The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок для систем x86 , opennews (??), 20-Дек-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  –26 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Дек-23, 15:57 
Да и пофиг. Найдутся другие дистрибутивы кому надо. Дебиан после оненужнодешивания уже давно на дно идет. Для Slackware, Gentoo или Void это вообще не проблема.
Ну не получат они денег от ретрогеймеров, чего тут такого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (9), 20-Дек-23, 16:05 
Так Дебиан сдох ещё в 2003. До 2005 побарахтался, но там уже стали очевидны проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Аноним (60), 20-Дек-23, 17:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Скрыто модератором  +/
Сообщение от nox. (?), 20-Дек-23, 17:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (267), 20-Дек-23, 20:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от ivan1986email (?), 20-Дек-23, 17:45 
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

162. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (162), 20-Дек-23, 18:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (274), 20-Дек-23, 21:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. Скрыто модератором  +/
Сообщение от _kp (ok), 20-Дек-23, 19:30 
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

257. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (257), 20-Дек-23, 20:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. Скрыто модератором  +/
Сообщение от _kp (ok), 20-Дек-23, 20:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (274), 20-Дек-23, 21:23 
Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

406. Скрыто модератором  +/
Сообщение от swarus (ok), 21-Дек-23, 11:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (267), 20-Дек-23, 20:33 
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

275. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (274), 20-Дек-23, 21:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (267), 20-Дек-23, 21:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

546. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ivan1986email (?), 25-Дек-23, 20:34 
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

176. Скрыто модератором  +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 20-Дек-23, 18:57 
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

269. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (267), 20-Дек-23, 20:35 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Константавр (ok), 20-Дек-23, 17:43 
Золотые слова. После Саржа (в котором и так была куча проблем) надо было всем десктопом валить на Арч. Хотя там тоже было антарэсно в те времена. Ленни был мучением, а после лучше не стало, зато стало чётко понятно - сидеть на старье бессмысленно.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Вася (??), 20-Дек-23, 22:30 
testing и unstable слишком сложны оказались, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (306), 21-Дек-23, 00:27 
А у вас одна песня 20 лет. Протухлый софт - надо было ставить тестинг. Тестинг сломался - ссзб, стейбл надо было ставить. Лицемерие по все поля)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-23, 00:47 
> А у вас одна песня 20 лет. Протухлый софт - надо было
> ставить тестинг. Тестинг сломался - ссзб, стейбл надо было ставить. Лицемерие
> по все поля)

А ты хотел свежий софт и чтоб без багов? Так не бывает. Сперва софт релизят, потом в нем находят баги. Наоборот почему-то не очень получается, разве что внутреннее тестирование какое и прочие релиз-кандидаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (306), 21-Дек-23, 01:35 
Да что ты говоришь. Почему-то убунта, центось могут, даже рач кое-как может. А наш дебиан он нитакой, не получается. А зачем вам такой тупой дебиан?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-23, 02:03 
> Да что ты говоришь. Почему-то убунта,

...основаная на дебиане то и его пакетах? :) Блин да, странно, как же это - желуди почему-то именно под дубом. Релизы дебина - примерно как LTS убунт имхо. А проходные релизы убунтов - вот как повезет.

Да и знаете - у этих позорников падает крашрепортер (лол!) и горбатый питоноапгрейдер лажает буквально через раз с апгрейдами релизы убунт. Плавали - знаем. Вот это именно убунтовские компоненты - и характерное качество кода нанятых по объявлению в сапопикал питоняш.

> центось могут,

Какой центось? Это который центось стрем? Он так изумительно может - что уже штук пять форков с клонами редхата появилось. От хорошей жизни, видимо.

> даже рач кое-как может.

Ломать системы счастливчиков и не суметь в инсталлер вообще? А, ну пусть дальше может.

> А наш дебиан он нитакой, не получается. А зачем вам такой тупой дебиан?

Что не получается? На нем убунта и базируется. Я вырос из убунт: для меня их ToS и политика (tm) слишком рестриктивна, я сам системы респинить стал "for fun and profit". Just because I can.

Центос меня совсем не интересует. Это урод. Которому надо в разы больше RAM для работы их гамнопакетника. Что в случае виртуалок и контейнеров - напрямую стоит мне денег. Искренне ненавижу их пакетный менеджер. И куцые репы с полутора программами - под стать.

Арч? Простите, я линух использую для всяких продакшновых применений да как свой воркстейшн, а не чтобы фигней пострадать. От арча есть польза - вика хорошая. Но как дистро? Спасиб, но...

...вот и получается что для меня дебиан - оптимум. Только я давно уже нуждаюсь в System Crafting Toolkit на самом деле. В этом качестве дебиан изумителен. Но я до кучи его и хомячкам поставил чтобы вирусы из винды не вытряхивать. Работает себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  –1 +/
Сообщение от swarus (ok), 21-Дек-23, 11:47 

> Да и знаете - у этих позорников падает крашрепортер (лол!) и горбатый
> питоноапгрейдер лажает буквально через раз с апгрейдами релизы убунт. Плавали -
> знаем. Вот это именно убунтовские компоненты - и характерное качество кода
> нанятых по объявлению в сапопикал питоняш.

apt переизобретённый на замену apt-get в минте стоит по умолчанию в дебиан, а он на питоне, питон не люблю, но пользуюсь также ансибле, и zim, да и проги на питон+tkinter (заменитель делфи) пописываю

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-23, 20:32 
> apt переизобретённый на замену apt-get в минте стоит по умолчанию в дебиан,
> а он на питоне,

Что только на опеннете не расскажут! Спецом для питоняш - следите за руками! Внимание на implemented-in::c++ и depends.


$ apt show apt
Package: apt
Version: 2.6.1
Priority: required
Section: admin
Maintainer: APT Development Team <deity@lists.debian.org>
Installed-Size: 4,334 kB
Provides: apt-transport-https (= 2.6.1)
Depends: adduser, gpgv | gpgv2 | gpgv1, libapt-pkg6.0 (>= 2.6.1), debian-archive-keyring, libc6 (>= 2.34), libgcc-s1 (>= 3.0), libgnutls30 (>= 3.7.5), libseccomp2 (>= 2.4.2), libstdc++6 (>= 11), libsystemd0
Recommends: ca-certificates
Suggests: apt-doc, aptitude | synaptic | wajig, dpkg-dev (>= 1.17.2), gnupg | gnupg2 | gnupg1, powermgmt-base
Breaks: apt-transport-https (<< 1.5~alpha4~), apt-utils (<< 1.3~exp2~), aptitude (<< 0.8.10)
Replaces: apt-transport-https (<< 1.5~alpha4~), apt-utils (<< 1.3~exp2~)
Tag: admin::package-management, devel::lang:ruby, hardware::storage,
hardware::storage:cd, implemented-in::c++, implemented-in::perl,
implemented-in::ruby, interface::commandline, network::client,
protocol::ftp, protocol::http, protocol::ipv6, role::program,
scope::application, scope::utility, suite::debian, use::downloading,
use::organizing, use::playing, use::searching, works-with-format::html,
works-with::audio, works-with::software:package, works-with::text
Download-Size: 1,373 kB
APT-Manual-Installed: yes
APT-Sources: http://ftp.debian.org/debian bookworm/main amd64 Packages
Description: commandline package manager

Домашнее задание - найти тут вообще питон :)

> питон не люблю, но пользуюсь также ансибле,
> и zim, да и проги на питон+tkinter (заменитель делфи) пописываю

Не мои проблемы. Хотя если вы хотели сказать что квалификация питоняш такая как я и ожидал, это кажется вышло. Вступайте в тиму убунты, как раз впишетесь органично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

550. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от swarus (ok), 29-Дек-23, 08:56 
а кто сказал что в дебиане apt на питоне, на питоне он в mint в дебиан его переписали фанатики
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Вася (??), 21-Дек-23, 06:35 
> Да что ты говоришь. Почему-то убунта, центось могут, даже рач кое-как может.
> А наш дебиан он нитакой, не получается. А зачем вам такой
> тупой дебиан?

судя по тому, что ты написал, ты всеми этими дистрами одновременно не пользуешься, потому что пользовался - знал бы, что убунта это debian testing + ppa по-сути. Мелочи вроде более свежего ведра опустим - ты их и в дебиан можешь легко подтянуть, система не будет против. ё

Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от swarus (ok), 21-Дек-23, 11:50 
>> Да что ты говоришь. Почему-то убунта, центось могут, даже рач кое-как может.
>> А наш дебиан он нитакой, не получается. А зачем вам такой
>> тупой дебиан?
> судя по тому, что ты написал, ты всеми этими дистрами одновременно не
> пользуешься, потому что пользовался - знал бы, что убунта это debian
> testing + ppa по-сути. Мелочи вроде более свежего ведра опустим -
> ты их и в дебиан можешь легко подтянуть, система не будет
> против. ё

нету snap - солидное отличие + нет демонов motd замедляющих начало соединения ssh, факты против убунту серверов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

466. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Вася (??), 21-Дек-23, 17:24 
>>> Да что ты говоришь. Почему-то убунта, центось могут, даже рач кое-как может.
>>> А наш дебиан он нитакой, не получается. А зачем вам такой
>>> тупой дебиан?
>> судя по тому, что ты написал, ты всеми этими дистрами одновременно не
>> пользуешься, потому что пользовался - знал бы, что убунта это debian
>> testing + ppa по-сути. Мелочи вроде более свежего ведра опустим -
>> ты их и в дебиан можешь легко подтянуть, система не будет
>> против. ё
> нету snap - солидное отличие + нет демонов motd замедляющих начало соединения
> ssh, факты против убунту серверов

ну там было бы желание - инородный снап можно снести, мотд вообще не проблема, наверное.
просто смысла в убунте как таковой нет: ее можно рассматривать как серверный тестинг, но ведь на сервере будет тухлый лтс, ради которого нет смысла менять дебиан

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

472. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-23, 20:42 
> ну там было бы желание - инородный снап можно снести, мотд вообще
> не проблема, наверное.

А таже падучий крашрепортер отсылающий хз что, зачем и куда, глюкавые питонапгрейдеры которые фейлят чаще чем работают, телеметрии и автоматику и прочих партнеров для лам и неумех, ...

...и в принципе получится тот же дебиан. Только дебастардизировать раза в два дольше, и условия использования хуже. А маркетинговые бзики убунты несколько надоели. Мне на серверах маркетинговые фишки убунт не очень приболели.

> просто смысла в убунте как таковой нет: ее можно рассматривать как серверный
> тестинг, но ведь на сервере будет тухлый лтс, ради которого нет смысла менять дебиан

В общем что Debian что LTS - один фиг. Дебиан поддерживается 2 года примерно после релиза, но если лень апгрейдить, можно взять овертайм как oldstable и еще пару лет погонять, критичные вулны фиксят. А если совсем на некрофилию потянуло - оно на минималочках и как oldoldstable пару лет могет. Это конечно без нужды не стоит, да и за 6 лет совсем уж софт старинный юзать может и надоесть наверное. Но так можно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от Вася (??), 21-Дек-23, 06:34 
> А у вас одна песня 20 лет. Протухлый софт - надо было
> ставить тестинг. Тестинг сломался - ссзб, стейбл надо было ставить. Лицемерие
> по все поля)

ну ты же сам себе противоречишь - хочешь стабильный тухлый софт - ставишь стейбл в конце поддержки выпуска. На момент выхода он, кстати, обычно довольно свежий. Нужен свежий софт? Бекпортишь именно то, что нужно, оставляя legacy версию 0.99-debian какой-нибудь zlpk-mngr вместо актуальной 1.488lgitk+
хочешь посвежее - ставишь тестинг. Почти так же стабильно, как stable, но обычно посвежее, потому что пакеты там хоть как-то оттестировались после unstable.
хочешь почти роллинг - ставишь unstable. Не орешь, если что-то сломается, потому что ты и есть тестер.

сломался стейбл (нет) - сам виноват, это опенсорс, детка
сломался тестинг (скорее всего нет) => ставь стейбл, если не можешь это починить
сломался анстейбл (раньше чаще было или я прокачался) => ну, а чем ты думал, когда его ставил? и вообще вали на Arch или куда-нибудь с Nixpkgs, где количество пакетов хотя бы в лидерах.

У Debian вполне понятный грейд обновления пакетов. Что ты за 20 лет в этом не разобрался - кто виноват?

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 20-Дек-23, 16:12 
> Для Slackware, Gentoo или Void это вообще не проблема.

Разве они ещё шевелятся?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (12), 20-Дек-23, 16:17 
Gentoo живёт и здравствует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (9), 20-Дек-23, 16:54 
Пару лет назад была жуткая стагнация. После этапа, когда регулярно кривые/поломанные ебидлы добавляли (в том числе сразу в стабильную ветку пихали). Очень недружелюбно становилось, особенно к тем, кто не готов тащить десятки левых ебилдов с варезников и сопровождать пачками ебилды и патчи самостоятельно (это весьма ресурсоёмко). С make install тоже надо осознавать, что делаешь, и что делать с файлами, не принадлежащими пакетам, потом. Ещё надо как-то запоминать, какие патчи и к чему применены. Сейчас получше стало, вон даже не поломанные ffmpeg всё ещё в дереве сохраняются (но без патчей они не компилируются, так что тоже поломанные в определённом смысле).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (100), 20-Дек-23, 17:45 
Из-за Перла проблемы в основном случались. В остальном норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (60), 20-Дек-23, 17:16 
Живет - это когда есть либо успех в работе, либо новые идеи. Инсталляций слаки, генты и войда в продакшене - 0 целых хрен десятых. Новости про них выходят раз в полгода в контексте "в слаку добавили пакет". Это отстой, а не жизнь.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 20-Дек-23, 17:36 
Генту немного утратила актуальность в продакшене, когда харденед навернулась, после прикрытия грсекурити. А так было весьма актуально. Часть решений сегодня перекочевала в основную ветку конечно, но уже не то, да и без коричневых шапок неоправданно дорого содержать -- проблем очень много разруливать своими силами. Слака всегда была дистрибутивом, который накатываешь и сидишь довольный, для непритязательных рабстанций пойдёт. У меня были проблемы с ним, зависал через минуту после логина в иксы, ни один другой не зависал никогда. Воид обсуждать смысла нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-23, 18:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (9), 20-Дек-23, 18:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Вася (??), 21-Дек-23, 06:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (413), 21-Дек-23, 11:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (9), 21-Дек-23, 12:06 
Ответить | Правка | К родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

458. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Вася (??), 21-Дек-23, 14:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от dannyD (?), 20-Дек-23, 22:18 
>>Инсталляций слаки, генты и войда в продакшене - 0 целых хрен десятых.

дык, хомячкам нада "фсё-сразу-искаропки".

и чо с этим сделать?


а нормалные пасаны, с положительным iq, на десктопе пользуют :)

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (306), 21-Дек-23, 00:30 
>нада "фсё-сразу-искаропки".

Люди не хотят бесплатно заниматься пердолингом, если можно не заниматься пердолингом. Удивительно, правда?
>нормалные пасаны, с положительным iq, на десктопе пользуют

Да выходит, что нет. С бОльшими трудозатратами достигать тех же целей это не очень нормально... Хотя, если IQ положительный, но меньше 100, то логично)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от dannyD (?), 21-Дек-23, 01:24 
>>Люди не хотят бесплатно заниматься пердолингом, если можно не заниматься пердолингом. Удивительно, правда?

т.е. шевелить москами, а хотят фсё сразу нахаляву.

Удивительно, правда?

нет, не удивительно, хомячки они и есть хомячки.

если IQ положительный, но меньше 100, то логично)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (306), 21-Дек-23, 01:44 
>т.е. шевелить москами, а хотят фсё сразу нахаляву.

Да, именно так. Вот такой вот жыстокий мир. Математику или физику твоя настройка груба и нарезание партиций врукопашную в хрен не вперлась, прикинь? Инженеру тоже, ему проектировать надо, а не в миллионный раз ядро конпелять. Чтобы потом мост не рухнул под таким маминым счастьем как ты.
>нет, не удивительно, хомячки они и есть хомячки.

Меня всегда умиляет самонадеянность пердолей, которые вчера впервые генту собрали) Будто 10 раз посмотреть на выхлоп гцц - это какое-то супер сложное и тайное действие. Чувак, я архитектор, я твоей "настройкой пад сибя" переболел в 2005 году. Потому что неинтересно выполнять рутинные действия когда есть автоматика. А ты валяй, крути педали)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-23, 02:19 
> Инженеру тоже, ему проектировать надо, а не в миллионный раз ядро
> конпелять. Чтобы потом мост не рухнул под таким маминым счастьем как ты.

А еще можно инженерить - только подумайте - электронику. Включая управляющие одноплатники. С линухом, конечно. И дебиан не хучший выбор, внезапно.

...но вот ядро в этом случае таки лучше самому билдить, с дефолтами и твиками более уместным для именно того применения. Generic дистро имеют другие приоритеты.

Более того - в этом случае системному инженеру нехило уметь собирать системные образа, деплой, обыгрывание всяких системных штук типа тепловых режимов, интерфейсинг к другим девайсам, и как это в софте, ... это так, инженеры разные бывают. И KiCad в дебиане норм работает, воооон запущен в фоне.

> 10 раз посмотреть на выхлоп гцц - это какое-то супер сложное и тайное действие.

А вот собрать пачку одноплатников, с сабжем, которые без проблем годами работают, обыгрывая ряд проблемных топиков, thermal/dvfs, работу с (своим же) мк, датчики на i2c/spi/... - и не обделаться при этом - уже нормальненько так. Если вы смогли пачку железок с годами аптайма и там ничего не отваливается, окей, вы не зня возились и чему-то научились видимо.

И это тоже может быть линух и дебиан. И не, готовое такое - откуда? Кастом на то и кастом.

> Чувак, я архитектор, я твоей "настройкой пад сибя"

Ну так и рисуй дома! И нефиг линуксоидам рассказывать как им свое дело делать!

> переболел в 2005 году. Потому что неинтересно выполнять рутинные действия когда
> есть автоматика. А ты валяй, крути педали)

В дебиане для набора себе системы - есть (c)debootstrap и ко. И можно себе систему заархитектить так как надо вооооон там. А что, смогешь так с центосом? Чтоб раскатать минимальный список пакетиков по списочку? Чтобы минимально достаточная система взлетела - а дальше добавим то что фактически надо?

В общем полегче на поворотоах. Есть те кто возится для процесса. А есть - те кто для результата. И в этом смысле дебиан очень даже ничего, я б сказал. Глядя как я им все загвоздил - it works!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

519. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (519), 22-Дек-23, 17:03 
Конденсаторы с Кавказа завозить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

525. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-23, 22:16 
> Конденсаторы с Кавказа завозить?

Россиянам то? А что, это тема! Вспомнить славный город Абовян! Правда, кмк, эти тоже россиянам уже ничего поставлять не будут. Да и если бы симпатии могли прожигать дырку в земле - тот завод провалился бы в преисподнюю еще при СССР.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-23, 16:41 
Воид живёт своей роллинговой жизнью.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-23, 17:20 
> Да и пофиг. Найдутся другие дистрибутивы кому надо. Дебиан после оненужнодешивания
> уже давно на дно идет. Для Slackware, Gentoo или Void это вообще не проблема.

А они что, волшебники и смогут поддержку в софте пилить своим ходом? Если какой linux kernel или glibc дропанет это - то чего, например? Это соображения которые были озвучены на том мероприятии.

В случае контейнеров - проблем несколько меньше, кернел там вообще не надо, лишь бы хост умел 64 <-> 32.

В линукскернеле например давно есть соблазн x86-32 выпилить. Потому что это невероятная свалка легаси, обросшая за десятилетия фееричными наслоениями костылей и подпорок для доисторических проблем, о которых уже все и забыть то успели (вы действительно в курсе "A20" какого-нибудь например?). А сотни подпорок - вот - напиханы. ЧСХ x86-32 никто уже практически не пользуется, а из числа желающих еще и майнтайнить вот это все - и подавно! Потому что на рабочей станции такой антик - мазохизм полнейший. Ну и вот такие обсуждения - идут. Потому что ресурсы майнтайнеров - не бесконечный ресурс. Да, в ядре пока даже M68K есть доисторический. Но только потому что кто-то вписался гальванизировать этот труп. Если кому x86-32 надо - окей, самое время вписаться в гальванизацию трупов и тогда у вас будет слово в этом процессе. Иначе его ждет участь MIPS-a вероятно.

Если кто не в курсе: после анонса Imagination про уход на RISCV желающих майнтайнить MIPS стало предсказуемо мало. Ну а x86-32 стабильно движется в ту же сторону.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 20-Дек-23, 17:22 
>Найдутся другие дистрибутивы кому надо

Нет, не найдутся. Чем больше стэйкхолдеров решит дропнуть что-то - тем больше давление дропнуть на оставшихся. Понимешь ли, положительная обратная связь, ничего личного. Иногда дешевле прогнуться. Да ты и сам уже прогнулся, признайся.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (206), 20-Дек-23, 19:26 
> Нет, не найдутся. Чем больше стэйкхолдеров решит дропнуть что-то - тем больше
> давление дропнуть на оставшихся. Понимешь ли, положительная обратная связь,
> ничего личного. Иногда дешевле прогнуться. Да ты и сам уже прогнулся, признайся.

Отрицательная обратная связь: чем больше майнтайнеров вымерло и забило, тем меньше остальным стейкхолдерам охота возиться с тем что им не нужно. А так вон M68K в лине до сих пор живет - но только потому что кто-то гальванизирует труп. Есть вписаные как майнтайнеры тушки. Они решают проблемы. В таком виде не напрагяет. Но x86 вам не M68K, там склады костылей намного эпичнее. А те кто в них вхож предпочитают щеки на форумах дуть - а не майнтенансом заниматься. Видный пример - эксперт уровня бох^W пох.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (255), 20-Дек-23, 20:05 
>Отрицательная обратная связь

Значение знаешь? В твоём примере именно положительная.

>щеки на форумах дуть

Вот ты надул.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-23, 01:02 
>>Отрицательная обратная связь
> Значение знаешь? В твоём примере именно положительная.

Там именно отрицательная сейчас в эффекте. Процесс затухает.

>>щеки на форумах дуть
> Вот ты надул.

Я покапитанил, не более. Аноним не имеет репутации - и не может надуть щеки чисто технически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (319), 21-Дек-23, 01:25 
Отрицательная не к затуханию приводит, а к осцилляциям. Сочетание положительной и отрицательной - к установке на определённое значение. А будет ли затухание или в насыщение уйдёт, когда паразитные отрицательные включатся, это не от знака зависит, а от модуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (439), 21-Дек-23, 13:22 
обратная связь

Сейчас даже министры применяют feedback 😎

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от eugener (ok), 20-Дек-23, 17:27 
>Да и пофиг. Найдутся другие дистрибутивы кому надо.

Какие? Кто ещё поддерживает i386?

Про генту напоминать не надо, я уже представил как я на своём старом одноядерном ноуте с Atom N280 и двумя гигами оперативы собираю файрфокс...

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (87), 20-Дек-23, 17:33 
MX Linux выпускает дистрибы i386
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +2 +/
Сообщение от eugener (ok), 20-Дек-23, 17:40 
> MX Linux выпускает дистрибы i386

Я так понимаю, они это делают потому что они на базе Debian.)

>Current Release: MX-23.1
>...
>MX-23.1_386, containing a 32 bit PAE 6.1 kernel from Debian Stable

Вот не будет дебиан билдить этот кернел - и они забьют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (206), 20-Дек-23, 19:28 
> Вот не будет дебиан билдить этот кернел - и они забьют.

Или сбилдят свой кернел. Это не так уж сложно. Если к тому моменту поддержку из майнлайна не дропнут. А такой соблазн - есть, ибо майнтайнеров которые этим антиквариатом пользовались бы уже осталось весьма немного и bit rot начинает подалбывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (257), 20-Дек-23, 20:16 
Сбилдить кернел не сложно вообще. Там вроде о прекращении поддержки 32 бит даже не заикаются (а ведь будет, будет).
Вот сбилдить целиком дистрибутив…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-23, 01:07 
> Сбилдить кернел не сложно вообще. Там вроде о прекращении поддержки 32 бит
> даже не заикаются (а ведь будет, будет).

Ну как сказать - не заикаются? Такие идеи периодически пролетают - ибо желающих майнтайнить это все меньше, а костылей и махрового легаси в x86-32 больше чем в всем остальном вместе взятом.

> Вот сбилдить целиком дистрибутив…

Вопрос собираемости пакетов в конечном итоге. И желающих заняться всем этим + проверкой что получилось. А вот с этим - ну я не знаю, сколько майнтайнеров готовы этим заниматься. Кто-то из них еще юзает 32-битные машины для себя? А "для других", в опенсорсе, забесплатно... ээ... а это точно работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  –2 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Дек-23, 17:43 
>  как я на своём старом одноядерном ноуте с Atom N280 и двумя гигами оперативы собираю файрфокс...

у дристрибутива для бесконечной пересборки самого себя из наисвежайших исходников - по прежнему все плохо с target builds под даже бинарно-совместимую архитектуру?

Ну так закапывайте уже ж стюардессу, хватит извращений. Оно ж уже вообще ни для чего негодно.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от user90 (?), 20-Дек-23, 19:32 
А прочие рпм-системдой попахивают.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

391. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 21-Дек-23, 11:03 
> А прочие рпм-системдой попахивают.

но намертво слинкован с libsystemd почему-то оказался - apt.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

485. "Debian на пути к прекращению поставки 32-разрядных сборок дл..."  +/
Сообщение от Аноним (485), 21-Дек-23, 23:36 
>> А прочие рпм-системдой попахивают.
> но намертво слинкован с libsystemd почему-то оказался - apt.

Так не с systemd же. Прикинь, минимальный debian дебутстрапается совсем без инита. Да, libsystemd притащит - но инита в системе не будет. Что хочешь то и ставь. Хоть sysv замшелый. Ну да, будет ненужнолиба в системе. Однако сервисами она сама по себе не заведует.

Впрочем если долбит перфекционизм - вон там трое в лодке^W на диване. Присоединяйся, четвертым будешь. Сможешь ковырять свою любимую скриптоту сколько влезет дальше. Главное чтобы подальше от меня.

А рпм тормозит что крындец и память жрет немеряно, меньше 512 мегов лучше даже не пытаться - упадет и угробит базу, с брызгами. Дебиан же и на 64..128 пашет. Что делает его сильно дешевле на виртуалках и контейнерах по ресурсам, да и в общем то деньгам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру