forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0.6.7, opennews (??), 29-Дек-23, (0) [смотреть все]

Очень радостно, что раст уже в ядре Лет через 15 всё ядро уж точно будет перепи, Аноним (1), 19:34 , 29-Дек-23, (1) –29 //

Версия ядра 1 0 вышла в 1994 году, те, будем считать, 30 лет Так что переписать , Аноним (-), 19:52 , 29-Дек-23, (3) +1 //

Переписывать быстрее и нейронки вполне помогают, Тот_ещё_аноним (ok), 19:57 , 29-Дек-23, (5) –2 //

Не спасибо, ими разве что лефтпады править Более того, переписать просто в лоб н, Аноним (-), 19:59 , 29-Дек-23, (7) –1
Особенно хорошо нейронки справляются со sql Только не плачь, когда выпнут , Аноним (15), 20:41 , 29-Дек-23, (15) –1
Нейронками можно и из Раста в Си конвертировать все нужное и тем самым избавится, Аноним (16), 20:41 , 29-Дек-23, (16) +3

Если конвертить из Раста в Си, то получишь все недостатки си, только на расте Ку, Анонин (?), 20:59 , 29-Дек-23, (19)

Нет конечно Нейронки лучше всего программируют на том языке, для которого больш, Аноним (16), 21:33 , 29-Дек-23, (29)

А что будет в датасете Куча дырявого кода многолетней выдержки Грязные хаки и , Анонин (?), 21:38 , 29-Дек-23, (30) +2

Это скорее к кодовой базе Раста относится, им же главное побыстрее и побольше, ч, Аноним (39), 22:09 , 29-Дек-23, (39)

Большая база в датасете формируется датасатанистом Поэтому чего там будет больш, Аноним (148), 08:03 , 30-Дек-23, (148)

Особенно учитывая, что переписывание на БезопасТном идёт намного медленнее, чем , Аноним (10), 20:15 , 29-Дек-23, (10) +3 //

Ты посчитал только написание или добавил закладывание багов , поиск багов, тест, Аноним (12), 20:26 , 29-Дек-23, (12) –4 //

А что, поиск багов, тестирование, исправление ошибок - это то, в чем программы н, Аноним (16), 21:05 , 29-Дек-23, (22)

Нуждаются в гораздо меньшей степени, чем у сишных прог , ИмяХ (ok), 21:41 , 29-Дек-23, (31)

в гораздо меньшей - это сколько именно, и откуда эти данные А если сравнить н, Аноним (16), 21:57 , 29-Дек-23, (36)

Микрософт насчитал что как минимум на 70 Ссылки с отчётами легко гуглятся, Аноним (43), 22:27 , 29-Дек-23, (43) –1

Это не правда, у тебя даже прочитать не получилось без ошибок А ты надеешься на, Витюшка (?), 22:43 , 29-Дек-23, (49) +1

cve по сути критические ошибки те это только усиливает мою мысль если конпелят, Аноним (223), 21:06 , 30-Дек-23, (223)

Эти ссылки в основном из предвзятых источников Зато если копнуть глубже часто п, Аноним (39), 22:46 , 29-Дек-23, (52)

Скрыто модератором, Аноним (-), 23:44 , 29-Дек-23, (79)
Не ради тролинга можно ссылки на статьи , Вы забыли заполнить поле Name (?), 04:23 , 30-Дек-23, (143)

https way-cooler org blog 2019 04 29 rewriting-way-cooler-in-c htmlПока искал , Витюшка (?), 11:15 , 30-Дек-23, (157)

Ну, есть пример пары неосиляторов Они пытались писать на расте как на и си, и ч, Аноним (12), 11:39 , 30-Дек-23, (164) –1

Да, также как и нередко встречаются те, кто использует санитайзеры и прочие анал, C00l_ni66a (ok), 16:51 , 30-Дек-23, (192)

Это слишком сложные вопросы для Разве они понимают что такое компилятор, что он, Витюшка (?), 18:02 , 30-Дек-23, (213)

А эти Они с тобой сейчас в одной комнате Как ты можешь знать, что они понимают, Аноним (-), 18:38 , 30-Дек-23, (217)

Как минимум, ошибки обращения к освобожденной памяти, или же ошибки не вызова fr, Аноним (129), 01:36 , 30-Дек-23, (129)

Замечательно Только существует множество инструментов для C и C которые помог, Аноним (147), 07:45 , 30-Дек-23, (147)

Замечательно Только этими инструментами или не пользуются они ведь опциональны, Прохожий (??), 13:09 , 30-Дек-23, (178)

А что, Rust находит все классы ошибок Я вот выше и ниже задавал вопрос про мьют, Витюшка (?), 13:54 , 30-Дек-23, (182) +1

Окстись уже Зачем ты задаешь тупые вопросы Раст не находит все классы ошибок О, Аноним (12), 17:50 , 30-Дек-23, (209) –1

Не туда воюешь, Preventing memory leaks entirely is not one of Rust 8217 s gua, C00l_ni66a (ok), 16:47 , 30-Дек-23, (191)

да, только ведь код добавлялся не линейно а платиновые спонсоры скажут надо и, Советский инженер (ok), 20:28 , 29-Дек-23, (13) +1 //

так уже сказали и Торвальдс разрешил, но сам он не увидел пользы от раста и энту, Аноним (25), 21:15 , 29-Дек-23, (25)
Ага, 9 женщин родят ребёнка через месяц , Аноним (10), 02:12 , 30-Дек-23, (138) –1

Ага, ведь ядро это 1 большой файл на С 128514 , Аноним (148), 08:09 , 30-Дек-23, (150) +3

Они таки закопают ведро Лицензия на редхат в разрезе 5 лет не сильно дешевле лиц, Tron is Whistling (?), 20:51 , 29-Дек-23, (17) //

А смысл сравнивать стоимость рхел и венды , commiethebeastie (ok), 23:37 , 29-Дек-23, (77)

Жаль, что времени этого не будет , Аноним (235), 00:01 , 31-Дек-23, (235)

Скрыто модератором, Аноним (-), 19:48 , 29-Дек-23, (2) –1 //

Скрыто модератором, name (??), 19:53 , 29-Дек-23, (4) +2 //

Скрыто модератором, Советский инженер (ok), 20:30 , 29-Дек-23, (14)

Скрыто модератором, Тот_ещё_аноним (ok), 19:59 , 29-Дек-23, (6) –1 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:04 , 29-Дек-23, (8) //

Скрыто модератором, Аноним (10), 20:18 , 29-Дек-23, (11) +1

Глупо изучать новый сырой язык со сложным синтаксисом только ради защиты от небо, Аноним (16), 20:57 , 29-Дек-23, (18) +18 //

Хоть один адекватный человек на сайте , Аноним (20), 21:00 , 29-Дек-23, (20) +3 //

Мне кажется это единственная причину батхерта в сторону раста, когда уже убито м, Аноним (129), 22:45 , 29-Дек-23, (50) +4 //

Негативное восприятие всего лишь потому что вместо С со его реальными недостат, Аноним (39), 22:51 , 29-Дек-23, (59)

Мне кажется, про раст вы знаете чисто из комментариев на опеннете Вместо ООП ес, Аноним (129), 23:17 , 29-Дек-23, (68) +1

Вот поэтому те кто с ООП на короткой ноге в Раст ни ногой, у тех все чего нет н, Аноним (100), 00:04 , 30-Дек-23, (100)

Я писал на java и на python, давно когда-то на C , но композиция и интерфейсы , Аноним (129), 01:26 , 30-Дек-23, (124) +2

Я писал секретный проект CIA на расте в 200kk LOC, переписал на него целиком ядр, C00l_ni66a (ok), 16:59 , 30-Дек-23, (196)

В математических проектах ООП ненужно вообще Julia использует ФП и множественну, DEF (?), 12:57 , 30-Дек-23, (175)

Вы отождествляете ООП и синтаксис конкретной реализации C , Аноним (10), 02:25 , 30-Дек-23, (141) +3

Проблема в самом языке Очень он неудачный получился Не замена С , а как прави, Витюшка (?), 23:04 , 29-Дек-23, (62)

И что в нем прям очень неудачного Мне кажется, одно лишь отсутствие нулевых ука, Аноним (129), 23:15 , 29-Дек-23, (66) +2

Чел, не ведись на троля Если ты не в курсе, Витюшка - это знатный местный крити, Аноним (85), 23:50 , 29-Дек-23, (85) +1

Витюшка пытался вкатится в программирование на Rust, задал тут невинный вопрос, , Аноним (100), 00:01 , 30-Дек-23, (98) –1

Неа, он пришел со словами ваш раст овно, а воот зиг и крабон огого На вопрос по, фнон (?), 00:08 , 30-Дек-23, (105) +2

Да ты не переживай, ты мне не конкурент Про Carbon я вообще ничего не говорил Э, Витюшка (?), 01:24 , 30-Дек-23, (122) –3

Ахахаха Но вообще ты прав, в твоем случае это принципиально ничего не меняет , Анонин (?), 12:17 , 30-Дек-23, (171) +1

Отсутствие нулевых указателей также есть и в Zig Это большой win, как ты сказал, Витюшка (?), 01:15 , 30-Дек-23, (117) –2

Это разные вещи - принципиально не выразимо или же можно сделать если очень захо, Аноним (129), 01:31 , 30-Дек-23, (126) +1

А потом говорят что это я Rust не знаю Вы сами то его знаете, программисты на Ru, Витюшка (?), 02:17 , 30-Дек-23, (139) –1

Мы же обсуждали прлблему нулевых указателей Тут вам возразить нечем и соскакива, Аноним (162), 11:34 , 30-Дек-23, (162)

Нет, это замечательно Эта ошибка которая должна быть исправлена в новом языке , Витюшка (?), 13:58 , 30-Дек-23, (183)

Давай по новой, Витюшка, все фигня с Ты опять пришел позориться своими знания, фнон (?), 00:05 , 30-Дек-23, (102) +3

Есть кое-что поинтереснее и посвежее Есть код мьютекса спинлока Естественно э, Витюшка (?), 01:36 , 30-Дек-23, (128) –1

А открыть и прочитать тот же rustbook не судьба , Аноним (129), 01:46 , 30-Дек-23, (131) –1

Это не ответ и почему-то я на 100 уверен что там такого нет Но ты не сливайся, Витюшка (?), 02:07 , 30-Дек-23, (136) +1

Зачем мне в комментариях цитировать то что и так описано в книге, а чтобы грамот, Аноним (162), 11:37 , 30-Дек-23, (163)

Чтобы показать, что это действительно есть в книге, а не является плодом больног, C00l_ni66a (ok), 17:19 , 30-Дек-23, (207)

Чувак, уж кому-кому, а тебе мы точно ничего не должны Нам про раст уже ничего , Анонин (?), 12:27 , 30-Дек-23, (172)

В гугл я тоже посылать умею Слив защитан , Аноним (146), 06:34 , 30-Дек-23, (146)

Ответ - никак Твой Rust ни черта этого не умеет В книге The Art of Multiprocess, Витюшка (?), 10:55 , 30-Дек-23, (156)
В комментариях не уместит нормальное объяснение А если пытаешься, то в ответ г, Аноним (162), 11:42 , 30-Дек-23, (165)

Многопоточное программирование сейчас абсолютно везде, даже в роутерах домашних,, Витюшка (?), 14:09 , 30-Дек-23, (185) –1

Можно ссылки, что за проекты , Вы забыли заполнить поле Name (?), 04:29 , 30-Дек-23, (144)

Я выше в соседней ветке подробно ответил https way-cooler org blog 2019 04 29 , Витюшка (?), 11:19 , 30-Дек-23, (158)

Ну так уже 24 год на дворе, раст 5 лет назад был не тот, что сейчас Мне бы хоте, Аноним (1), 12:55 , 30-Дек-23, (174)

Типичное когнитивное искажение, когда человек ищет по ключевым словам подтвержде, Аноним (162), 13:20 , 30-Дек-23, (180)

Ахаха Серьезно Посмотри сколько дыреней из-за проблема с памятью Просто откро, Анонимусс (?), 21:09 , 29-Дек-23, (23) //

Серьёзно Потому что С это не С И Rust взял очень многое напрямую из C Нап, Витюшка (?), 22:49 , 29-Дек-23, (56) +1 //

Сразу видно человека, не писавшего на расте , Аноним (129), 22:55 , 29-Дек-23, (60)

Жду раз б по фактам , Витюшка (?), 23:05 , 29-Дек-23, (64)

Откройте багтрек любой крупной программы на С или С , либо новости об очередных, Аноним (129), 23:37 , 29-Дек-23, (75)

Я открыл крупный проект на Rust А что это у нас тут такое по тегу safety https , Витюшка (?), 01:48 , 30-Дек-23, (132)

где там - использование памяти после free- забыли освободить память- паденич из, Аноним (129), 01:55 , 30-Дек-23, (134)

Use after free открытый с 2018 годаhttps github com servo servo issues 21459ht, Витюшка (?), 02:29 , 30-Дек-23, (142)

Вы тупо гуглите по ключевым словам без понимания сути issue , Аноним (162), 11:56 , 30-Дек-23, (168)
This testcase is crashing during the final GC when the JSContext is being destro, Советский инженер (ok), 13:28 , 30-Дек-23, (181)

Там по трейсу видно что корень проблемы идет в c , над которой уже идет обвязка, Аноним (162), 15:37 , 30-Дек-23, (189)
То Раст безопасный, то теперь оказывается нет А какая разница что там внизу вы, Витюшка (?), 16:51 , 30-Дек-23, (194) –2

Ну так обвязка, несмотря на использование unsafe безопасна Она запаниковала в р, Аноним (230), 23:09 , 30-Дек-23, (230)
Витюшка, ты опять не в состоянии в доку заглянуть и прочитать в каких случаях Ра, Аноним (-), 21:51 , 31-Дек-23, (250)

То есть безопастный использует нибищапащные либы на клятi сикрестах Не может, C00l_ni66a (ok), 17:02 , 30-Дек-23, (199)

И в чем противоречие использовать обвязки к либам на плюсах В rust unsafe очень, Аноним (230), 23:12 , 30-Дек-23, (231)
В том, что бищапащность в безопастном мгновенно исчезает, как только ты линкуешь, C00l_ni66a (ok), 21:34 , 31-Дек-23, (246)
Работаешь с любой сторонней не-раст либой как с unsafe Просто потому что ты не , Аноним (-), 21:43 , 31-Дек-23, (248) +1
У тебя краткосрочная память только три буквы вмещает Используешь нибищапащную ф, C00l_ni66a (ok), 21:59 , 31-Дек-23, (252) –1
Сразу видно спеца При линковке с любой либой из дыряшки ты можешь получить чужу, Аноним (-), 21:43 , 31-Дек-23, (249)
Причём тут сишка Согласен, а растовики должны прекратить его пропагандировать Пр, C00l_ni66a (ok), 22:02 , 31-Дек-23, (253)
Хм а кто это знамениты Григорий, чтобы все указывать Может он великий пограмм, Аноним (-), 23:01 , 31-Дек-23, (255)
Таблетки прими, а то уже совсем безсвязную ересь пишешь Это твоя прерогатива, ка, C00l_ni66a (ok), 00:09 , 03-Янв-24, (271)

Скрыто модератором, anonymous (??), 22:45 , 31-Дек-23, (254)

Опыт гугла подойдет security googleblog com 2021 04 rust-in-android-platform htm, Аноним (-), 23:49 , 29-Дек-23, (83)

РебятаБ не ведитесь на тролля Он вам сейчас заведет свою старую шарманку о том,, Аноним (85), 23:54 , 29-Дек-23, (90)

Подождите, это же тот зиганутый, который в двух темах рассказывал про то какой р, Анонин (?), 00:03 , 30-Дек-23, (99)
Ты лучше ответь выше про гонки данных Их же в Rust нет благодаря borrow checker, Витюшка (?), 01:51 , 30-Дек-23, (133)

Прям Капитан Очевидность пожаловал И При чем тут с В ядре его нету И не буд, Анонимусс (?), 23:30 , 29-Дек-23, (72) +1

Будет Rust в ядре - будет и С Иначе будет неинклюзивно, а это нарушение CoC m, Аноним (100), 00:08 , 30-Дек-23, (104) –1

Раст в ядре с версии 6 1 Сейчас версия 6 7-rc7 Ну и где там С , Анонимусс (?), 00:43 , 30-Дек-23, (115)

Господи, в каждой новости о Rust начинается один и тот же цирк, снова и снова , Аноним (85), 21:51 , 29-Дек-23, (35) +1 //

Конечно им не надоело Они одни и те же ошибки повторяют уже лет 30-40 , Анонимусс (?), 22:08 , 29-Дек-23, (38) +3 //

Вы про use after free и разыменовывание нулевого указателя , Аноним (129), 22:46 , 29-Дек-23, (51) +1

А как же выход за пределы буфера Тут целое созвездие стандартных проблем Вот п, Анонимусс (?), 23:04 , 29-Дек-23, (63) +1

А могли бы просто проверить статическим анализато постой, да они же так и сде, Аноним (100), 23:45 , 29-Дек-23, (81) +3
Если за пару десятилетий люди так и не научились писать без таких ошибок, значит, Аноним (129), 01:11 , 30-Дек-23, (116)

Если за пару десятилетий люди так и не научились писать без таких ошибок, то им , Аноним (147), 08:12 , 30-Дек-23, (151)

Значит закрываем программирование, потому что такие ошибки были и периодически п, Аноним (162), 11:58 , 30-Дек-23, (169)

Ща закон примут и все мигом начнут писать без ошибок А пока всё AS IS , никаки, Аноним (187), 14:17 , 30-Дек-23, (187)

Гугл утверждает что это и не только это слабо помогает их андоидовским и не т, Аноним (184), 14:00 , 30-Дек-23, (184) //

Просто никто про эти инструменты еще не знает Ни GOOGLE, ни kernel org, ни MICR, Аноним (243), 17:58 , 31-Дек-23, (243)

лет через 10 до С дорастёт по удобству работы с памятью, Аноним (25), 21:04 , 29-Дек-23, (21) –1 //

Удобство работы с памятью в си - это куда хочу, туда и пишу Проблема что очень, Анонин (?), 21:10 , 29-Дек-23, (24) +2 //

гипервизоры перехватят если что, можно ведь и прямо дёртуть не тот бит и спалить, Аноним (25), 21:20 , 29-Дек-23, (26) +1 //

Опыт дебага утечек памяти, или used after free или разуменовывание нулевого указ, Аноним (129), 22:48 , 29-Дек-23, (53)

Ну, от утечек памяти раст не защищает и не гарантирует их отсутствие Прямо в до, Анонин (?), 22:57 , 29-Дек-23, (61) +1

Да, я больше про использование памяти после освобождения, либо же забыть освобо, Аноним (129), 01:15 , 30-Дек-23, (118)

В стандарте С17 будут подвижки с безопасностью, а пока для критичных проектов ес, Аноним (16), 21:23 , 29-Дек-23, (27) +2 //

Напомните, какой сейчас год Сколько лет уходит, чтобы стандарт попал в ядро В к, Аноним (12), 21:31 , 29-Дек-23, (28) //

В ядре начали использовать С11 в 2012 году, полную поддержку обеспечили конечно , Аноним (16), 21:41 , 29-Дек-23, (32)

Ядро перешло на с11 в 2022 году Попробуем оценить в каком перейдут на c17, если, Аноним (12), 21:49 , 29-Дек-23, (34)

Так это окончательно объявили А если проблемы с управлением памятью настолько р, Аноним (39), 22:19 , 29-Дек-23, (41) +2

Так все ядро никто даже и не собирается переписывать Как раз самые отъявленные , Аноним (12), 22:29 , 29-Дек-23, (44)

Ну так эту проблему в целом довольно надуманную и решает введение нового станд, Аноним (39), 22:41 , 29-Дек-23, (48)

Проблема не надуманная Как ни откроешь новость про CVE в ядре - то там почти вс, Аноним (12), 22:51 , 29-Дек-23, (58)

Как нет, только что же обсуждали Какая избирательная память Ой сколько я мог, Аноним (39), 23:12 , 29-Дек-23, (65)

Накидать ты то можешь, не сомневаюсь А вот какие из них реально что-то гарантир, Аноним (12), 23:39 , 29-Дек-23, (78)

Лол, да ты только потому знаешь об этих багах что их как раз выявили и пофиксили, Аноним (100), 23:49 , 29-Дек-23, (84)
1 Пруфы в студию Ну, что именно эти баги были найдены именно санитайзерами 2 , Аноним (12), 23:54 , 29-Дек-23, (89)
Вот хороший пример https www opennet ru opennews art shtml num 59906 Уязвимост, Анонин (?), 23:59 , 29-Дек-23, (94)
Вот также будут и в 2050 находить ошибки в немногочисленных легаси проектах на R, Аноним (100), 00:10 , 30-Дек-23, (106)
Будут находить именно use-after-free, buffer-overrun и тд , Анонин (?), 00:16 , 30-Дек-23, (110)
А что, баги в программах перечисленными категориями исчерпываются , Аноним (100), 00:40 , 30-Дек-23, (114)
Нет конечно Но тут кто-то считал, что для CVE - 70 проблемы с памятью И в это, Анонин (?), 01:27 , 30-Дек-23, (125)

Проблемы с управлением памятью есть, это подтверждает наличие языков со сборкой , Аноним (129), 01:43 , 30-Дек-23, (130)

Такого события не было - C11 начали использовать вместо окаменевшего C89 , Аноним (188), 14:36 , 30-Дек-23, (188)

for int i 0 вроде бы, уже очень давно можно было писать , Аноним (10), 18:09 , 30-Дек-23, (216)

она платная для начала Намного хуже что в gcc практически невозможно включить в, Аноним (25), 21:59 , 29-Дек-23, (37) //

Платный стандарт, а он и для С внезапно платный чистовик , и ГОСТы на практике , Аноним (39), 22:23 , 29-Дек-23, (42)

поддержка различных стандартов С и С в gcc есть а мисры я там не наблюдаюэто в, Аноним (25), 22:48 , 29-Дек-23, (54)

Ну так внешнего анализатора и достаточно чтобы получить грубо говоря 90 преимущ, Аноним (39), 23:31 , 29-Дек-23, (73)

Интересная цифра А можно, хотя бы примерно, методику ее расчета Пока похоже на, фнон (?), 00:00 , 30-Дек-23, (96)

Ты сначала посмотри на количество вакансий для разработчиков на Rust, а потом ра, Аноним (100), 00:17 , 30-Дек-23, (111)

Количество вакансий просто убийственный аргумент А ведь JSников и пыхеров еще , Анонимусс (?), 01:25 , 30-Дек-23, (123)

соблюдение правил мисры не даёт никаких гарантий а гигантское ядро по ним написа, Аноним (25), 00:14 , 30-Дек-23, (109) –1

Раст дает гарантии только по ограниченному классу ошибок, остальные лови ручками, Аноним (100), 00:23 , 30-Дек-23, (112) +1

только этот ограниченный класс составляет 70 ошибок, причем многие из них - кри, Аноним (184), 15:47 , 30-Дек-23, (190)

Не очень понятно, зачем нужен недописаный Hermit, когда есть уже готовые стабиль, Аноним (39), 22:36 , 29-Дек-23, (46) +3 //

Потому что опенсорс - это про NIH, велосипедостроение и фигня какая-то, я точно, fyjy (?), 16:59 , 30-Дек-23, (197) //

Как будто что то плохое , _ (??), 23:06 , 30-Дек-23, (229) //

Смотря откуда взглянуть Если с позиции Васяна - то да, плодишь себе стотыщпицот, Аноним (278), 21:03 , 05-Янв-24, (278)

Конкуренция-с Как было с VHS, дискетами, дисками, хардами, интерфейсами , Пряник (?), 10:16 , 09-Янв-24, (283)

Оказывается, здесь столько системных программистов, которых так заботит безопасн, Аноним (70), 23:20 , 29-Дек-23, (70) +4 //

Прикладники ничего не знают про эти вещи в себе Вот например А как это чудо в, Аноним (80), 23:45 , 29-Дек-23, (80) –1 //

Операционная система и есть библиотека А исполняться оно должно в виртуальной м, Витюшка (?), 01:58 , 30-Дек-23, (135)

Это те, которым говняк-говняк и в прод Да куча их, посмотри выше по ветке , Анонин (?), 23:45 , 29-Дек-23, (82) +1
Почему-то под ехать ваша братия всю дорогу понимает недоязычки с нулевой гибкост, Аноним (91), 23:56 , 29-Дек-23, (91)
Я тут Помимо безопасной работы с памятью без сборщика мусора, там есть еще мног, Аноним (129), 01:20 , 30-Дек-23, (120) //

Отлично Я тебя нашёл Да что там освобождение мьютекса Давай хотя бы сначала по, Витюшка (?), 02:09 , 30-Дек-23, (137) –2 //

Напиши такой мьютекс на безопасном зиге Он же лучше и безопаснее раста, правд, Аноним (12), 11:27 , 30-Дек-23, (160) +1

Так я и написал, Витюшка (?), 16:52 , 30-Дек-23, (195)

Так я тоже написал Супер мьютекс на раст, но код я показать не могу - он секрет, fyjy (?), 17:11 , 30-Дек-23, (202)

Пук в лужу конечно знатный, но как троллинг унылый Ты лучше скажи так Вот приме, фнон (?), 11:55 , 30-Дек-23, (167)

Скрыто модератором, Витюшка (?), 17:01 , 30-Дек-23, (198)

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:16 , 30-Дек-23, (205)

Скрыто модератором, Витюшка (?), 17:53 , 30-Дек-23, (210)

Скрыто модератором, Аноним (211), 17:59 , 30-Дек-23, (211)
Скрыто модератором, Аноним (12), 18:02 , 30-Дек-23, (215)

Я так понимаю, все преимущества, такие как безопасность работы с памятью, zero c, Аноним (162), 13:00 , 30-Дек-23, (176)

Ясно, как обычно Когда дело доходит до конкретного вопроса или просьбы написать, Витюшка (?), 17:18 , 30-Дек-23, (206)

А давай Кидай сюда свой зигокод, а я кину на раст , Аноним (211), 18:00 , 30-Дек-23, (212)

Наконец-то первый программист на Rust, осиливший 20 строк кода Уважаю 128170 , Витюшка (?), 19:48 , 30-Дек-23, (218)

Если вы не будете друг друга прикалывать, то из этого может что то получиться, ч, OpenEcho (?), 02:50 , 31-Дек-23, (240)

А вы мужики молодцы без прикола К шоу готов 127871 127871 127871 , OpenEcho (?), 02:47 , 31-Дек-23, (239)
Мой вариант https gist github com likern 9df0d97b3551236b456716d95f282f83Жду т, Витюшка (?), 10:29 , 31-Дек-23, (241)

https github com k-walter rads blob main src sync peterson rs, Аноним (12), 18:47 , 31-Дек-23, (244)

Не знал что под личиной русского парня скрывался K Walter , Витюшка (?), 00:36 , 01-Янв-24, (256)

Скрыто модератором, Аноним (-), 02:40 , 01-Янв-24, (257)
Т е именно по коду тебе сказать не нечего Не то чтобы я был сильно этому удивле, Аноним (-), 12:37 , 01-Янв-24, (258)

А что я должен должен сказать по коду Куча синтаксического шума и никаких гаран, Витюшка (?), 18:52 , 01-Янв-24, (259)

Что должен Должен проверить код Что можешь А ничего ты не можешь, ты же не уме, Аноним (-), 22:51 , 01-Янв-24, (262)
В общем по существу ответить нечего Вывод спора простой Большинство программист, Витюшка (?), 23:28 , 01-Янв-24, (265)
Т е ты слился Я не особо удивлен Я тебе предоставил чужой рабочий код на Раст, , Аноним (-), 01:35 , 02-Янв-24, (268)
Ну у вас с логикой всё печально Я говорю давай напишем код и проверим у кого , Витюшка (?), 02:26 , 02-Янв-24, (270)

В этом и фишка, ни одного unsafe и язык является абсолютно небезопасным И в это, Витюшка (?), 19:05 , 01-Янв-24, (260)

Не любую А ту ошибку, отсутствие которой не гарантируется safe подмножеством Ну, Аноним (-), 23:26 , 01-Янв-24, (264)
Ну и как же ты не в runtime отловишь выход за границы массива Очень хочу послуша, Витюшка (?), 00:37 , 02-Янв-24, (266)
Ты вообще за дискуссией следишь Ты спросил про СиВот ты сам придумал что они н, Аноним (-), 01:21 , 02-Янв-24, (267)
Про героическое додумывание - это лучше к зеркалу подойти При чём тут вообще С , Витюшка (?), 02:11 , 02-Янв-24, (269)

Прикладные уже давно не пишут на С На С не так давно - но тоже редкость На р, _ (??), 23:13 , 30-Дек-23, (232) //

Штааа xD Всего лишь почти все ПО по производству 3D графики написано на C В, wyry (?), 05:07 , 11-Янв-24, (285)

Какой же мерзкий синтаксис Пока что самый адекватный синтаксис у конпиляемых с, Аноним (74), 23:36 , 29-Дек-23, (74) +5 //

Мысли вслух Где же вас таких обучают, в каком ПТУ Почему вам синтаксис дороже, Аноним (91), 23:52 , 29-Дек-23, (87) –3 //

А почему нужно обязательно налажать или в одном, или в другом Почему бы и то, и, Аноним (100), 23:56 , 29-Дек-23, (92) +4 //

Потому что нормально не бывает Синтаксис это на 90 вкусовщина Это как выбир, Аноним (91), 23:59 , 29-Дек-23, (95)

Всё что нужно знать о современных IT специалистах 128070 , Аноним (74), 00:05 , 30-Дек-23, (101) +1

Мне кажется, вы поспешили обозвать его специалистом , JB (??), 20:43 , 30-Дек-23, (221)

Кстати, именно так и нужно выбирать Лично для меня, тактильные и визуальные ощу, Аноним (74), 00:12 , 30-Дек-23, (107)

П с если что, это был sarcasm 8252 , Аноним (74), 00:13 , 30-Дек-23, (108)

Думал сарказм, а оказалось правдой У растоманов так бывает , Аноним (100), 00:26 , 30-Дек-23, (113) +1

Кто не понял, поясню синтаксис - это грубо говоря набор Literal или слов Че, Аноним (-), 12:38 , 30-Дек-23, (173)

Каким еще таким развитым синтаксисом обладает растишка У чистого Си все куда я, Янис (?), 20:06 , 03-Янв-24, (275)

ДАЛЕКО НЕ Именно в силу синтаксиса ЛИСП или какой-нть Брэйнфак с Перлом канул, Аноним (278), 20:54 , 05-Янв-24, (277)

Я что-то после новостей про Паскаль по нему заностальгировал Конечно, по нынешн, Аноним (100), 23:53 , 29-Дек-23, (88) +5 //

Ada, в отличии от паскаля, может в многопоточность и асинхронность Хотя, вроде,, Аноним (74), 00:08 , 30-Дек-23, (103) +1 //

fpc - сам себе стандарт В стандартном Pascal даже классов нет И кстати он fpc , _ (??), 19:51 , 30-Дек-23, (220)

А что конкретно не так с ним Как такие же абстракции более лаконично и понятно , Аноним (129), 01:22 , 30-Дек-23, (121) +1 //

Ага, программист должен иметь минимум три года опыта разработки на Rust чтобы оц, Аноним (147), 08:05 , 30-Дек-23, (149) +1 //

Не обязательно три Только когда начнёшь осознавать концепции и почему так сдела, Аноним (223), 10:26 , 30-Дек-23, (154) +1

У растовиков и без сахара - сплошной коричневый слой макросов по проектам всег, C00l_ni66a (ok), 17:13 , 30-Дек-23, (203) –1

Достаточно осилить rustbook, который большинство критиков синтаксиса даже не отк, Аноним (162), 13:01 , 30-Дек-23, (177) +2

Синтаксис намного удобнее и понятнее, чем в С С , а больше и не нужно Хотя нем, Пряник (?), 10:26 , 09-Янв-24, (284)

Больше всего радует, что на волне всего этого хайпа вокруг memory safety наконец, Аноним (147), 08:22 , 30-Дек-23, (152) +1 //

А что за шевеления Особенно в контексте C интересно , An (??), 09:32 , 30-Дек-23, (153) //

Есть proposal чтобы добавить defer Те какие-то попытки есть , Витюшка (?), 11:23 , 30-Дек-23, (159) //

Коммитет обсудит это лет 3-5,потом добавят в стандарт,через 10-15 лет попадет в , фнон (?), 11:34 , 30-Дек-23, (161)
Этот proposal маринутеся еще с 2020 года https www open-std org jtc1 sc22 wg1, Анонин (?), 11:46 , 30-Дек-23, (166)

На уровне GNU Extensions можно много чего добавить Например, MISRA можно было б, Аноним (10), 13:17 , 30-Дек-23, (179) +1
в ядре есть автоматическое управление ресурсами устройствhttps git kernel org , Аноним (25), 21:05 , 30-Дек-23, (222)

Размер меньше, а время сборки медленей Размер чуть больше, а время сборки быстре, Аноним (-), 12:09 , 30-Дек-23, (170) +2 //

Звучит логично Или программа использует меньше памяти, или работает быстрее Обыч, fyjy (?), 14:16 , 30-Дек-23, (186) //

скомпилировать с -O3, Аноним (242), 15:45 , 31-Дек-23, (242) +1 //

А потом долго и судорожно ищешь куда бы поставить барьер, чтобы порядок выполнен, Аноним (-), 21:55 , 31-Дек-23, (251) –2

Ну если тебе квалификации не хватает, тогда компилируй с -O2, Аноним (273), 01:55 , 03-Янв-24, (273)

А тем временем российские физики написали эмулятор 34 кубитного квантового компь, Аноним (280), 23:37 , 08-Янв-24, (280) //

Он так же работает как аппарат на луне, робот федор и модуль наука Или даже лучш, Аноним (-), 00:31 , 09-Янв-24, (281)

И тут же рядом фанатики Раста пишут, что у них все утилиты в одном компиляторе в, Аноним (226), 21:56 , 30-Дек-23, (226) –2

Генераторы бы с ними параллелизм в hello world будет по феншую , Пряник (?), 10:10 , 09-Янв-24, (282)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

50. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (129), 29-Дек-23, 22:45

Мне кажется это единственная причину батхерта в сторону раста, когда уже убито множество человекочасов на изучение C++, а тут набирает популярность прямой конкурент, который позволяет проще писать поддерживаемый производительный код с минимизацией выстрелов в ногу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Аноним (39), 29-Дек-23, 22:51

Негативное восприятие всего лишь потому что вместо С++ со его реальными недостатками пропагандисты Раста всем навязывают C++ номер два с таким же убогим синтаксисом, без ООП, зато с CoC и повесточкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (129), 29-Дек-23, 23:17

Мне кажется, про раст вы знаете чисто из комментариев на опеннете. Вместо ООП есть куда более удобные механизмы, синтаксис куда доканичнее и понятнее чем в плюсах, если сравнивать аналогичные конструкция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Аноним (100), 30-Дек-23, 00:04

Вот поэтому те кто с ООП на короткой ноге в Раст ни ногой, у тех все чего нет "нинужно". Попиши без ООП большой проект, особенно математический - захлебнешся в лапше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (129), 30-Дек-23, 01:26

Я писал на java  и на python, давно когда-то на C++, но композиция и интерфейсы как в go или rust (особенно в rust, по сравнению с go) удобнее и лаконичнее, нежели ООП и прекрасно работают и в масштабных проектах.
Математические библиотеки прекрасно себя чувствует и пишутся на rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от C00l_ni66a (ok), 30-Дек-23, 16:59

>Я писал на java  и на python, давно когда-то на C++
Я писал секретный проект CIA на расте в 200kk LOC, переписал на него целиком ядро winglows (тоже секретный проект, так что сурсов не будет) и "композиция и интерфейсы" там менее "удобны и лаконичны", чем в NASM.
Математические библиотеки на расте - анъюзабл булщыт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от DEF (?), 30-Дек-23, 12:57

В математических проектах ООП ненужно вообще. Julia использует ФП и множественную диспетчеризацию, которая гораздо мощнее и лучше, чем ООП.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (10), 30-Дек-23, 02:25

Вы отождествляете ООП и синтаксис конкретной реализации (C++)?

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Витюшка (?), 29-Дек-23, 23:04

Проблема в самом языке. Очень он неудачный получился. Не замена С++, а как правильно здесь сказали, С++2. Да, получше.
Да, чуток получше, чуток безопаснее. А гемора с ним намного больше.
Уже не один проект он него отказался, хотя явно там фанатики были. Тащили до конца, но не вышло.
А что он появился - для С++ это здорово. Это значит часть программистов ушла туда и начала снова и заново переписывать всё, от Hello World до очень серьезных вещей.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (129), 29-Дек-23, 23:15

И что в нем прям очень неудачного? Мне кажется, одно лишь отсутствие нулевых указателей это эпик вин, не говоря о других удобных и полезных вещах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (85), 29-Дек-23, 23:50

Чел, не ведись на троля. Если ты не в курсе, Витюшка - это знатный местный критик Раста, который не в зуб ногой ни в Расте, ни в C++. Он из темы в тему постит забористую дичь, причем повторяет одну и ту же чушь даже после того, как в предыдущей теме его ткнули носом в факты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (100), 30-Дек-23, 00:01

Витюшка пытался вкатится в программирование на Rust, задал тут невинный вопрос, так растоманы его вместо ответа обложили хренами с ног до головы. Достойно встретили новичка, что ни говори, вот у него теперь и аллергия на Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +2 +/–

Сообщение от фнон (?), 30-Дек-23, 00:08

Неа, он пришел со словами ваш раст овно, а воот зиг и крабон огого!
На вопрос "почему? что  тебя не получилось?", начал рассказывать чушь, которую можно развеять просто открыв документацию.
> Достойно встретили новичка, что ни говори, вот у него теперь и аллергия на Rust.
Минус конкурент)?
С чего ты решил, что я хороший и добрый человек)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." –3 +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 01:24

Да ты не переживай, ты мне не конкурент.
Про Carbon я вообще ничего не говорил. Это как Rust, да получше, но не настолько чтобы на него переписывать код, если это не Hello World. Ну у Google денег много, они могут баловаться.
А там где я что-то в документации недоглядел. Так я признаю. Какой же я тролль. Принципиально это сути, конечно, не меняет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +1 +/–

Сообщение от Анонин (?), 30-Дек-23, 12:17

> А там где я что-то в документации недоглядел.
> Принципиально это сути, конечно, не меняет.
Ахахаха! Но вообще ты прав, в твоем случае это принципиально ничего не меняет))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." –2 +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 01:15

Отсутствие нулевых указателей также есть и в Zig. Это большой win, как ты сказал.
Но в C++ это делается буквально парой строчек. Пользовательский тип, который инкапсулирует сырой указатель, пара переопределенных операторов, move конструкторы и готово. Проверяй в конструкторе что указатель не null.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (129), 30-Дек-23, 01:31

Это разные вещи - принципиально не выразимо или же можно сделать если очень захотеть и другие будут тоже правильно делать.
Rust не единственный язык, который отказался от null, но он самый популярный и развитый из онных

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." –1 +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 02:17

А потом говорят что это я Rust не знаю?
Вы сами то его знаете, программисты на Rust?
Всё там прекрасно принципиально выразимо. И никаких гарантий что какой-то кривожоп не понапишет race conditions которые десятками лет отлавливать будешь потом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Аноним (162), 30-Дек-23, 11:34

Мы же обсуждали прлблему нулевых указателей. Тут вам возразить нечем и соскакиваете с темы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 13:58

Нет, это замечательно. Эта ошибка которая должна быть исправлена в новом языке. Я только это приветствую. Речь то не об этом была.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +3 +/–

Сообщение от фнон (?), 30-Дек-23, 00:05

Давай по новой, Витюшка, все фигня! (с)
Ты опять пришел позориться своими "знаниями" в области Раст?
В этот раз будешь заливать про зиг, свою уникальную задачу, когда "несколько потоков одновременно пользуют один кусок памяти" и прочие ламповые истории?
Или ты, сегодня, придумал что-то новое?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." –1 +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 01:36

Есть кое-что поинтереснее и посвежее.
Есть код мьютекса (спинлока). Естественно это суперкритичный к качеству и надёжности код. Естественно написан на Rust.
Докажи, пожалуйста, с помощью Rust (который безопасный по памяти и гонкам данных!) что этот код:
1. Действительно даёт mutual exclusion доступ к критической секции (т.е. работает корректно)
2. Является deadlock-free
3. Является starvation-free
А то у вас одни hello world только безопасные 😀 Надо на реальных примерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (129), 30-Дек-23, 01:46

А открыть и прочитать тот же rustbook не судьба?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +1 +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 02:07

Это не ответ (и почему-то я на 100% уверен что там такого нет).
Но ты не сливайся так сразу. Ты сюда пиши)))
Я жду ответа от Rust гуру. Вы должны защитить поруганную честь и достоинство этого языка.
Всё таки упор на безопасность!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Аноним (162), 30-Дек-23, 11:37

Зачем мне в комментариях цитировать то что и так описано в книге, а чтобы грамотно по полочкам разложить, это минимум пост нужно писать, а не комментарий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от C00l_ni66a (ok), 30-Дек-23, 17:19

>Зачем мне в комментариях цитировать то что и так описано в книге
Чтобы показать, что это действительно есть в книге, а не является плодом больного воображения анонима.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 30-Дек-23, 12:27

Чувак, уж кому-кому, а тебе мы точно ничего не должны)) Нам про раст уже ничего доказывать не нужно.
Более того, если ты думаешь, что твои жиденькие набросы могут хоть как-то задеть "честь и достоинство этого языка"... то лучше обратиться к профильному специалисту и полечить свое самомнение и проблему одушевления предметов.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Аноним (146), 30-Дек-23, 06:34

В гугл я тоже посылать умею. Слив защитан.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 10:55

Ответ - никак. Твой Rust ни черта этого не умеет.
В книге The Art of Multiprocessing Programming корректность доказывается с помощью построения логических теорем, с доказательством на листочке. По индукции или методом от противного. На листочке, ручками!
Это самые сложные, самые частые ошибки, самые опасные.
И где твой хвалёный Rust? Где твоя защита? Где твой borrow checker?
Если вы даже мьютекс не можете написать безопасный?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Аноним (162), 30-Дек-23, 11:42

В комментариях не уместит нормальное объяснение. А если пытаешься, то в ответ "гы гы, какой же раст безопасный, если я в пару строчек могу сделать утечку памяти", хотя безопасность языка она исключении других ошибк. Аналогично и с другим.

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." –1 +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 14:09

Многопоточное программирование сейчас абсолютно везде, даже в роутерах домашних, на мобилках, десктопах, лэптопах, серверах.
Это самый критичный код, потому что отловить его в тестах вообще невозможно. Заметить тоже - никто тебе никакой exception не кинет. Тихонько перезапишет память и всё.
А выходы за границы массивов и 90% что умеет Rust можно и в C++ сделать. В принципе это прям банальные вещи, их в runtime можно и нужно ловить.
Автор книги The Art of Multiprocessing programming - это основоположник lock free алгоритмов, гуру, эксперт мирового уровня.
И я не вижу как Rust хоть как-то решает проблему многопоточного программирования и особенно lock free алгоритмов.
И ещё ни один специалист здесь ни разу не смог ответить на мои вопросы.
В основном хиханьки да хаханьки в стиле "сам дурак" и "всё в Rust book написано"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 30-Дек-23, 04:29

> Уже не один проект он него отказался, хотя явно там фанатики были. Тащили до конца, но не вышло.
Можно ссылки, что за проекты?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 11:19

Я выше в соседней ветке подробно ответил.
https://way-cooler.org/blog/2019/04/29/rewriting-way-cooler-...
Помню больше, конечно, но найти не смогу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 30-Дек-23, 12:55

Ну так уже 24 год на дворе, раст 5 лет назад был не тот, что сейчас. Мне бы хотелось линк сего года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..." +/–

Сообщение от Аноним (162), 30-Дек-23, 13:20

Типичное когнитивное искажение, когда человек ищет по ключевым словам подтверждения своих убеждений, а что с этим не соотносится- просто игнорирует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	50. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 29-Дек-23, 22:45
	Мне кажется это единственная причину батхерта в сторону раста, когда уже убито множество человекочасов на изучение C++, а тут набирает популярность прямой конкурент, который позволяет проще писать поддерживаемый производительный код с минимизацией выстрелов в ногу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 29-Дек-23, 22:51
	Негативное восприятие всего лишь потому что вместо С++ со его реальными недостатками пропагандисты Раста всем навязывают C++ номер два с таким же убогим синтаксисом, без ООП, зато с CoC и повесточкой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 29-Дек-23, 23:17
	Мне кажется, про раст вы знаете чисто из комментариев на опеннете. Вместо ООП есть куда более удобные механизмы, синтаксис куда доканичнее и понятнее чем в плюсах, если сравнивать аналогичные конструкция.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 30-Дек-23, 00:04
	Вот поэтому те кто с ООП на короткой ноге в Раст ни ногой, у тех все чего нет "нинужно". Попиши без ООП большой проект, особенно математический - захлебнешся в лапше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 30-Дек-23, 01:26
	Я писал на java и на python, давно когда-то на C++, но композиция и интерфейсы как в go или rust (особенно в rust, по сравнению с go) удобнее и лаконичнее, нежели ООП и прекрасно работают и в масштабных проектах. Математические библиотеки прекрасно себя чувствует и пишутся на rust.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	196. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от C00l_ni66a (ok), 30-Дек-23, 16:59
	>Я писал на java и на python, давно когда-то на C++ Я писал секретный проект CIA на расте в 200kk LOC, переписал на него целиком ядро winglows (тоже секретный проект, так что сурсов не будет) и "композиция и интерфейсы" там менее "удобны и лаконичны", чем в NASM. Математические библиотеки на расте - анъюзабл булщыт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от DEF (?), 30-Дек-23, 12:57
	В математических проектах ООП ненужно вообще. Julia использует ФП и множественную диспетчеризацию, которая гораздо мощнее и лучше, чем ООП.
	Ответить \| Правка \| К родителю #100 \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 30-Дек-23, 02:25
	Вы отождествляете ООП и синтаксис конкретной реализации (C++)?
	Ответить \| Правка \| К родителю #68 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Витюшка (?), 29-Дек-23, 23:04
	Проблема в самом языке. Очень он неудачный получился. Не замена С++, а как правильно здесь сказали, С++2. Да, получше. Да, чуток получше, чуток безопаснее. А гемора с ним намного больше. Уже не один проект он него отказался, хотя явно там фанатики были. Тащили до конца, но не вышло. А что он появился - для С++ это здорово. Это значит часть программистов ушла туда и начала снова и заново переписывать всё, от Hello World до очень серьезных вещей.
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 29-Дек-23, 23:15
	И что в нем прям очень неудачного? Мне кажется, одно лишь отсутствие нулевых указателей это эпик вин, не говоря о других удобных и полезных вещах.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 29-Дек-23, 23:50
	Чел, не ведись на троля. Если ты не в курсе, Витюшка - это знатный местный критик Раста, который не в зуб ногой ни в Расте, ни в C++. Он из темы в тему постит забористую дичь, причем повторяет одну и ту же чушь даже после того, как в предыдущей теме его ткнули носом в факты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 30-Дек-23, 00:01
	Витюшка пытался вкатится в программирование на Rust, задал тут невинный вопрос, так растоманы его вместо ответа обложили хренами с ног до головы. Достойно встретили новичка, что ни говори, вот у него теперь и аллергия на Rust.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+2 +/–
	Сообщение от фнон (?), 30-Дек-23, 00:08
	Неа, он пришел со словами ваш раст овно, а воот зиг и крабон огого! На вопрос "почему? что тебя не получилось?", начал рассказывать чушь, которую можно развеять просто открыв документацию. > Достойно встретили новичка, что ни говори, вот у него теперь и аллергия на Rust. Минус конкурент)? С чего ты решил, что я хороший и добрый человек)?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–3 +/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 01:24
	Да ты не переживай, ты мне не конкурент. Про Carbon я вообще ничего не говорил. Это как Rust, да получше, но не настолько чтобы на него переписывать код, если это не Hello World. Ну у Google денег много, они могут баловаться. А там где я что-то в документации недоглядел. Так я признаю. Какой же я тролль. Принципиально это сути, конечно, не меняет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	171. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 30-Дек-23, 12:17
	> А там где я что-то в документации недоглядел. > Принципиально это сути, конечно, не меняет. Ахахаха! Но вообще ты прав, в твоем случае это принципиально ничего не меняет))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–2 +/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 01:15
	Отсутствие нулевых указателей также есть и в Zig. Это большой win, как ты сказал. Но в C++ это делается буквально парой строчек. Пользовательский тип, который инкапсулирует сырой указатель, пара переопределенных операторов, move конструкторы и готово. Проверяй в конструкторе что указатель не null.
	Ответить \| Правка \| К родителю #66 \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 30-Дек-23, 01:31
	Это разные вещи - принципиально не выразимо или же можно сделать если очень захотеть и другие будут тоже правильно делать. Rust не единственный язык, который отказался от null, но он самый популярный и развитый из онных
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–1 +/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 02:17
	А потом говорят что это я Rust не знаю? Вы сами то его знаете, программисты на Rust? Всё там прекрасно принципиально выразимо. И никаких гарантий что какой-то кривожоп не понапишет race conditions которые десятками лет отлавливать будешь потом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	162. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 30-Дек-23, 11:34
	Мы же обсуждали прлблему нулевых указателей. Тут вам возразить нечем и соскакиваете с темы
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	183. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 13:58
	Нет, это замечательно. Эта ошибка которая должна быть исправлена в новом языке. Я только это приветствую. Речь то не об этом была.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+3 +/–
	Сообщение от фнон (?), 30-Дек-23, 00:05
	Давай по новой, Витюшка, все фигня! (с) Ты опять пришел позориться своими "знаниями" в области Раст? В этот раз будешь заливать про зиг, свою уникальную задачу, когда "несколько потоков одновременно пользуют один кусок памяти" и прочие ламповые истории? Или ты, сегодня, придумал что-то новое?
	Ответить \| Правка \| К родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–1 +/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 01:36
	Есть кое-что поинтереснее и посвежее. Есть код мьютекса (спинлока). Естественно это суперкритичный к качеству и надёжности код. Естественно написан на Rust. Докажи, пожалуйста, с помощью Rust (который безопасный по памяти и гонкам данных!) что этот код: 1. Действительно даёт mutual exclusion доступ к критической секции (т.е. работает корректно) 2. Является deadlock-free 3. Является starvation-free А то у вас одни hello world только безопасные 😀 Надо на реальных примерах.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 30-Дек-23, 01:46
	А открыть и прочитать тот же rustbook не судьба?)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+1 +/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 02:07
	Это не ответ (и почему-то я на 100% уверен что там такого нет). Но ты не сливайся так сразу. Ты сюда пиши))) Я жду ответа от Rust гуру. Вы должны защитить поруганную честь и достоинство этого языка. Всё таки упор на безопасность!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 30-Дек-23, 11:37
	Зачем мне в комментариях цитировать то что и так описано в книге, а чтобы грамотно по полочкам разложить, это минимум пост нужно писать, а не комментарий.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	207. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от C00l_ni66a (ok), 30-Дек-23, 17:19
	>Зачем мне в комментариях цитировать то что и так описано в книге Чтобы показать, что это действительно есть в книге, а не является плодом больного воображения анонима.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 30-Дек-23, 12:27
	Чувак, уж кому-кому, а тебе мы точно ничего не должны)) Нам про раст уже ничего доказывать не нужно. Более того, если ты думаешь, что твои жиденькие набросы могут хоть как-то задеть "честь и достоинство этого языка"... то лучше обратиться к профильному специалисту и полечить свое самомнение и проблему одушевления предметов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #136 \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (146), 30-Дек-23, 06:34
	В гугл я тоже посылать умею. Слив защитан.
	Ответить \| Правка \| К родителю #131 \| Наверх \| Cообщить модератору


	156. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 10:55
	Ответ - никак. Твой Rust ни черта этого не умеет. В книге The Art of Multiprocessing Programming корректность доказывается с помощью построения логических теорем, с доказательством на листочке. По индукции или методом от противного. На листочке, ручками! Это самые сложные, самые частые ошибки, самые опасные. И где твой хвалёный Rust? Где твоя защита? Где твой borrow checker? Если вы даже мьютекс не можете написать безопасный?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 30-Дек-23, 11:42
	В комментариях не уместит нормальное объяснение. А если пытаешься, то в ответ "гы гы, какой же раст безопасный, если я в пару строчек могу сделать утечку памяти", хотя безопасность языка она исключении других ошибк. Аналогично и с другим.
	Ответить \| Правка \| К родителю #146 \| Наверх \| Cообщить модератору