The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного фронтенда к Twitter, opennews (??), 27-Фев-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


22. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (23), 28-Фев-24, 00:06 
> Nitter являлся проектом по разработке ПО для защиты от слежки пользователей Twitter

Ахаха. То есть, мяу. Нет, я конечно верю, что 3,5 борца с СИСТЕМОЙ действительно использовали Nitter чтобы избежать слежки. Но даже если их было 3,5 тысячи, это просто ничто на фоне даже тех двух стартапов по скрейпингу Твиттера и прочего барахла, в которых я работал. Инстансы для скрейпинга создавались и удалялись сотнями в час на всех доступных облачных провайдерах (и необлачных тоже, лишь бы через апишку). Любой аккаунт с хотя бы сотней подписчиков сливался в базу, и анализировался на предмет топиков, настроений, неявных связей с другими аккаунтами, итп. Поэтому платформа была убыточной, и поэтому Маск решил избавиться от халявщиков. Там за каждым живым человеком по пятам ходил десяток ботов и тырил всё, что к полу не прибито. Рынок тотальной слежки и анализа публичных высказываний (с любыми целями — коммерческими, политическими, какими хочешь) просто кишит. А если ты можешь однозначно, быстро и с пруфами связать аккаунты в разных соцсетях, то от клиентов вообще отбоя не будет. Первый стартап был ориентирован на работу с рекламными агенствами и принципиально держался подальше от политики: анализ рекламных кампаний, лояльности бренду, и прочие воронки-конверсии. Но он здох, с рекламщиков прибыли было совсем мало. Второй тоже начал с рекламы, но потом в течение буквально трёх месяцев начал скатываться в обслуживание гулага. Сперва стали работать с частными сыщиками, помогали ловить по фейсбукам-твиттерам алиментщиков, потом появился стрёмный якобы коммерческий клиент из китая (очень интересовался модными на ту пору мемасами про винни-пуха), а дальше пошло-поехало. За месяц набежало клиентуры типа каких-то полувоенных упырей из йемена, силовиков из оаэ и отбитых бородачей в ночнушках из ирана. В тот момент я решил уйти. СЕО пытался отговорить, так как я был единственным русским в конторе, а он вёл переговоры с ментами из рашки и вроде бы белорашки. Но мне уже пофиг было, я им желал зла и поскорее здохнуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 28-Фев-24, 00:12 
Успокойся. Твитты - это публичная инфа. Их на всеобщее обозрение для этого и выложили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от Аноним (23), 28-Фев-24, 00:22 
Твиты публичные, а вот авторство совсем необязательно. И весь бизнес в том, чтобы найти паспортные данные автора или хотя бы его предыдущие публикации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 28-Фев-24, 00:14 
>помогали ловить по фейсбукам-твиттерам алиментщиков

Неужто стилометрия?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (23), 28-Фев-24, 00:27 
Стилометрия, корреляция локаций, времени постинга, облака интересов, связи с другими акками, акки постящие из соседних координат. Один раз так нашли лицо чувака по фотке с концерта — засветился на чужой фотке тупил в телефон. Пытались парсить видео на фоновые шумы, но дёшево тогда не получалось да и интереса у клиентов большого не было. Много чего юзали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 28-Фев-24, 01:30 
Это же сколько ресурсов на всё это требуется? Есть подозрение, что намного больше, чем сам твиттер тратит на функционирование своего сервиса. И если бы для этого был коммерческий потенциал, то всё бы шло от самого твиттера, которому гораздо дешевле этим заниматься, чем сторонней фирме, скрейпящей твиттер — ибо расходы на хранение и скрейпинг сразу срезаются, а благодаря интеграции в движок поллинг не нужен. Поэтому идея такого бизнеса рубится сразу на этапе бизнес-плана. Кто под такое мог дать финансирование, достаточное для реализации такого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 09:31 
твитер времен Дорси - был брезгливый, и тоже не стал бы общаться с бородачами в ночнушках.

Твитер времен Маска - скорее привередливый, но в целом этот павлин не для того его купил чтобы зарабатывать - ему неплохо платят за освоение космоса (на денежки налогоплательщиков, поэтому гарантировано и много), и продаваться подобным образом он скорее всего побрезгует тоже.
(Он мог бы слить забесплатно правильным ребятам, но для этого надо написать код, а его писать некому)

> ибо расходы на хранение и скрейпинг сразу срезаются

да там расходов на копейку. Хоть сто инстансов в каком ДО держи, хоть десятки тыщ. А половина этих моральных уродцев для скрейпинга еще и пользовалась открытыми инстансами (а чего напрягаться, свой держать, когда воон их сколько готовых).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 28-Фев-24, 12:59 
Дело не в этом.
Дело в том, что у любого бизнеса есть лицо и изнанка.
Твиттер не может такое делать, ибо если всплывёт - тебе кранты.
А вот "Вася", который нас скрейпит - может. И не важно, что денег Васе дал зам-ген Дира твиттера. Ну дал и хорошо.

Подозреваю, что Маск режет это все не только ради снижения нагрузки и избавления от неплательщиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 14:27 
> Твиттер не может такое делать, ибо если всплывёт - тебе кранты.

ну вот пейсбук вспыл на теме не совсем законной агитации на выборах. И, и, ииии?!
И ничего.

Пожужжали, понаставили (в мордокнижечке же, где ж еще) тегов #deletefacebook, и с чувством выполненного долга переключились на freeпластелин. А пейсбук где был там и остался.

> И не важно, что денег Васе дал зам-ген Дира твиттера. Ну дал и хорошо.

не стыкуется с тем что гендир взял и перекрыл возможность для посторонних.

> Подозреваю, что Маск режет это все не только ради снижения нагрузки и избавления от
> неплательщиков.

я подозреваю (точнее, совершенно уверен после публикации алгоритмов подбора) что он - просто самовлюбленный идиот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 28-Фев-24, 20:58 
Идиот—не идиот, а его компания таки смогла за несколько лет (при наличии предыдущих наработок) сделать многоразовую сверхтяжёлую ракету-носитель (до этого сделав ракеты классами поменьше). Хотя кое-где кое-какое ведомство за 30 лет (тоже при наличии наработок) даже одноразовую не осилило, видимо попрыгушки на батуте всё время съели. Вот что рыночная экономика животворящая делает. При этом Безос сильно отстаёт — пока его компания ракеты всё ещё НИОКРит, компания Маска уже выводит коммерческие нагрузки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от нах. (?), 28-Фев-24, 23:28 
Ну так ему достались не только чертежи Сатурнов, но и мааааленькая такая насовская лаборатория, которая умела делать двигатели. Вместе с персоналом.

> Вот что рыночная экономика животворящая делает.

(А что, так можно было? Ну да, можно. Гением для этого быть не надо, надо родиться у правильных родителей.)

Правда кое-какому ведомству тоже кой-что досталось, но... признай, что даже не второй сорт, а третий - сатурнов запустили полтора десятка, это вполне был стабильно работавший хотя и очень дорогой проект, а энергия так и осталась недоделанным экспериментальным агрегатом, с числом неудачных запусков чуть ли не равным удачным. Плюс далеко не все детали делали, вероятно, в самой РФ.

А вот Безносу на халяву ничего не перепало (т.е. одними деньгами, как видим, не решалось). Приходится все самому, и еще тратить время на расстановку suicide booths по складам амазона, поэтому и небыстро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от Александр (??), 02-Мрт-24, 06:00 
На самом деле, действительно много ресурсов надо. Я одно время хотел с ВК так поэкспериментировать. Не ради наживы какой-то, просто хобби было такое, о людях инфу искать. Иногда любил каких-нибудь новых знакомых удивлять своими знаниями о них)
Обычно искал ручными полу-автоматизированными способами. Ну, например, человек на странице не указал свой возраст. Как узнать? Круг общения людей где-то до 30-40 обычно состоит из людей его возраста. Пробегаемся по друзьям, смотрим тех, у кого возраст указан. Собираем в мапу: возраст - количество. Возраст с самым большим количеством скорее и есть возраст человека. Вот одно время под такое скрипт писал. Аналогично можно было выудить ещё работу, универ, города проживания.
Ещё был один хак определения тех данных, которые человек указал, но скрыл. Например, дату рождения. Хак был через поиск. ВК хоть на странице и скрывал, но в поиске учитывал. То есть, ищем Иван Петров. В списке находим нашего Ивана Петрова. Потом настройками поиска подбираем дату так, чтобы он оставался в этом списке.
Потом стало интересно анализировать круги общения. Например, обычно, если человек где-то учится, то большая часть его одногруппников будет друг у друга в друзьях. То есть, можно собрать граф по тому, кто с кем дружит и найти наиболее связанные подграфы. Это и будут круги общения. Но такое уже требовало ресурсов немного больше, чем один комп, в основном из-за ограничений самого ВК на объёмы получаемых от него данных. И вот получаем, что нам уже нужно несколько серверов (желательно иностранных) и несколько фейковых аккаунтов. А это уже аренда, покупка номеров. В общем, подсчитал, так и забил на это. И это не говоря о более сложных механизмах анализа.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от нах. (?), 02-Мрт-24, 09:45 
> На самом деле, действительно много ресурсов надо.

это ж тебе оно надо, уже для тех данных которые тебя интересуют.
Для скрейпинга - не особо.

А с друззяффками втентакля я в свое время был очень впечатлен. У мордокнижки в те далекие годы была интересная фича что если долго-долго вообще ничего не делать в акаунте (а я использовал его только чтоб вручную зайти на пару страничек недоступных снаружи) - оно пытается тебе "подсказать".

И выкатило мне список "не-друзей", "с которыми возможно у тебя есть что-то общее". И настолько мне этот списочек не понравился, что больше я практически ту виртуалку и не запускал. Потому что там не то что общее, а из первой сотни каждый третий знает кто я.

Так вот - это была виртуалка. С которой ничего кроме тентаклика и мордокнижечки вообще не открывалось (да, надо было разделить - но я настолько редко второй пользовался, что решил - сойдет). Активности в обоих было ровно ноль, но вот по тем страничкам по которым я лазил в тентакле - уже можно было угадать область интересов, а может и поболее чего (по мордокнижечным - ничего).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (34), 28-Фев-24, 00:50 
Что и требовалось доказать - любые попытки построить честную и открытую сеть будут растоптаны стадом жадных дегенератов работающих по принципу "1 копейка за старушку, 100 старушек - целый рубль!", готовых продать со скидкой мать родную и веревку для собственной виселицы.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Прекращение существования Nitter, свободного альтернативного..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-24, 13:34 
Хахаха, "честную и открытую сеть"?
Можешь еще добавить "где будут все равны", "каждому по потребностям" и прочие лозунги краснопызих упорышей.

Начнем с того что "стадо жадных дегенератов" у нас не одно, а думаю пару десятков.
С разными хотелками и возможностями.
Кто-то хочет смотреть на фотки баб с опухшими губами аля "утиная попа", кто-то хочеть получать новости от любимого журналиста вот прям сейчас, а кто-то выкладывает свои рисунки в стиле "китайских порномултиков" и добавляет ссылку на патреон, ну и еще куча народу с разными полит, религиозными и базовыми ценностями.
Вроде все норм, пока они не начинают в друг друга кидать каки и жалобы.
Тогда приходится их разделять путем всяких пузырей, рекомендаций в ленте и тд.

Нормально оно работает только кода у нас идеологически равномерное сообщество.
Ну типа ГАБа - там сидят фашики, ковидоотрицатели, любители расстреливать народ в синагоре и прочие "замечательные" люди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру