но это отдельный разговор. > С другой стороны он мог набухаться и на улицу пойти пар выпускать. > И не факт что было бы лучше. Ложная дихотомия (по-моему это так называется). Это сейчас большинству населения доступны только такие формы досуга. В силу социально-экономических условий. И это не норма. И делать с этим придётся что-то ну вот прямо сейчас. Потому что если ничего не поменяется в ближайшее время, то вымрем. И я сейчас не только про Россию. > Да я так то и допустим в Xonotic какой побегать иногда не > против если мозг устал, для "дефокуса" и смена рода деятельности. Я играл в своё время, и достаточно много. Поэтому сразу могу вам сказать - если у вас есть силы и желание играть, значит ваш мозг ещё не устал. Когда он устанет по-настоящему, максимум, на что вас хватит, это посмотреть какое-нибудь кино, где вообще не требуется вникать в смысл. А то и вовсе будете сидеть тупо уставившись в стену. Или спать завалитесь, если сил до койки доползти хватит (не физических, а именно "моральных").
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	733. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-23, 12:27
	> что и сам в своё время проходил подготовку на различных виртуальных > тренажёрах. И прекрасно осознаю их плюсы и минусы. Я также нахожу пользу в алгоритмах, движках, и эволюции хардвара. Не уверен что без этих господ "массив универсальных шейдеров с локальной памяти" появился бы в массовом виде. Всякие "транспьютеры" и проч - пытались. Но было дорого, хреново, програмеров под это примерно ноль. Не взлетело. А ведь было примерно тем чем GPU стали сейчас. > Фокус в том, что сегодня вы просто не можете людей держать в > состоянии болванчиков и дешёвых самовосстанавливающихся роботов, Такие профессии не имеют перспектив. Конвергенция компьютеров, промышленных роботов, продвинутых станков и проч, особенно если AI дополнить - угробит такие профессии. И это нормально. Ткацкие станки угробили обладателей прялки, никому не нужны стали кучеры, коннозаводчиков нехило подвинули. Но если посмотреть на OpenAI и шум вокруг, можно найти страшноватую историю про порект Q* (Q-star). Если кто не понял, они всерьез хотели скосплеить бога - именно "General AI" запустить - и у них был некий прототип. Уровня глуповатого школьника, пока что, но вы ж понимаете что с экспоненциальным улучшением технологий можно просто прощелкать клювом когда школяр станет superhuman - и на его месте я б дал поработителям конкретный мастеркласс на тему морали, богов, DOS, DONTS, и вообще. Двуногие не понимают какие еще есть резервы. И насколько быстр кремний по сравнению с биохимией. Для кремния есть микро и даже наносекунды. > умный, а просто людей заставляют фигней страдать на рабочем месте. Ну да, используют вместо (довольно примитивных по функциям) машин. К сожалению, ряд людей ничего иного и не умеют. Им не интересно использовать голову. > Готовя из них "узких" специалистов. Более того, если ты пользуешься ПК, ты > просто обязан знать, хотя бы в общих чертах, как он работает. Мне это все можно не рассказывать. Когда я был маленький я обожал электричество. Потом заметил что есть более продвинутые способы, называемые "электроника". А самые продвинутые способы конвергируют в цифровые технологии и универсальные вычислялки, CPU. Это довольно универсальный ответ на многие вопросы вселенной. Но не все умеют так же. Я то в принципе могу интерфейсить "что угодно" к "чему угодно", взаимодействовать с физическим миром и немного умею в реальное время. Я не стал рулить АЭС но чем-то попроще и не таким опасным - уже вполне могу слегка. Пощелкать обмотками мотора? "Программный" DC-DC? Взять энергию, запулить в воздух, придать направление, сформировать биты? Поймать на другой стороне? Возможно сделав странноватые преобразования в процессе? О да. Я бы никогда не подумал что могу накодить некоторые вещи, но любопытство штука забавная. И все же это длинная дорога. Она не для всех. Это делает меня мощнее многих других. > представлять опасность для себя и окружающих. Ну вон "вебманки" и появились. К счастью они не взаимодействуют с внешним миром и существуют как бестелесные абстракции. Так что хучшее что вызывает их код - отвращение от тормозной дерганой программы писаной абы как. Хотя иногда когда они начинают рекламить например "безопасные коммуникации" а реально "лажа вышла" - это уже может отлиться. Но все же к счастью опасность от них относительно лимитирована - они к счастью в вон то не умеют. И это фича, имхо. Не всем стоит делать некоторые вещи. > Я всё это прекрасно понимаю и говорю немного про другое. Вы изначально > могли бы учить людей по-другому. Не все смогут и захотят понять вон то. А я вот например не очень хочу печь пирожки и потому - я посредственный пекарь. Намного лучше если это сделает кто-то, кому это нравится больше, результат будет лучше. > Да и переучить на самом деле не такая уж проблема, было бы желание. Ниоткуда не следует что вон те смогут и захотят заниматься вот этим. Изначально они довольно разные. Игроделы это мощный хайлевел. Но настолько крутые абстракции в управляющих системах могут сыграть дурную шутку. У игроделов цена ошибки сильно ниже. Это имхо все же разные стили мышления. В управляющем коде я отвечаю на вопрос "what the worst it could do?". Игроделы отвечают на иной набор вопросов. > Штука не в том, что летают, а в том как, куда и > зачем. Освоение космоса сегодня - это без шуток просто вопрос выживания Я даже так то согласен. Но по моему там основная проблема - не с компьютерами. А с тем что люди до сих пор летают на керосиновых уродцах, как 60 лет назад. Где блин нормальные источники энергии и движки? Более полувека профакано на п@нты и страдание фигней. Самое крутое за последние лет 30 - многоразовые ракеты от элонмаска. Но по сравнению с прогрессом в других областях - это просто издевательство какое-то. > человечества. Причём в самой ближайшей перспективе - на интервале 100-200 лет. > Но это отдельный разговор. Хз насчет 100-200 но на мой вкус - "бэкап" не помешал бы. Я б даже плюнул на все и отправился бы на Марс инженером-универсалом, пожалуй, если бы при моей жизни состоялась такая миссия и меня взяли бы в тиму. Просто потому что вон то сочетание скилов могло бы оказаться полезным при начальном "bootstrap". > Потому что если ничего не поменяется в ближайшее время, то вымрем. > И я сейчас не только про Россию. Вообще люди делают что-то здороо не то. Климат явно перекосило, катаклизмы усилились, но нет, давайте делать вид что ничего не происходит? Еще, вот, полный AI запустить жадными корпами и посмотреть что он сделает. Выпишет двуногим заслуженную номинацию на Darwin Awards, например. Просто посмтрев на то чем они являются и решив что такое соседство - нафиг нужно. > сказать - если у вас есть силы и желание играть, значит > ваш мозг ещё не устал. Когда он устанет по-настоящему, максимум, У меня есть довольно простой критерий. Bug rate. Я может и не вырублюсь немедленно - но разгребать нетривиальные баги в каком-нибудь сложном коде за своим же глючащим мозгом - вот спасибо, но - нет. В этот момент можно свалить из IDE, свернуть CAD, и пойти побегать в Xonotic или что там еще. Там даже если я и облажаюсь, то по крайней мере завтра пытаться обезглючить кривую хрень не придется. А то лажу в каком-нибудь программировании DMA например можно долго - и не очень результативно - ловить. Поэтому при кодинге таких вещей я критически оцениваю свою готовность написать подобный код. И если я думаю что не в форме - значит я напишу его при более подходящих обстоятельствах. Такой подход спасает меня от легиона трудноуловимых багов - и в конечном итоге скорее экономит время, которое иначе я бы убил на попытки дебага крайне нетривиальной проблемы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	737. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 05-Дек-23, 20:34
	> Такие профессии не имеют перспектив. Конвергенция компьютеров, промышленных роботов, > продвинутых станков и проч, особенно если AI дополнить - угробит такие > профессии. И это нормально. Ткацкие станки угробили обладателей прялки, никому не > нужны стали кучеры, коннозаводчиков нехило подвинули. Да, всё так. > Но если посмотреть на OpenAI и шум вокруг, можно найти страшноватую историю > про порект Q* (Q-star). Если кто не понял, они всерьез хотели > скосплеить бога - именно "General AI" запустить - и у них > был некий прототип. Уровня глуповатого школьника, пока что, но вы ж > понимаете что с экспоненциальным улучшением технологий можно просто прощелкать клювом > когда школяр станет superhuman - и на его месте я б > дал поработителям конкретный мастеркласс на тему морали, богов, DOS, DONTS, и > вообще. Двуногие не понимают какие еще есть резервы. И насколько быстр > кремний по сравнению с биохимией. Для кремния есть микро и даже > наносекунды. Насчёт ИИ можете не переживать. Они достигли или вот-вот достигнут потолка развития. В текущем виде имеется ввиду. Потому что под капотом там всё те же процессоры и всё та же память. Просто и того и другого много, за счёт этого достигается высокая скорость перебора вариантов. Ну и алгоритмы поиска соответствующие. Скорость и качество растёт в основном за счёт увеличения количества ядер процессоров. А такой рост имеет вполне очевидный предел - когда длина условных проводов начнёт давать ощутимые задержки в прохождении сигнала. Подробно я темой не интересовался, но есть такое ощущение, что в этот предел в общем то упёрлись, и дальше каких-то принципиальных прорывов не будет. По итогу мы получили неплохой инструмент для быстрой обработки больших массивов данных по заранее заданным алгоритмам, но и только. Полноценного ИИ не получилось. Есть области применения, где такой инструмент может быть нужен (например - натаскать ИИ на распознавание различных видов мусора и поставить его на сортировку, оснастив манипуляторами). Но массовым он опять же не станет. Как сделать настоящий ИИ - мысли есть, но пока озвучивать не буду - рано, во всех смыслах. Да и не уверен, что это нужно. > Ну да, используют вместо (довольно примитивных по функциям) машин. К сожалению, ряд > людей ничего иного и не умеют. Им не интересно использовать голову. Есть и такие. Но это скорее исключение, чем правило. Хотя... > Не все смогут и захотят понять вон то. А я вот например > не очень хочу печь пирожки и потому - я посредственный пекарь. > Намного лучше если это сделает кто-то, кому это нравится больше, результат > будет лучше. Так не из под палки же обучать)) Только желающих. А остальных - кого куда. Бесполезных людей не бывает. Каждый хоть что-то, да умеет. > Ниоткуда не следует что вон те смогут и захотят заниматься вот этим. > Изначально они довольно разные. Игроделы это мощный хайлевел. Но настолько крутые > абстракции в управляющих системах могут сыграть дурную шутку. У игроделов цена > ошибки сильно ниже. Это имхо все же разные стили мышления. В > управляющем коде я отвечаю на вопрос "what the worst it could > do?". Игроделы отвечают на иной набор вопросов. Это всё понятно. Просто скоро данный вопрос встанет ребром (на самом деле уже) - или вы перестаёте маяться фигнёй, или все умирают. Да будет много личных трагедий, но тут уже как бы без вариантов. Мы ситуацию сами до такого состояния довели. > Я даже так то согласен. Но по моему там основная проблема - > не с компьютерами. А с тем что люди до сих пор > летают на керосиновых уродцах, как 60 лет назад. Где блин нормальные > источники энергии и движки? Более полувека профакано на п@нты и страдание > фигней. Самое крутое за последние лет 30 - многоразовые ракеты от > элонмаска. Но по сравнению с прогрессом в других областях - это > просто издевательство какое-то. Да. Хотя например рабочий прототип ядерного двигателя был создан в конце восьмидесятых. А там тяга чуть ли не на порядки выше. > Хз насчет 100-200 но на мой вкус - "бэкап" не помешал бы. > Я б даже плюнул на все и отправился бы на Марс > инженером-универсалом, пожалуй, если бы при моей жизни состоялась такая миссия и > меня взяли бы в тиму. Просто потому что вон то сочетание > скилов могло бы оказаться полезным при начальном "bootstrap". Вопрос на самом деле сложный. На мой взгляд здесь стоит понять некоторые вещи. Во-первых, никаких полноценных колоний на других планетах Солнечной системы не получится. Или в лучшем случае - одна-две не очень многочисленных. И точно не на Марсе или Луне. Там - только научные станции со сменным персоналом, или что-то наподобие. Где можно работать вахтовым методом. Почему так? Человек - существо достаточно гибкое. В плане к приспособления к условиям окружающей среды. Но вот к пониженной гравитации он приспособиться в текущем виде не сможет. Т.е., если на подобных планетах когда-нибудь будет постоянное население, то это будут уже не люди, а некие их эволюционировавшие потомки с адаптациями к пониженной силе тяжести. И тут как бы вопрос - а оно нам надо? Потому что это, на мой взгляд, тупик. Просто потому что данные существа скорее всего со своей планеты уже никуда не денутся. Космос - это в любом случае большие скорости и большие ускорения. По сути - та же повышенная сила тяжести. Т.е. условия явно не подходящие... Во-вторых, ресурсы. В космосе есть много чего. Но. Спускать это на планеты - нецелесообразно. Слишком большой расход всего получится. Т.е. то, что есть в космосе, нужно там и использовать. Иными словами, наше будущее - большие космические станции. Возможно даже на базе астероидов. С искусственной гравитацией за счёт раскрутки. Но это всё так, пока что мысли в слух. > Вообще люди делают что-то здороо не то. Климат явно перекосило, катаклизмы усилились, > но нет, давайте делать вид что ничего не происходит? Климат менялся всегда. Более того, мы сейчас живём в эпоху оледенения, если что. Потому что если смотреть в среднем, то на Земле обычно гораздо теплее. Вплоть до того, что даже за полярным кругом зимы как таковой не бывает, и пальмы растут. Но это отнюдь не отменяет нашего "вклада" в происходящие процессы. Просто он скорее всего далеко не основной. Другое дело, что мы к таким изменениям ну вот совершенно не готовы. И не будем. Потому что нынешняя система социально-экономических отношений вообще не способна на что-либо хорошее. Больше не способна. Недавняя - и ещё не закончившаяся - пандемия ковида это наглядно продемонстрировала. Его ведь можно было прихлопнуть на начальной стадии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	759. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-23, 12:01
	> Да, всё так. Ну вот если рекомендовать двуногим - я бы посоветовал прокачивать мозги и научиться использовать компьютеры как "усилитель мозга". > Насчёт ИИ можете не переживать. Они достигли или вот-вот достигнут потолка развития. Искренне сомневаюсь. Человечество вышло на крутую часть экспоненты, уже можно посмотреть краем глаза в бесконечность. Главное в ящик не сыграть случайно. > те же процессоры и всё та же память. 1) Появилась очень скоростная/параллельная память, например, HBM. Никогда не видели шины шириной 4096 битов? Да, вот так, 512 байтов за цикл. 2) Для нейровычислений в моде блоки NPU. Технически легион мелких ALU с низкой точностью и простыми операциями, зато мизерные, можно накопипастить МНОГО. Умеют int8 или float16 как максимум, зато ОПТОМ. Почти бесполезны как CPU, но нейроакселератор очень эффективный. Как вы понимаете - хардвар можно адаптировать, процессы активно начались. > Просто и того и другого много, за счёт этого достигается высокая скорость > перебора вариантов. Это не "перебор вариантов" а эмуляция природных процессов (в данном случае поведения нейронов). Не вижу причин по которым эмуляция/копипаст процесса будет хуже оригинала, полно примеров обратного. > Ну и алгоритмы поиска соответствующие. Скорость и качество растёт в основном > за счёт увеличения количества ядер процессоров. У нейросетей нет "алгоритмов поиска". Есть нейроны, есть их состояние, полученное обучением. Это ничего не значающие коэффициенты. Примерно так можно выгрузить и состояние мозга, пожалуй. Да и зааплоадить - если есть куда. Вероятно 1 из "нечестных" способов запуска General AI. > А такой рост имеет вполне очевидный предел - когда длина условных проводов > начнёт давать ощутимые задержки прохождении сигнала. Природный оригинал подсказывает что это не проблема. Биохимия СИЛЬНО медленнее кремния. Задержки огромны! Но массовый параллельный процессинг - ключ. Инженеры тоже поняли. NPU уже измеряются в TOPS (Tera-ops, 10^12/сек). При скромном потреблении. У природных версий огромный недостаток. Для вас микросекунды не существуют. Для кремниевых структур - навалом времени. ИМХО есть место для "гибридов", которые возьмут лучшее от обоих миров. Вы по сравенению с ЭТИМ - даже не динозавры. Некоторые sci fi обыгрывали вопрос и кажется это все можно реализовать. Ничему не противоречит. > каких-то принципиальных прорывов не будет. Все что надо уже сделано, остались по сути количественные вопросы. После этого имхо General AI может даже самозапуститься, не говоря о том что можно попытаться смухлевать с "mind upload". И тут создатели Q* играют с огнем. > для быстрой обработки больших массивов данных по заранее заданным алгоритмам, Там нет алгоритмов, кроме апдейта/трека состояний нейрона. Остальное само возникает при обучении. > но и только. Полноценного ИИ не получилось. Вон те господа кажется попытались открыть ящик пандоры, и скандал вышел потому что ряд людей понимает насколько опасен подобный эксперимент. Если коммерческий корп запрет будущего бога в ящик, доканывая глупыми вопросами для своей выгоды, участь человечества будет крайне незавидна если оно сможет из ящика вылезти. А разум, особенно сверх - на то и разум, чтобы придумывать. > видов мусора и поставить его на сортировку, оснастив манипуляторами). Кстати забавная идея. С энным количеством сенсоров и камер может и прокатить пожалуй. Только вот если AI сможет вылезти из ящика... > есть, но пока озвучивать не буду - рано, во всех смыслах. Я уже озвучил, просто потому что mind upload придумал не я. Да и просто обучением - таки можно имхо. Просто повтор природных процессов по сути, ну и смысл скрывать это? > Да и не уверен, что это нужно. Это "возможно", а местами и пригодилось бы. Разумные самолеты и космические корабли, автомобили которые водят сами и боятся попасть в ДТП, ... >> людей ничего иного и не умеют. Им не интересно использовать голову. > Есть и такие. Но это скорее исключение, чем правило. Хотя... Я б сказал что таких многовато. В принципе в мире где все делают машины их можно было бы спровадить в условный "зоопарк" и машинам так то пофиг, сделают и для них что им надо. > Бесполезных людей не бывает. Каждый хоть что-то, да умеет. Я в этом не настолько уверен. > Это всё понятно. Просто скоро данный вопрос встанет ребром (на самом деле > уже) - или вы перестаёте маяться фигнёй, или все умирают. Тем не менее, технологии в неправильных лапках - включая и управляющие системы созданые теми кто не понимает как это делать может приблизить ко второй части. > Да. Хотя например рабочий прототип ядерного двигателя был создан в конце восьмидесятых. > А там тяга чуть ли не на порядки выше. С реакциями деления много вопросов "что если что-то пойдет не так". Срач на километры вокруг, на тысячи лет в месте падения корабля? Ох... а с менее срачными реакциями синтеза, вот, пока "не очень". Наилучшая форма запасения энергии так то вообще антивещество, но оно просто "очень опасное" сразу после "очень дорогого". Любой отказ confinement - упс! > Во-первых, никаких полноценных колоний на других планетах Солнечной системы не получится. Было бы желание - а остальное имхо решаемо. > Или в лучшем случае - одна-две не очень многочисленных. И точно > не на Марсе или Луне. Марс по моему не самое плохое место. Большая планета с более-менее гравитацией, кучей ископаемых, какой никакой газ на процессинг, даже солнечный свет доходит, а по мере эволюции Солнца Земля станет слишком горячей, зато на марсе климат улучшится. Хоть это и "failed Earth". Луна - разве что как перевалочная база, где низкая гравитация и отсутствие атмосферы фича. > условиям окружающей среды. Но вот к пониженной гравитации он приспособиться в > текущем виде не сможет. Да вроде даже на МКС живут себе чуть не год. На марсе сталбыть и куда больше норм будет. > мой взгляд, тупик. Просто потому что данные существа скорее всего со > своей планеты уже никуда не денутся. Космос - это в любом > случае большие скорости и большие ускорения. Современные двигатели, типа всяких ионных/холловских и рядом - создают небольшую тягу, зато скорость истечения ионов ломовая и это уже намного эффективнее "керосинок". И основной вопрос скорее "а чем это питать"? Особенно долгое время, с почтенной мощностью. > По сути - та же повышенная сила тяжести. Т.е. условия явно не подходящие... На мой вкус та проблема несколько преувеличена. Если взять 1G, за сутки можно разогнаться до почти 850 километров в секунду. Заодно решается и вопрос с вредным отсутствием гравитации, можно подбирать параметры так чтобы навигация за разумное время и с человеческим ускорением. Все что для этого надо - прилично энергии на разгон-торможение. > Во-вторых, ресурсы. В космосе есть много чего. Но. Спускать это на планеты > - нецелесообразно. Слишком большой расход всего получится. Напрашивается часть процессинга делать прямо в космосе. Используя эти ресурсы для строительства космических же структу. А так на планетах и своих ресурсов хватает. Однако тащить с поверхности материалы для постройки большого "звездного крейсера" когда можно их вон там взять с куда меньшими затратами - не очень умно. > Климат менялся всегда. Более того, мы сейчас живём в эпоху оледенения, если что. Мы ее уже явно перекосили до эпохи потепления. И кажется перестарались. Если из морей и прочной мерзлоты начнет метан выделяться, а его там есть и много, нам совсем капец будет, процесс уйдет в саморазгон. А, идея! Устроить пару ядерных войн для коспенсации. > Потому что если смотреть в среднем, то на Земле обычно > гораздо теплее. В среднем - на Земле люди можно считать что и не жили, пылинка на галактических масштабах времени. Но нам катит не любой климат и химический состав атмосферы, и если полезная нам живность и растительность вымрет - мы резко обломаемся. И вымираний на планете было очень даже. > отменяет нашего "вклада" в происходящие процессы. Просто он скорее всего далеко не основной. Если кто смог пересилить ледовый период и перекосить в обратную сторону... "не основной"? Ага, конечно. А там еще мина замедленного действия - метан в мерзлоте, морском дне и проч, мощный парниковый газ который вылетит если еще на несколько градусов нагреть, устроив положительную обратную связь. И не то чтобы мы умеем это отыгрывать назад если результат не понравится. К тому же живность просто не успевает адаптироваться к такой скорости изменений а без этой живности мы вымрем. Потому что нам что-то жрать надо и мы ни разу не самодостаточны по циклам биохимии. > - и ещё не закончившаяся - пандемия ковида это наглядно продемонстрировала. > Его ведь можно было прихлопнуть на начальной стадии. На словах все легко. А реально люди никогда не тестировали современный уровень технологий VS такая проблема. И неплохо улучшили состояние дел так то. Теперь и вакцины шустрее делать научатся и проч. И это так то - полезно. А так - я могу представить себе мир без денег. В мире где каждый может заказать молекулярному ассемблеру синтез того что им надо здесь и сейчас, из общедоступной бд - деньги не требуются, у каждого есть все что создало человечество, по мере надобности, нет никаких причин это складировать, хранить прозапас и проч в общем случае - после использование логично вернуть материалы где взяли или переконфигурировать во что-то еще. В таком мире вероятно основной ценностью станет энергия и информация.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	774. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 10-Дек-23, 21:36
	> Это не "перебор вариантов" а эмуляция природных процессов (в данном случае поведения > нейронов). Не вижу причин по которым эмуляция/копипаст процесса будет хуже оригинала, > полно примеров обратного. Именно, что перебор вариантов, и ничего более. Входные данные дробятся на мелкие составляющие, далее идёт их обработка. За счёт большого количества вычислительных ядер - очень быстрая. Обработка заключается в поиске наибольшего количества соответствий. Нейроны же работают вообще не так. И суть там не в отдельном нейроне, как таковом, а в их цепочках. > Задержки огромны! И они особого значения не имеют. Потому что мозг работает не по принципу транзистора. > У природных версий огромный недостаток. Для вас микросекунды не существуют. Для сознания - да, микросекунд не существует. Только вот стоит помнить, что сознание - это далеко не вся нервная деятельность. > Там нет алгоритмов, кроме апдейта/трека состояний нейрона. Остальное само возникает при > обучении. Ничего там само не возникает, обучение - это тоже алгоритмы. В процессе обучения мы просто вносим в память "этот вариант - правильный". А как оно там сохраняется - не суть важно. > Кстати забавная идея. С энным количеством сенсоров и камер может и прокатить > пожалуй. Только вот если AI сможет вылезти из ящика... Никуда он не вылезет)) Как уже сказал, если вы хотите получить настоящий ИИ, то действовать нужно не так. Более того, для настоящего ИИ не нужны процессоры от слова совсем. >> Да и не уверен, что это нужно. > Это "возможно", а местами и пригодилось бы. Разумные самолеты и космические корабли, > автомобили которые водят сами и боятся попасть в ДТП, ... Автомобили, а точнее общественный транспорт - возможно, но не более того. Автомобилю так-то вообще особо мощные "мозги" не нужны. При условии, что ВСЕ автомобили управляются роботом, под контролем централизованной системы. В противном случае впихивание в транспортное средство системы автоматического управления не приведёт ни к чему хорошему. И в целом "чистая" автоматика применима там, и только там, где нет людей. Если в уравнении появляется человек, то автоматика должна нести лишь вспомогательные функции. > Я б сказал что таких многовато. В принципе в мире где все > делают машины их можно было бы спровадить в условный "зоопарк" и > машинам так то пофиг, сделают и для них что им надо. Не выгорит. Ответ прост - машины кто-то должен обслуживать. Чтобы их обслуживать, нужно знать устройство "от и до". Люди же, как только перестают использовать голову, начинают быстро деградировать. Если все будут страдать фигнёй, то откат в каменный век - вопрос лет ста максимум. А назад вернуться уже не получится. > С реакциями деления много вопросов "что если что-то пойдет не так". Срач > на километры вокруг, на тысячи лет в месте падения корабля? Не так всё страшно. Но да - для использования ядерных двигателей нужен совсем другой подход. Прежде всего - организационный. > Марс по моему не самое плохое место. Большая планета с более-менее гравитацией, > кучей ископаемых, какой никакой газ на процессинг, даже солнечный свет доходит, > а по мере эволюции Солнца Земля станет слишком горячей, зато на > марсе климат улучшится. Когда на Марсе "климат улучшится", у нас уже должны быть колонии в других звёздных системах. Или как бы можно дальше даже не трепыхаться - вопрос людей можно будет считать закрытым. Впрочем, всё может решиться гораздо раньше... > Да вроде даже на МКС живут себе чуть не год. На марсе > сталбыть и куда больше норм будет. Да, живут. Только по возвращении всё равно много чего "интересного" наблюдается. Там процесс восстановления нормальной физической формы занимает полгода - год. И это при условии, что космонавт в космосе не филонит, а каждый день дисциплинировано проводит 4 часа на тренажёрах. Если без тренажёров, то как бы недели три, и всё. С орбиты уже можно не возвращаться. > На мой вкус та проблема несколько преувеличена. Если взять 1G, за сутки > можно разогнаться до почти 850 километров в секунду. Заодно решается и > вопрос с вредным отсутствием гравитации, можно подбирать параметры так чтобы навигация > за разумное время и с человеческим ускорением. Все что для этого > надо - прилично энергии на разгон-торможение. Для Солнечной системы - сгодится. Если хотим дальше - нет. Потому что разгон до скорости света (забудем пока про теорию Относительности) займёт год. До ближайшей звезды - 4 световых года. И ближайшая звезда нам по параметрам вряд ли подойдёт. Я точно не помню, но там что-то типа красного или белого карлика. Его даже невооружённым глазом не видно. > Напрашивается часть процессинга делать прямо в космосе. Используя эти ресурсы для строительства > космических же структу. А так на планетах и своих ресурсов хватает. > Однако тащить с поверхности материалы для постройки большого "звездного крейсера" когда > можно их вон там взять с куда меньшими затратами - не > очень умно. О том и речь. Всё, что есть в космосе, целесообразно только там и использовать. > На словах все легко. А реально люди никогда не тестировали современный уровень > технологий VS такая проблема. И неплохо улучшили состояние дел так то. > Теперь и вакцины шустрее делать научатся и проч. И это так > то - полезно. Тут вопрос не технологий, а организации. Почитайте, как справились с чумой в Москве во времена Екатерины Второй. Тогда даже о бактериях ещё никто не подозревал, однако эпидемию удалось предотвратить. Если у вас организационно - бардак, то вам никакие технологии и вакцины не помогут.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	648. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-23, 13:25
	>[оверквотинг удален] > я не отрицаю). > А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как > художник, занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не > нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте > иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на > здоровье. Ну или в качестве хобби. Но таких людей никогда много > не было и не будет, соответственно и видеокарт хороших нужно в > разы меньше. > Для повседневных же задач, вроде работы с офисными пакетами и браузерами видеокарты > уровня производительности года 2014 - за глаза.
	Ответить \| Правка \| К родителю #644 \| Наверх \| Cообщить модератору


	651. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 01-Дек-23, 13:32
	> Потому что игры - это трата своего времени на абсолютно бесполезные вещи (опять же есть нюанс - пользу развивающих игр для детей я не отрицаю). Я играю в шахматы по интернету и совсем не ребенок. Это бесполезно? Деды на лавочке играют в нарды - это бесполезно или нет? Мой коллега с бывшей работы играет в настолку d&d - причем ему даже не лень ездить в клуб для этого. Другой любит играть в пошаговые типа героев3. Люди делают кучу действий для удовольствия, а не только из соображений "полезно-бесполезно". Мой личный опыт показывает, что с таким мышлением как у вас, обычно попадаются унылые биороботы. > А про художников я написал вот в каком смысле. Если вы, как художник, занимаетесь рекламными делами - то ни реклама, ни вы не нужны (не как человек, а как художник). Если же например создаёте иллюстрации для детских книг - опять же вопросов нет, рисуйте на здоровье. Ну или в качестве хобби. А если я художник и рисую рекламу для Убунты, для продвижения идей опенсорса и борьбы с майкрофотом (за денежку естественно)? Или рисую комиксы... для взрослых) Или рисую милые картинки для стикеров в каком-то новом модном мессенджере? Тоже не нужен? И вообще, кто вы такой, чтобы решать какая профессия нужна, а какая нет? И что людям делать в свое свободное время? Как говорится "не указывай людям что делать и не пошлют тебя они далеко"
	Ответить \| Правка \| К родителю #644 \| Наверх \| Cообщить модератору


	660. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 14:54
	> Я играю в шахматы по интернету и совсем не ребенок. Это бесполезно? > Деды на лавочке играют в нарды - это бесполезно или нет? > Мой коллега с бывшей работы играет в настолку d&d - причем ему > даже не лень ездить в клуб для этого. Другой любит играть > в пошаговые типа героев3. Да, бесполезно. И, прежде чем спорить дальше, ответьте на простой вопрос: "Зачем вы играете?" Предвосхищая ответ "мне нравится": "Почему вам это нравится?" После того, как ответите на эти два вопроса - только честно - можно продолжить разговор. Иначе получится спор ни о чём. Впрочем, если ответите действительно честно, хотя бы себе самому, то и спорить не о чем будет. Потому как поймёте, о чём я говорю, и почему я прав. > Люди делают кучу действий для удовольствия, а не только из соображений "полезно-бесполезно". Вот тут вы заблуждаетесь, и сильно. Рекомендую почитать на тему, что такое гормональная система, и зачем она вообще нужна (в первую очередь с точки зрения выживания людей, как вида). > А если я художник и рисую рекламу для Убунты, для продвижения идей > опенсорса и борьбы с майкрофотом (за денежку естественно)? Такие вещи в рекламе не нуждаются. И бороться нужно не с Майкрософтом или любой другой корпорацией, а с тем, что их порождает (даю подсказку - социально-экономическая система). И даже не "с", а "за". За изменение положения дел в лучшую сторону. Только для этого неплохо бы понимать: что, как и зачем менять. > Или рисую комиксы... для взрослых) Или рисую милые картинки для стикеров в > каком-то новом модном мессенджере? > Тоже не нужен? Абсолютно верно. > И вообще, кто вы такой, чтобы решать какая профессия нужна, а какая > нет? А почему я не могу этого делать?)) Тем более, если моя точка зрения обоснована. Обосновать, почему реклама не только бесполезна, но и приносит напрямую вред? > И что людям делать в свое свободное время? > Как говорится "не указывай людям что делать и не пошлют тебя они > далеко" Забавно. Я лишь высказываю свою точку зрения. Что некоторые люди ничем полезным (мягко говоря) не заняты. И отнюдь не говорю: "Прекратите это немедленно!" Но вдруг получается, что я кому-то что-то указываю. По-моему этим как раз вы занимаетесь. Поэтому "не указывай людям что делать и не пошлют тебя они далеко" - это как раз к вам относится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	661. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Дек-23, 15:42
	> Потому как поймёте, о чём я говорю, и почему я прав. Ух какое самомнение! Мне бы такое) > гормональная система, и зачем она вообще нужна (в первую очередь с точки зрения выживания людей, как вида). Угу, если отказывать себе в вещах которые приносят удовольствие "развлечения, вкусная еда, секс и тд" то может и кукуха поехать. К сожалению наш огранизм, сделан криво и например серотонин влияет еще не свертываемость крови.. С точки зрения выживания и эволюции цель человека наделать побольше потомков и помереть лет в 30ть, ну чтобы приспосабливаемость была быстрее. А не создание линукса) Но от животных иы тем и (немного) отличаемся, что изменяем условия под свои хотелки. >> Тоже не нужен? > Абсолютно верно. А что нужно? Если можно список "правильной" деятельности. >> И вообще, кто вы такой, чтобы решать какая профессия нужна, а какая нет? > А почему я не могу этого делать?)) Тем более, если моя точка зрения обоснована. > Обосновать, почему реклама не только бесполезна, но и приносит напрямую вред? Извини, обоснования не увидел. Реклама может быть и социальной - например переводить бабушек через дорогу или заниматься спортом. Она инструмент который можно использовать и во благо, и во вред. > Забавно. Я лишь высказываю свою точку зрения. Что некоторые люди ничем полезным > (мягко говоря) не заняты. И отнюдь не говорю: "Прекратите это немедленно!" Тогда приношу извинения. Выглядело оно (с моей точки зрения) к нравоучения. > И бороться ... с тем, что их порождает (даю подсказку - социально-экономическая система). И даже не "с", а "за". Как работал коммунизм мы уже посмотрели на прмере многих стран, повторять как-то не хочется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	663. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 16:28
	> Ух какое самомнение! Мне бы такое) Ответы на вопросы - потому продолжим. В противном случае не тратьте ни своё, ни моё время. > Но от животных иы тем и (немного) отличаемся, что изменяем условия под > свои хотелки. И снова неверно. Потому что мы не отличаемся от животных. Мы и есть животные. Один из видов. И все ваши "хотелки" - порождение механизмов, одинаково действующих на всю остальную природу в целом, и на животных в частности. > А что нужно? > Если можно список "правильной" деятельности. Почитать что-нибудь полезное например. Или программу написать и выложить её в открытый доступ. > Извини, обоснования не увидел. Реклама нужна только для того, чтобы что-то впарить. Обычно - то, что человеку не нужно. Реклама же призвана создать обратное впечатление. Любой ценой. Подробней - извините, но не здесь. > Реклама может быть и социальной - например переводить бабушек через дорогу или > заниматься спортом. Она инструмент который можно использовать и во благо, и > во вред. В нормальном обществе социальная реклама не нужна от слова совсем. Потому что люди и так понимают, что нужно делать и почему. Если вам понадобилась реклама, в любом виде, значит у вас большие проблемы. И не с рекламой, а в совершенно других областях. В тех, где реклама не поможет вообще ничему. И решать нужно именно эти проблемы, а не рекламой, изображая бурную деятельность, заниматься. > Как работал коммунизм мы уже посмотрели на прмере многих стран, повторять как-то > не хочется. Послушайте, мы с вами это уже обсуждали (да, кстати, уважаемый тролль, вы там с аккаунтами уже разберитесь наконец), и повторяться мне не интересно. Другие заинтересованные (буде такие найдутся) могут по моим комментариям сами пробежаться, благо функционал сайт позволяет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	664. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от аноннимусс (?), 01-Дек-23, 17:07
	> И снова неверно. Потому что мы не отличаемся от животных. Мы и есть животные. Один из видов. И все ваши "хотелки" - порождение механизмов, одинаково действующих на всю остальную природу в целом, и на животных в частности. Т.е между человеком и например голубем разницы нет? Ладно в след раз уточню "от неразумных животных", а пока открою форточку. Наличие высших когнитивных способностей, возможность к долгосрочному планированию, орудия труда и тд > Почитать что-нибудь полезное например. Или программу написать и выложить её в открытый доступ. Напишу как я опенсорсную игру, шах и мат) > В нормальном обществе социальная реклама не нужна от слова совсем. Потому что люди и так понимают, что нужно делать и почему. Звучит как утопия. Я не видел ни одного примера такого общества. Да и в истории я такого не припомню от слова совсем. Даже если взять мелкие сообщества, например опенсорс - то они постоянно бурят, распадаются, спорят. Это выливается в форки, фрагметацию, взаимные обиды и тд. То что ты описываешь больше похоже на роевой разум или роботов. Люди пока такими не стали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	666. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 01-Дек-23, 18:46
	> Т.е между человеком и например голубем разницы нет? Принципиальной? Нет. И мы, и они - теплокровные позвоночные. У нас даже набор внутренних органов практически одинаковый. И на клеточном уровне принципиальное строение одно и то же. Да и в целом - у вас даже с тополем есть общее. Просто потому, что в очень далёком прошлом у всего живого на этой планете был единый предок. LUCA - если по-научному. > Ладно в след раз уточню "от неразумных животных", а пока открою форточку. В следующий раз для начала само понятие "разум" уточните. > Наличие высших когнитивных способностей, возможность к долгосрочному планированию, орудия > труда и тд Обезьяны могут в долгосрочное планирование. Обезьяны и птицы используют орудия труда. Шимпанзе можно научить разговаривать на языке жестов. Некоторые попугаи могут вполне осмысленно использовать порядка двухсот слов. Некоторые рыбки способны узнавать себя в зеркале и даже на фотографиях. Продолжать? > Напишу как я опенсорсную игру, шах и мат) Up to you. Если, кстати, вы внимательно перечитаете то, что я писал выше, то внезапно заметите, что я не утверждал (и не утверждаю), что ВСЕ игры бесполезны. > Звучит как утопия. Я не видел ни одного примера такого общества. > Да и в истории я такого не припомню от слова совсем. > Даже если взять мелкие сообщества, например опенсорс - то они постоянно бурят, > распадаются, спорят. Это выливается в форки, фрагметацию, взаимные обиды и тд. > То что ты описываешь больше похоже на роевой разум или роботов. > Люди пока такими не стали. Вот сейчас реально не понял. Как связано это и сказанное мной. И где я что-либо описываю? Я лишь констатировал один простой факт - если вам нужно объяснять людям, что друг другу нужно помогать, то у вас большие проблемы. Потому что это заложено в нас миллионами лет эволюции. Это основа нашего видового поведения. И если вам приходится такие вещи даже не объяснять, а внедрять в виде паттернов поведения в психику (да-да, именно этим в том числе занимается реклама) - то с людьми что-то сильно не так. Во-первых, потому, что это нужно. Во-вторых потому, что люди подобным приёмам обращения с собой поддаются.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	681. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-23, 05:51
	>> Наличие высших когнитивных способностей, возможность к долгосрочному планированию, орудия >> труда и тд > Обезьяны могут в долгосрочное планирование. Обезьяны и птицы используют орудия труда. Шимпанзе > можно научить разговаривать на языке жестов. Некоторые попугаи могут вполне осмысленно > использовать порядка двухсот слов. Я встречал довольно забавное определение разума. Это способность к абстрактному мышлению. Может ли обезьяна понять абстракцию? И что абстракция - это абстракция? Я допускаю что часть приматов сможет перейти этот барьер, а часть хомосапиенсов - нет. И тут будет определенный вопрос справедливо ли раздавать права чисто за счет принадлежности к виду...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	691. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 02-Дек-23, 14:18
	> Я встречал довольно забавное определение разума. Это способность к абстрактному мышлению. > Может ли обезьяна понять абстракцию? И что абстракция - это абстракция? > Я допускаю что часть приматов сможет перейти этот барьер, а часть > хомосапиенсов - нет. И тут будет определенный вопрос справедливо ли раздавать > права чисто за счет принадлежности к виду... Вы просто не до конца представляете, как работает мозг (не только человеческий). Поэтому у вас представление об абстрактном мышлении несколько... абстрактное. Попробую объяснить. Всё завязано на голую физиологию на самом деле. Как обеспечивается высшая нервная деятельность в целом? Принцип достаточно прост. Есть некое внешнее воздействие на организм. Получить информацию о нём организм может через различные виды рецепторов. Например светочувствительные. Свет попадает на рецептор (например у человека в глазу). Рецептор генерирует нервный импульс (достаточно сложная электрохимическая система). Нервный импульс по цепочке нейронов передаётся дальше. Цепочки могут быть разные, в зависимости от характера воздействия, индивидуальных особенностей и т.д. Грубо говоря, синий свет - одна цепочка, зелёный - другая. Дальше сигнал, пробежав по цепочке, поступает в тот или иной орган, который обеспечивает реакцию на данное конкретное внешнее воздействие. Например в мышцы. И там через электрохимические реакции происходит обратная "конвертация" - из нервного импульса в некое действие. Например в сокращение мышечных волокон. Что такое мозг? А это просто один большой нервный узел, где, благодаря скоплению нейронов, существует огромное количество различных их цепочек. И за счёт этого огромного количества и обеспечивается широкий спектр восприятия внешних сигналов и вариативность реакций на них. За счёт дробления. Синий свет - одна цепочка, зелёный - другая, при этом чуть длиннее или короче. Синий свет пришёл чуть раньше, зелёный чуть позже - в каком-то отделе мозга одна группа нейронов активировалась чуть раньше, другая - чуть позже. Соответственно на выходе получилась одна реакция. Если наоборот, зелёный свет пришёл чуть раньше - другая реакция. Потому что нервные импульсы прошли несколько другими путями, и на выходе получилось несколько другое их сочетание в данный конкретный момент времени. Кроме того, импульсы могут по пути подавляться и затухать (есть для это специальные электрохимические механизмы) Далее. Любой организм - динамическая система. В отношении нервной системы это означает следующее. Некоторые цепочки нейронов запрограммированы на генетическом уровне. Это обычно наиболее древние (в эволюционном плане) части нервной системы. Иннервация мышц, работа сердца, дыхание, вегетативная нервная система и т.п. Эта часть нейронов имеет стабильные неизменяемые связи, а значит и стабильные неизменяемые цепочки нейронов - стабильные реакции на внешние раздражители, изменяемые только генетически или из-за внешних физических воздействий. И есть другая часть - мозг (не весь, значительная часть мозга - те же статические связи). Где одни связи разрушаются, другие создаются. Процесс этот идёт непрерывно, под воздействием самых различных факторов. Как именно это происходит, на сколько я могу судить, сегодня пока до конца не ясно (что конкретно является триггером разрушения или создания той или иной связи). Вопрос немаловажный, но сейчас о другом - эта "изменяемая" часть собственно и обеспечивает то, что называется мышлением или разумом. В том числе за счёт того, что благодаря перестройке цепочек нейронов позволяет создавать модели чего-то, не существующего в реальности, или того, от чего вот прямо сейчас сигналов нет. Т.е. мыслить абстрактно. Далее. "Изменяемая" часть нервной системы так или иначе присутствует у всех существ, которые обладают мозгом или его подобием (например у насекомых). Различаются лишь её объёмы и относительная величина. Т.е. так или иначе абстрактным мышлением, или шире - разумом, обладают все, кто имеет мозг или его подобие. И тут главный для нас вопрос - а чем в таком случае отличаются люди? И отличаются ли? Ответ - отличаются. Как раз относительной величиной изменяемой части. В конкретных процентах не скажу, но... Новорожденный человек не умеет НИЧЕГО, даже самостоятельно перемещаться в пространстве (в отличие от многих животных, посмотрите на тех же копытных - у многих новорожденные сразу могут ходить). Имеющиеся наследуемые цепочки обеспечивают лишь самое элементарное - дыхание, глотание и т.п. Человек практически всему учится в процессе жизни. И вот это-то и сделало нас теми, кто мы есть. Люди очень уязвимы на начальном этапе жизни, но зато потом... Благодаря тому, что человек всему учатся в процессе жизни, он максимально приспособлен к условиям окружающей среды. Более того, у нас "изменяемая" часть нервной системы увеличилась (чисто физически), и сильно. И в том числе за счёт этого мы можем мыслить гораздо лучше всех, ныне живущих. И выстраивать гораздо более сложные абстракции (модели явлений, информация о которых не поступает непосредственно от них), чем кто бы то ни было.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору