Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: OpenSUSE прекращает использование ReiserFS как ФС по умолчанию, opennews (?), 04-Окт-06, (0) [смотреть все] Удача отвернётся, если работать будет медленно и плохо А это всё чепуха , Аноним (-), 17:29 , 04-Окт-06, (1) кому надо, тот давно прикрутил себе райзера 8470 4какая разница, что стоит по у, Гуэст (?), 17:32 , 04-Окт-06, (2) Это не удача, это думать надо головой вместо того, чтобы надеяться на удачу Сузе, gvy (?), 17:54 , 04-Окт-06, (3)   // Странно почему так хвалят XFS, я тут тоже купился на обещание онлайнового дефраг, Аноним (-), 20:33 , 04-Окт-06, (6)   // Извините, оно же серверная и high-end workstation ФС Попробуйте на рейзере одн, gvy (?), 20:45 , 04-Окт-06, (7)   Можно поинтересоваться в чем Я помню только один случай когда я потерял данные, sauron (??), 20:51 , 04-Окт-06, (8)   // Суммы остальных сравнивали У xfs просто есть такая security feature -- когда , gvy (?), 20:54 , 04-Окт-06, (9)   // Хм честно говоря сталкивался один раз В целом все верно Хотя почему они при э, sauron (??), 08:19 , 05-Окт-06, (14)   Да вот бродят какие-то невнятные подозрения что самое паршивое, местами коррели, Michael Shigorin (?), 10:06 , 05-Окт-06, (19)   купил упса за 30 баксов - и перестал потеть почему-то видеокарта за 80 считается, www.andr.ru (?), 11:30 , 05-Окт-06, (22)   // Да-да, поэтому всем полчаса бояться, делать фоновый fsck и ни разу не нарываться, Michael Shigorin (?), 11:56 , 05-Окт-06, (23)   Тогда уж не один и не один блок питания Для надежности У меня так сервер БД жи, sauron (??), 14:18 , 06-Окт-06, (42)   а чем ext2 не устраивает , THESERG (??), 18:57 , 04-Окт-06, (4) // По fsck йте сотню гиг хотя бы Бишь совсем немного , gvy (?), 19:00 , 04-Окт-06, (5) // 120 160 гиг чекает минут за 5работает быстро, к вырубанию питания устойчив пров, THESERG (??), 00:55 , 05-Окт-06, (10) // Под ext2 Гм, надо будет попробовать Последний раз, как сталкивался, это были, Michael Shigorin (?), 01:29 , 05-Окт-06, (11) какуюто вы ахинею несете dev sdc1 1 2T 503G 632G 45 usr hos, mazaj (??), 03:32 , 05-Окт-06, (12) простите это вы про ext2 , Zverushka (?), 05:19 , 05-Окт-06, (13) Повторюсь -- со слов коллеги Я сам немного удивился, но IIRC он упоминал что-т, Michael Shigorin (?), 10:14 , 05-Окт-06, (20) забудь про рейзер 3, он уже не поддерживается, при этом до продакшен-качества та, THESERG (??), 12:11 , 05-Окт-06, (26) 250 серваковна всех разделах - xfsза все время - ни разу не терялись файлы даже , smartcgi (?), 08:21 , 05-Окт-06, (15) // да как бы медленная твоя xfsтесты посмотри - всех делает ext2, и на множестве ма, THESERG (??), 12:04 , 05-Окт-06, (24) // естественно, не за счёт того, что она супер, а потому что простая как 2 пальца и, THESERG (??), 12:06 , 05-Окт-06, (25) Да мне это как бы неинтересно Я, кажется, объяснил -- fsck ext2 не вариант Рей, Michael Shigorin (?), 12:30 , 05-Окт-06, (28) // как-то неконкретно высказываешьсявопрос по существу сервер,1 который может вык, THESERG (??), 13:59 , 05-Окт-06, (31) сервер,Это не сервер Это не сервер Это не сервер Сервера - да , slavutich (?), 14:04 , 05-Окт-06, (32) га-га-гану вот, добро пожаловать в реальностьу начальника нет денег на конд, у ч, THESERG (??), 15:41 , 05-Окт-06, (35) Да не - обыкновенное мда отсутствие чувства ответственности на всех уровня, slavutich (?), 15:54 , 05-Окт-06, (36) то не дай Боже Вам упомянутому начальнику, потом заниматься обычным кл, gvy (?), 09:16 , 06-Окт-06, (40) Да Работает И под xfs и под reiserfs При посыпавшемся винте из xfs данные дос, sauron (??), 14:12 , 06-Окт-06, (41) когда перевел сервера баз данных, скорость чтения поднялась где-то раза в 4когда, smartcgi (?), 00:34 , 06-Окт-06, (38) Согласен ext2 и ext3 - это жуть В остальном, я на 40 продакшен серверах использ, avatar (??), 12:15 , 05-Окт-06, (27) // не пробовал reiserfs потому что банально боюсь сильно много репортов о проблемах, smartcgi (?), 00:37 , 06-Окт-06, (39) Сам на серверах использую XFS в softraid, указанных проблем с 0 не наблюдал Но,, Terteron (?), 09:31 , 05-Окт-06, (17) // Так его ж все с -o notail используют давно Видимо, от ожогов Ещё смутно прип, Michael Shigorin (?), 09:38 , 05-Окт-06, (18) С 2001 пользуюсь рейзером На серверах уже перешел где можно на xfs Проблемы с, slavutich (?), 10:37 , 05-Окт-06, (21) // Кстати, про производительность Понятно, что там, где терабайтные массивы, xfs, evgeniy1 (ok), 12:45 , 05-Окт-06, (29) // Что то я незаметил преимущества xfs перед reiser4 на больших файлах образы DVD, Anonymous (?), 15:25 , 05-Окт-06, (33) // xfs очень хорош там, где есть много параллельных запросов чтение-запись Если , evgeniy1 (ok), 17:22 , 05-Окт-06, (37) юзаю райзер 3 6 около 2х лет, проблем не замечал в том числе и без -notail , Аноним (-), 12:50 , 05-Окт-06, (30) Использовал ReiserFS 3 x в Slackware 10 0 Всё было хорошо, пока один парень не, funny_falcon (?), 15:30 , 05-Окт-06, (34) // Да что вы спорите 8 С приходом твердотельных ЗУ хе-хе, а звучит то как сопост, c0x (??), 22:12 , 06-Окт-06, (43) // Ага, мля, с приходом голографии на кристаллах и т п пиндык всем файловым систем, Анонимоус (?), 23:32 , 09-Окт-06, (44) // это рейзер-то мало нагружает проц в процессе работы с большими каталогами инфор, Аноним (45), 18:14 , 23-Окт-06, (45) 1,2,3,4,15,17,21,30,34

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

3. "OpenSUSE прекращает использование ReiserFS как ФС по умолчанию"	+/–
Сообщение от gvy (?), 04-Окт-06, 17:54
Это не удача, это думать надо головой вместо того, чтобы надеяться на удачу. Сузешники давно и судя по всему -- довольно отчаянно пытались спрыгнуть с третьего рейзера, им пришлось даже поддерживать его фактически самостоятельно (Ганс заявил о прекращении поддержки rfs3, когда четвёртая версия даже по версии namesys.com в продакшн не годилась). Один знакомый поставщик NAS, который в своё время платил туда денег (даже был в credits, откуда потом был изъят -- что тоже показательно), как-то рассказывал вкратце грабли при работе с Гансом.  Т.к. дело было несколько лет тому => как минимум помню вовсе не в деталях, то наводить тень на плетень не буду, но осадок есть вполне чёткий -- reiserfs используется там же, где и RAID0, бишь быстро и пофиг.  Где быстро критично и хорошее питание, там XFS (как и у того поставщика NAS).  Где надо выживать -- вот там ext3, которая жуткий тормоз даже с -O dir_index (как bzzz в своё время на #altlinux сказал, это уже из-за отсутствия delayed allocation, которым пока пахнуть и не собирается). Но XFS без UPS -- это вилы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "OpenSUSE прекращает использование ReiserFS как ФС по умолчан..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-06, 20:33
	>Это не удача, это думать надо головой вместо того, чтобы надеяться на >удачу. > >Сузешники давно и судя по всему -- довольно отчаянно пытались спрыгнуть с >третьего рейзера, им пришлось даже поддерживать его фактически самостоятельно (Ганс заявил Странно почему так хвалят XFS, я тут тоже купился на обещание онлайнового дефрагментатора и поставил на /home вместо обычного reiserfs 3.6. По бенчмаркам всяким вроде XFS неплох но на самом деле весь десктоп заметно "потяжелел". Дождусь дисков с федорой 6 и поставлю /home на reiser4, а может и /, фиг с ним с selunux, а шустрый комп это для меня важно. Reiser4 постоянно года полтора уже работает на втором компе - файлопомойке. Ни одного глюка. Наверно потому что  там нет, не было и никогда не будет SUSE ? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "OpenSUSE прекращает использование ReiserFS как ФС по умолчан..."	+/–
	Сообщение от gvy (?), 04-Окт-06, 20:45
	>Странно почему так хвалят XFS, я тут тоже купился на обещание онлайнового >дефрагментатора и поставил на /home вместо обычного reiserfs 3.6 Извините, оно же серверная и high-end workstation ФС.  Попробуйте на рейзере одновременно лить чего-нить на диск по сети и одновременно погрузить с него штуки три софтинки (или данные в них в несколько потоков), потом -- на xfs.  Бишь для персонального компьютера именно в этом смысле слова оно непрактично совсем (бесперебойника нет, а потом фотки и mp3 с нулями унутре; а плюсы не ощущаются, поскольку серьёзной нагрузки нет).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "OpenSUSE прекращает использование ReiserFS как ФС по умолчан..."	+/–
	Сообщение от sauron (??), 04-Окт-06, 20:51
	>Но XFS без UPS -- это вилы. Можно поинтересоваться в чем ? Я помню только один случай когда я потерял данные. И это был только один файл. Который я редактировал в тот момент пропадания света. Потом журнализированные файловые системы гарантируют поддержку целостности метаданных, а не целостность данных :)
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "xfs и ups"	+/–
	Сообщение от gvy (?), 04-Окт-06, 20:54
	>>Но XFS без UPS -- это вилы. >Можно поинтересоваться в чем ? Я помню только один случай когда я >потерял данные. И это был только один файл. Который я редактировал >в тот момент пропадания света. Потом журнализированные файловые системы гарантируют поддержку >целостности метаданных, а не целостность данных :) Суммы остальных сравнивали?  У xfs просто есть такая security feature -- когда (гру гря) непонятно, а не чужой ли это был блок, данные зануляются.  Метаданные при этом в ажуре, файлик выглядит как живой, а внутри могут быть нолики.  Полностью или куском. Дома на /var/ftp напарывался с тех пор, как батарейка померла, а новую добыть -- всё некогда озадачиться :-(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "xfs и ups"	+/–
	Сообщение от sauron (??), 05-Окт-06, 08:19
	>Суммы остальных сравнивали?  У xfs просто есть такая security feature -- >когда (гру гря) непонятно, а не чужой ли это был блок, >данные зануляются.  Метаданные при этом в ажуре, файлик выглядит как >живой, а внутри могут быть нолики.  Полностью или куском. Хм. честно говоря сталкивался один раз. В целом все верно. Хотя почему они при этом файл не пристреливают? И такое думаю возникает при интенсивном копировании. Ну а тут в целом без хорошего UPS не обойдешься :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "xfs и ups"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (?), 05-Окт-06, 10:06
	>И такое думаю возникает при интенсивном копировании. Да вот бродят какие-то невнятные подозрения (что самое паршивое, местами коррелирующие со своими), что бывают случаи, когда гробятся открытые только на чтение файлики. Собственно, это не к тому, что сакс (среди разного сакса этот -- один из двух наименьших IMO :), а в качестве граблелоции на всякий.  Кстати, там в 2.6.последних пробегала какая-то грабля, последствия которой не-самый-последний xfs_repair переварить не мог.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "OpenSUSE прекращает использование ReiserFS как ФС по умолчан..."	+/–
	Сообщение от www.andr.ru (?), 05-Окт-06, 11:30
	> Я помню только один случай когда я потерял данные. И это был только один файл. > Который я редактировал в тот момент пропадания света. купил упса за 30 баксов - и перестал потеть. почему-то видеокарта за 80 считается нормой, никого не пугает. > Потом журнализированные файловые системы гарантируют поддержку целостности метаданных, > а не целостность данных журнализирование - бред сивой кобылы. проще убрать вообще буфер, писать сразу всё на диск. никакого риска, ничего не исчезнет! и уже давно есть - это FAT. просто выключаешь машину без проблем. ешё один яркий пример того, как сильно успех зависит не от хорошего технического решения, а от количества баранов, которые за тобой побежали. немного восторженного пиара - и готово. два года назад ругался с одним пингвинологом, пытался у него выяснить, чем же райзер так хороша. а так как этот баран был званием старше, пришлось из проекта уйти. и слава богу, - с баранами бодаться - только время терять.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "rfs/ufs/..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (?), 05-Окт-06, 11:56
	>> Потом журнализированные файловые системы гарантируют поддержку целостности метаданных, >> а не целостность данных >журнализирование - бред сивой кобылы. Да-да, поэтому всем полчаса бояться, делать фоновый fsck и ни разу не нарываться на рейсы.  Это бредом ни разу не будет. >проще убрать вообще буфер, писать сразу всё на диск. Проще, да вот медленно только.  Бишь обычный tradeoff, в данном разе -- производительность/надёжность. Надо сказать, один вовсе не глупый знакомый (Андрей Зубинский) как-то меня немало удивил, перебравшись [назад] на BSD и... врубив sync.  При сборке диск действительно напоминал фрезу по звуку.  Доктор, это часто случается? >никакого риска, ничего не исчезнет! и уже давно есть - это FAT. >просто выключаешь машину без проблем. Андрей, Вы наивны, как ребёнок, который матерится и думает, что это делает его старше. Не путайте слои.  Даже в DOS были дисковые буферы (BUFFERS, что ли -- по Ctrl-Break ещё сбрасывались, вместе с информацией о смене дискеты от привода).  Даже в DOS бывали дисковые кэши в RAM (как их... а, тот же SMARTDRV). То, что FAT примитивен, не есть панацея данным, которые до него просто не долетят.  Даже если вынести вроде как сейчас обычно отключенный из коробки кэш по записи на HDD, которого в те времена попросту не было. >два года назад ругался с одним пингвинологом, пытался у него выяснить, чем >же райзер так хороша. Не, ну и у этой ФС хватает своих хороших сторон, и у меня почему-то есть подозрение (не основанное на опытном сопоставлении в течение продолжительного использования, поэтому именно подозрение), что UFS/FFS и до неё по поведению в этих самых критических ситуациях -- как пешком до луны.  Особенно два года назад, когда тут народ регулярно смахивал скупую мужскую слезу по части softupdates. Скорость обусловлена в т.ч. грамотной организацией метаданных деревьями (b*, что ли -- сам как-то ничего умнее btree не применял), хорошо, что уже даже до ext3 это дело дотащили. Надёжность -- шут его знает, см. комментарий рядом про клубы.  Практика в больших объёмах. >и слава богу, - с баранами бодаться - только время терять. Эт правильно. Вот только если сравнивали с парулетназадними бздюшными ФС, то кто же был бараном -- вопрос в лучшем случае открытый.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "OpenSUSE прекращает использование ReiserFS как ФС по умолчан..."	+/–
	Сообщение от sauron (??), 06-Окт-06, 14:18
	>купил упса за 30 баксов - и перестал потеть. Тогда уж не один и не один блок питания. Для надежности. У меня так сервер БД живет. И Потом нормальный UPS стоит далеко не 30 баксов. >журнализирование - бред сивой кобылы. проще убрать вообще буфер, писать сразу всё >на диск. И словить жесткие тормоза. Очень жесткие тормоза. >никакого риска, ничего не исчезнет! и уже давно есть - это FAT. >просто выключаешь машину >без проблем. Мдя ? Давно флешку просто так без выполнения каких либо дополнительных процедур выдергивали ? >ешё один яркий пример того, как сильно успех зависит не от хорошего >технического решения, >а от количества баранов, которые за тобой побежали. немного восторженного пиара - >и готово. Журнализирование хорошее техническое решение. >два года назад ругался с одним пингвинологом, пытался у него выяснить, чем >же райзер так хороша. Reiserfs неплоха, но не слишком стабильна и не слишком хорошо масштабируется. >а так как этот баран был званием старше, пришлось из проекта уйти. >и слава богу, - с баранами бодаться - только время терять. Знаете по вашим высказыванием мне вот кажется все несколько наоборот. :)
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема