forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов, opennews (??), 13-Май-09, (0) [смотреть все]

БУГОГА Интел всегда гордилась тем что она ведет бизнес честно-получается врали , sluge (??), 15:36 , 13-Май-09, (1) //

Они очень честно так в паре с Майкрософт устроили слив юзерам i915 хламья висты , User294 (??), 23:05 , 13-Май-09, (79) +2 //

юзвери накупили vista ultimate к которой обещали фантастические приложения, но к, sluge (??), 10:31 , 14-Май-09, (114)
Если честно не понял связь Vista - Intel Вообще-то, они с amd договаривались , sda (ok), 09:51 , 15-Май-09, (140) //

Чтобы увидеть связь нужно просто внимательно читать Chipset i915 - это chipset к, Осторожный (ok), 17:04 , 15-Май-09, (148)

История Intel - это история нечестной борьбы, подлогов, поджогов, промышленного , andr.mobi (??), 23:12 , 14-Май-09, (135)

Браво Жаль АМДу, надеюсь выживут , Denis (??), 15:38 , 13-Май-09, (2) +5 //

Пока есть Intel, AMD будет жить - только вот какие она будет процессоры выпускат, Cowboy (?), 16:53 , 13-Май-09, (19) //

Зато AMD процессоры делает лучше В СССР бюджет тоже был в разы меньше чем у США,, Docent (??), 18:30 , 13-Май-09, (41) //

В СССР бюджет был в тысячи раз выше, чем у США, в силу неэффективности трат Друг, Щекн Итрч (ok), 18:36 , 13-Май-09, (43) –3

Другое дело, что он был секретен, маскировался и размазывался откуда ж Вы об это, Аноним (-), 19:17 , 13-Май-09, (50)

HTB смотрит , pavlinux (ok), 21:23 , 13-Май-09, (66) +1
RTVi смотрит , eve (?), 16:22 , 14-Май-09, (122)

Скажем так те же качество скорость по меньшей цене Мы тут недавно апгрейдили се, nehir (?), 20:51 , 13-Май-09, (64)

И правильно Кроме всего прочего у интеля по жизни вагон глюков еще Может процесс, User294 (??), 23:14 , 13-Май-09, (82)

О да, не забуду цирк, когда MIS примерно половиной отдела в одной конторе пыта, prapor (??), 23:50 , 13-Май-09, (95)
у амд глюков меньше расскажите полностью, пару лет назад, отказались от адм, , Аноним (-), 08:00 , 14-Май-09, (109)

это в какой школе отказались от АМД , Аноним (-), 09:52 , 14-Май-09, (112)

Ха-ха-ха В точку -D, Аноним (-), 18:18 , 14-Май-09, (130)
в той где думают о надежности железа, а не как бы сэкономить , Аноним (-), 09:48 , 16-Май-09, (154)

Герой Вон человек перед тобой рассказал о глюках у Интеля Это ты расскажи про, eve (?), 16:26 , 14-Май-09, (125)

да-да, я знаю что АМД это религия, особенно у школоты, слюной-то монитор не забр, Аноним (-), 09:52 , 16-Май-09, (155)

Не, монитор чистый И это весь список Ну, ты точно герой -D, eve (?), 05:14 , 17-Май-09, (160)

Ну послушайте, переходники PS 2-USB стоят копейки же Устаревшие разъемы давно п, Sem (??), 18:34 , 14-Май-09, (132)

А вы для начала вспомните, ПОЧЕМУ они стали устаревшими Люби стали меньше по, Fomalhaut (?), 13:46 , 15-Май-09, (144)

1 PS 2Разъем PS 2 действительно устаревший и не нужен Не позволяет горячее подк, Осторожный (ok), 17:13 , 15-Май-09, (149)

Как человек, регулярно ставящий 171 windows 187 на всякое разное безфлоповое, iav (ok), 20:35 , 15-Май-09, (150)
У меня возражение только по поводу этого Я отключаю и подключаю и мышь и клаву п, XtouRusX (ok), 01:14 , 16-Май-09, (151)

Попробуйте загрузиться без подключенной мыши, а потом подключить ее Будете силь, sda (ok), 08:30 , 16-Май-09, (152)

gt оверквотинг удален Она заработает Я и сам всегда думал что пс 2 не умеет г, XtouRusX (ok), 09:57 , 16-Май-09, (156)

gt оверквотинг удален Не заработает Будьте уверены Так же как и влавиатура, sda (ok), 14:39 , 16-Май-09, (157)
gt оверквотинг удален Я так думаю это зависит от матплаты потому как у меня н, XtouRusX (ok), 23:28 , 16-Май-09, (159)

Видимо, вы никогда не проектировали сеть филиала в регионе федеральной компании , sda (ok), 09:54 , 15-Май-09, (141) –2

gt оверквотинг удален Ха-ха три раза А что вы ставили клиентам, когда AMD у, Осторожный (ok), 16:57 , 15-Май-09, (145)

когда такое было, программ под 64-е бита было как кот наплакал , Аноним (-), 09:46 , 16-Май-09, (153)

кризис, надо пополнять бюджет , Аноним (-), 15:38 , 13-Май-09, (3) –2 //

И почему мне интель не жалко Как по мне - они вполне заслуживают такой участи Пр, User294 (??), 23:32 , 13-Май-09, (88) +1
Не угадал И смайлики дурные Беззаконие вредящее рынку и конкуренции пресекают п, szh (ok), 01:55 , 14-Май-09, (101)

Последний абзац не понял Только не давно ходили новости о небывалой популярност, Sem (ok), 15:47 , 13-Май-09, (5) //

1 Phenom II материнки стоят мама не горюй2 Phenom II близко не лежал с Intel C, Cowboy (?), 16:01 , 13-Май-09, (8) –1 //

Хотя вру TDP - среднее, и даже вроде 65W-ники обещают Только всё равно не конку, Cowboy (?), 16:02 , 13-Май-09, (9)
HT там есть - HyperTransport Ну а HyperThreading - костыль, позволяющий загрузи, prapor (??), 16:07 , 13-Май-09, (12)
и не надо такоев остальном AMD достаточно хорошо позиционирует себя на рынке,, pavel_simple (ok), 16:09 , 13-Май-09, (15) +2
Мама не горюй - это сколько 100 за очень неплохую модель - это много для Вас, аноним (?), 17:23 , 13-Май-09, (26) +1
Мамки под DDR-II с AM2 cтоят немного Как и сам DDR-II Ну а новье c сокетом AM3, User294 (??), 23:28 , 13-Май-09, (85) +1 //

Покажите мне эти недорогие мамки под Phenom II Ничего нормального ценой ниже , Незарегестрированный пользователь (?), 23:45 , 13-Май-09, (93) –1

http www gigabyte com tw Products Motherboard Products_Overview aspx ProductID, prapor (??), 00:16 , 14-Май-09, (97) +1

Вы в штатах живёте Рад за вас, в России такая мать не продаётся anandtech ixbt , Кто там (?), 08:12 , 14-Май-09, (110)

Ну, если верить российским СМИ, то в Штатах Хотя сами мы свою страну Украина на, prapor (??), 16:26 , 14-Май-09, (123)

Кстати, вчитываться в фразу стоит полностью Далее было сказанно, что он не даёт, prapor (??), 02:42 , 14-Май-09, (102)
Жесть - и как у Вас поднялась рука сравнить квадро с коре - Скиньте ссылку , tor (??), 16:26 , 14-Май-09, (124)
Рвет - не верное слово Phenom II X2 940 уже дышит в затылок Мне самому Интел , Sem (??), 18:28 , 14-Май-09, (131)

Мамочки на i7 стоят дороже, чем мамочки на Phenom IIPhenom II X4 955 - 125WtINTE, Осторожный (ok), 17:02 , 15-Май-09, (147)

Топовые i7 действительно самые мощьные, но при этом дорогие неоправданно Насчё, ixrws (?), 16:06 , 13-Май-09, (11) +1 //

Если вы гонитесь за дешевизной, то пожалуйте на AMD Если вам нужно из всего луч, sda (ok), 09:58 , 15-Май-09, (142)

Давайте голосовать рублём за AMD , Gular (??), 15:54 , 13-Май-09, (6) +1 //

Всегда за, из-за более низкой цены Только один раз из 3 купил Intel Pentium 4, maotm (?), 17:19 , 13-Май-09, (25) //

Это можно сделать при условии, что AMD будет продаваться наравне с Intel и выбор, ezhik (?), 18:14 , 13-Май-09, (33) //

да, именно так домашний комп можно спокойно собрать на AMD у меня вообще пасси, ононим (?), 20:21 , 13-Май-09, (59)
Не могу сказать такого У меня из трёх ноутов два с АМД На последнем M51Ta AT, Анонимус_ (?), 23:16 , 13-Май-09, (83)
На ноутах интель намного грамотнее АМД себя ведет Скажем где у амд ответ на атом, User294 (??), 23:37 , 13-Май-09, (90)

Кому эти атомы нужны Двухголовый атом даже видео проиграть не может Я лучше допл, universite (ok), 00:02 , 14-Май-09, (96)

Просветите сирых и убогих как это в ноут потом запихать Вынужден согласится с п, prapor (??), 00:20 , 14-Май-09, (98)

А зачем покупать ноут-игрушку, процессор которого даже видео не тянет Вы не наиг, universite (ok), 03:32 , 14-Май-09, (105)

а зачем покупать мощный ноут вы в игрушке в детстве не наигрались PS HD Video, fresco (??), 14:15 , 14-Май-09, (120)
А нахрена мне возможность смотреть HD-video на девайсе, размер экрана которого м, prapor (??), 16:29 , 14-Май-09, (126)

Ну не у всех компы только для того, что бы видео играть Мне вот интересны fanl, Sem (??), 18:36 , 14-Май-09, (133)

Да вот думаю проголосовать за второй феном - вроде нормальная штука по менее дик, User294 (??), 23:31 , 13-Май-09, (87) +1

Понемногу, но часто можно , Андрей К. (?), 16:04 , 13-Май-09, (10) //

Конечно можно, особенно, если откаты платятся одновременно производителям и чино, ixrws (?), 16:08 , 13-Май-09, (13) //

А России вообще есть НЕмонополии , Cowboy (?), 16:53 , 13-Май-09, (20) //

Конечно есть, просто у нас в целом дееспособных компаний меньше, поэтому занявши, ixrws (?), 17:17 , 13-Май-09, (23) +1
А у нас есть рыночная экономика , pavlinux (ok), 17:45 , 13-Май-09, (28)

Кстати, да, простите, вопрос был неуместен , Cowboy (?), 18:22 , 13-Май-09, (37)
А у кого она есть Назовите ка с ходу пару тройку крупных компаний, типо интеля,, ixrws (?), 18:44 , 13-Май-09, (44)

Т е предлагаешь штраф в размере 10 годового дохода, 1 5 трилионов , pavlinux (ok), 21:27 , 13-Май-09, (67)

Ко всему надо подходить так, чтобы был результат Вот сам подумай, какой прок от, ixrws (?), 21:43 , 13-Май-09, (71)

Все это замечательно, друг мой Но есть одна проблемка никому из власть имущих , nehir (?), 21:52 , 13-Май-09, (74)

А вы за всех не говорите - это раз А два - власть вышла из рядовых, дружище К , ixrws (?), 22:19 , 13-Май-09, (77)

С тем же успехом я могу утверждать, что скорость света в вакууме постоянна в люб, nehir (?), 23:31 , 13-Май-09, (86)

Как раз европейцы люди культурные Они уже в массе своей раба из себя выдавили А , User294 (??), 23:41 , 13-Май-09, (92)

Потому и взяли мало , Андрей К. (?), 08:30 , 14-Май-09, (111)

Ну вообще-то она НЕ постоянна в любой точке и даже в вакууме может быть ОТРИЦАТЕ, px (??), 11:33 , 15-Май-09, (143)

Из того что ты сказал следует что либо не должны были штрафовать либо должны был, szh (ok), 02:58 , 14-Май-09, (103)

Вы из какого пальца все это высасываете Доход Интел за первый квартал 2009 года , Sem (??), 18:05 , 14-Май-09, (129)

Ну не знаю, деньги немалые даже для интел, nim (?), 22:37 , 13-Май-09, (78)

Особенно учтя что кризис и спрос падает , User294 (??), 23:46 , 13-Май-09, (94)

Чего вы все взъелись-то - отнять да поделить В голодной стране росли, с чужих, Andrey Mitrofanov (?), 12:26 , 14-Май-09, (118) +1

Европа на голодную не смахивает, а бабками требует делиться на вполне определённ, eve (?), 19:05 , 19-Май-09, (161)

Ну например процессоры тут вообще почти не производят P, User294 (??), 23:38 , 13-Май-09, (91)

А что, AMD как пострадавший не может выкатить счет интелу , Anon (?), 16:09 , 13-Май-09, (14)
Этот штраф надо отдать AMD как компенсацию , belkin (ok), 16:12 , 13-Май-09, (16) //

Сдаётся мне, что с этих денег, AMD ни цента не получит , Cowboy (?), 16:50 , 13-Май-09, (18) //

А никто им и не обещал , Sem (ok), 17:03 , 13-Май-09, (21)

в россии все тоже самоенапример продовцам-консультантам говорят чтоб рекомендова, Аноним (-), 16:13 , 13-Май-09, (17)
А как я покупал так и буду покупать AMD, просто мне как компания нравится и буду, Аноним (24), 17:17 , 13-Май-09, (24) +1 //

Ну это не правда ваша , Sem (ok), 20:31 , 13-Май-09, (62)
А ви таки любите откаты Скажите нам по секрету, сколько лично Вам интел откатил, Аноним (-), 20:37 , 13-Май-09, (63) +2

Могли бы не напрягаться, многие и так используют только их процы Лично мне Инт, _stx_ (?), 21:42 , 13-Май-09, (70) +1 //

Да уж Среди блондинок, не умеющих считать, интел еще долго будет пользоваться п, nehir (?), 21:49 , 13-Май-09, (73) +1 //

ну-ну-ну смотря как оценивать цену, и как оценивать качество Пример Админ, , spunky (?), 22:17 , 13-Май-09, (76) –2 //

gt оверквотинг удален Всё смешалось в доме spunky-овских AMD, ATI и ATI AMD , Анонимус_ (?), 23:26 , 13-Май-09, (84)
Я соболезную вашему тяжелому положению, но каким боком это относится к теме наше, nehir (?), 23:32 , 13-Май-09, (89) +1
Вообще-то живы еще фанатики, за дело болеющие И лично у меня они взывают уваж, Crazy Alex (?), 17:00 , 15-Май-09, (146)

Ещё пару штрафов таких и Евросоюз сможет Сан выкупить у Oracle , DmA (??), 22:15 , 13-Май-09, (75) +1 //

и так может, szh (ok), 03:18 , 14-Май-09, (104)

Жаль, AMD не имеет ни адекватного ответа на Atom или его предтечу от VIA - дёшев, Дмитрий Ю. Карпов (?), 00:40 , 14-Май-09, (99) +2 //

Атом даже видео проиграть не может , universite (ok), 03:39 , 14-Май-09, (106) //

Видео походу не всем и нужно , Сергей (??), 11:21 , 14-Май-09, (115) //

А он жизни без видео себе представить не может, бедняжка Ничего, когда работать, prapor (??), 16:32 , 14-Май-09, (127)

На работе только видео и спасает , universite (ok), 03:56 , 15-Май-09, (139)

Зато как NAS платформа - просто бомба , simon (??), 15:13 , 14-Май-09, (121) –2

мудоратор таки проснулся, он теперь по логину посты киляет , Piter_Ring (ok), 00:49 , 14-Май-09, (100) –3 //

И по логинам и баллам каждого поста А на отдельных пользователях тестируется ант, universite (ok), 05:45 , 14-Май-09, (107)

Правильно товарищи Поддерживайте продукцию компании АМД чтоб она не закрылась, , anon (?), 07:04 , 14-Май-09, (108) +1
Ну, раз такие новости, то следующий мой компьютер будет на AMD Просто из принц, Тарас Бульба (?), 10:09 , 14-Май-09, (113) +2
Расследование комиссии последовало после жалоб AMD в 2000, 2003 и 2006 годах И, upyx (ok), 11:22 , 14-Май-09, (116) +1
В своё время Intel профинансировала создание AMD, ясно понимая, что конкуренция , Аноним (-), 11:28 , 14-Май-09, (117) //

Вы путаете мокрое с жидким Уж выводы с фантазиями -- точно Сказки, фантазии , Andrey Mitrofanov (?), 12:50 , 14-Май-09, (119)
Мощно задвинул Была похожая сказка о том, как суровый мальчик билли контору май, eve (?), 16:44 , 14-Май-09, (128) +1 //

Ага Power tm наше все - , alm (??), 15:52 , 16-Май-09, (158)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

10. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от Андрей К. (?), 13-Май-09, 16:04

>Такое серьёзное и продолжительное нарушение антимопольных правил не может быть допущено.
Понемногу, но часто можно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 16:08

>>Такое серьёзное и продолжительное нарушение антимопольных правил не может быть допущено.
>
>Понемногу, но часто можно?
Конечно можно, особенно, если откаты платятся одновременно производителям и чиновникам. Считай откатов как не бывало:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от Cowboy (?), 13-Май-09, 16:53

>>>Такое серьёзное и продолжительное нарушение антимопольных правил не может быть допущено.
>>
>>Понемногу, но часто можно?
>
>Конечно можно, особенно, если откаты платятся одновременно производителям и чиновникам. Считай откатов
>как не бывало:)
А России вообще есть НЕмонополии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +1 +/–

Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 17:17

Конечно есть, просто у нас в целом дееспособных компаний меньше, поэтому занявшие положения - наглеют сильнее. А разницы между газпромом и скажем майкрососфтом нет никакой. Интель из той же оперы.
Разве иски на компании, которые просто-напросто хотели бы сделать x86 совместимый проц - это не идеотизм? Это маразм, за который надо сажать на кол. У нас компании также наглеют, или даже ещё сильнее:)
А вообще, про откаты чиновникам я говорил не к России применительно, это сказки такие типо у нас единственно неправильные чиновники:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 13-Май-09, 17:45

А у нас есть рыночная экономика?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от Cowboy (?), 13-Май-09, 18:22

Кстати, да, простите, вопрос был неуместен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 18:44

А у кого она есть? Назовите ка с ходу пару тройку крупных компаний, типо интеля, которым бы воздалось адекватно их поступкам. Только не надо про этих жалких 1.44 миллиарда. Вот если бы это было 10 и их бы пропорционально разделили между amd, arm, mips и stm - тогда ещё куда ни шло. Надеюсь вам не надо напоминать, что штрафы должны быть тяжёлыми и заградительными. В этом их предназначение. А когда штрафы платятся легко, без потерь для бизнеса- это не рыночная экономика - это либеральные сказки на ноч детям.
У нас просто более дикие условия, но концепция в целом та же.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 13-Май-09, 21:27

Т.е. предлагаешь штраф в размере 10 годового дохода, ~ 1.5 трилионов?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 21:43

Ко всему надо подходить так, чтобы был результат. Вот сам подумай, какой прок от штрафов, которые легко уплатить, точнее легче уплатить раз в год, нежели менять структуру бизнеса.
Государства вправе устанавливать правила, и эти правила надо соблюдать. Для того, чтобы интель не желал больше злоупотреблять монопольным положением - нужно чтобы ему не было смысла это делать. Нет смысла - это когда половина или вся квартальная прибыль изымается за нарушение законодательства и 60 или 70 процентов изъятого распределяется между пострадавшими от монопольных действий. Оставшиеся 30-40 процентов взымается в пользу государства.
Только таким образом государство может работать на упреждение, и любое предприятие будет лучше недоупотреблять своё монопольное положение, чем злоупотреблять. И это есть рыночная экономика - равные условия для всех. Малых, больших, наглых и хороших.
Таким образом, если у компании доход в 1н трилион в год, то уместно взымать 125 или 250 миллиардов ежегодно, за нарушения, если они есть. При правильном объёме штрафа и его распределении мы получаем с одной стороны - нежелание злоупотреблять впредь, а сдругой - покрытие тех издержек и недополученных прибылей компаний, которые пострадали.
Но к большому сожалению, люди до сих пор надеятся что "оно как-нибудь уладится к лучшему".
Ну и конечно, люди ещё не до конца осознали или не хотят осознавать, что компании давно переросли просто "предприятия". Они стали играть так, как хотят. Имея значительные средства научились обходить законы, давить конкурентов, уничтожать физически. Этому нужен противовес, и чем быстрее он найдётся, тем быстрее мы все выберемся из этого дурацкого кризиса:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от nehir (?), 13-Май-09, 21:52

Все это замечательно, друг мой. Но есть одна проблемка: никому из власть имущих справедливый рынок на фиг не сдался. У кого власть - у того и деньги. И до забот рядовых потребителей им нет никакого дела. Даже наоборот - деньги к деньгам, власть к власти. Следовательно, власть имущие заинтересованы как раз в том, как бы повыгоднее этого самого рядового потребителя облапошивать. Это рынок, дружок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 22:19

А вы за всех не говорите -  это раз. А два - власть вышла из рядовых, дружище!
К большому сожалению люди не хотят принимать на себя ответственность за то, что происходит за окном, называя это разными словами - власть, беззаконие, беспредел и тд. Но правда проста - мы все так или иначе ответственны за то, что происходит. Мы выбираем или выбираемся. Если кому-то не нравится правительство - то нужно предлагать альтернативы. А трындеть мол - всё это замечательно, да бестолку - все умеют. Только время идёт, и люди таки становятся чуть менее дикарями, чем раньше.
Раньше было рабовладельчество, сейчас есть подчинение - но это уже гораздо слабже связь. Так что развитие на лицо, хотя и медленное, очень:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от nehir (?), 13-Май-09, 23:31

>А вы за всех не говорите -  это раз.
С тем же успехом я могу утверждать, что скорость света в вакууме постоянна в любой точке Вселенной :)
Возможно, где-то и есть честные правители. Только современной науке о них ничего не известно.
>А два - власть вышла из рядовых, дружище!
Это-то как раз самое страшное. Самый плохой хозяин - это бывший раб. Потому что он отыгрывается за свое рабство. Наглядная модель такого процесса - дедовщина в армии.
>К большому сожалению люди не хотят принимать на себя ответственность за то, что происходит за окном
Какие красивые и какие тривиальные слова... Ответственность! Про нее постоянно говорят, и никто не хочет ее нести.
>Только время идёт, и люди таки становятся чуть менее дикарями, чем раньше.
Бедный наивный мальчик. Вам ещё предстоит многое узнать об этой жизни.
>Раньше было рабовладельчество, сейчас есть подчинение - но это уже гораздо слабже связь.
Рабство менее рентабельно, чем наемный труд. Именно поэтому наемный труд победил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от User294 (??), 13-Май-09, 23:41

>Возможно, где-то и есть честные правители. Только современной науке о них ничего
>не известно.
Как раз европейцы люди культурные.Они уже в массе своей раба из себя выдавили.А потому...
>Самый плохой хозяин - это бывший раб.
...потому к европейцам это не относится.У них законы порой даже работают как надо, не только для защиты интересов толстосумов.Бывает и такое.Да, в России этого не понять - тут такого как правило не бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от Андрей К. (?), 14-Май-09, 08:30

Потому и взяли мало...?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от px (??), 15-Май-09, 11:33

>С тем же успехом я могу утверждать, что скорость света в вакууме
>постоянна в любой точке Вселенной :)
Ну вообще-то она НЕ постоянна в любой точке и даже в вакууме может быть ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ (т.е. приёмник получает сигнал раньше чем его испускает источник - см "Сверхсветовые волны в усиливающих средах"), а постоянство придумал Максвелл для того чтобы его уравнение сходилось. Фазовая скорость света в определенных материалах (вакуум тоже материал кстати)выше скорости света - доказано экспериментально.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от szh (ok), 14-Май-09, 02:58

> У кого власть - у того и деньги. И до забот рядовых потребителей им нет никакого дела. Даже наоборот - деньги к деньгам, власть к власти. Следовательно, власть имущие заинтересованы как раз в том, как бы повыгоднее этого самого рядового потребителя облапошивать. Это рынок, дружок.
Из того что ты сказал следует что либо не должны были штрафовать либо должны были оштрафовать намного сильнее - смотря кому как ты утверждаешь выгоднее.
Так что то что ты сказал к делу прямого отношения не имеет. Ты пытался утверждать что именно это главное => ты не прав.
Дружок ты сказал глупость. Это цивилизованный рынок дружок, не такой рынок как в твоей стране. Не суди о мире по своей деревне.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от Sem (??), 14-Май-09, 18:05

>Таким образом, если у компании доход в 1н трилион в год, то
>уместно взымать 125 или 250 миллиардов ежегодно, за нарушения, если они
Вы из какого пальца все это высасываете?
Доход Интел за первый квартал 2009 года составил 7.1 млрд долларов. Это чистого дохода 234 млн. Тут триллионом в год даже и не пахнет.
1.44 миллиарда штрафа для Интел - сумма солидная. С чего вообще взяли, что штраф маленький?

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от nim (?), 13-Май-09, 22:37

>Только не надо про этих жалких 1.44 миллиарда
Ну не знаю, деньги немалые даже для интел

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от User294 (??), 13-Май-09, 23:46

>Ну не знаю, деньги немалые даже для интел
Особенно учтя что кризис и спрос падает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Евросоюз оштрафовал Intel. да и мне он давно не нравится. да..." +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Май-09, 12:26

>Вот если бы это было
>10 и их бы пропорционально разделили между amd, arm, mips и
>stm - тогда ещё куда ни шло.
Чего вы все взъелись-то - "отнять да поделить"? В голодной стране росли, с чужих мегабаппок завидки берут, животики сводит?...
Достаточно рекомендовать/запретить гос.органам на такой-то год закупать продукты и их производные такой-то ООО. Через год - переаттестация в суде с %) показательными выступлениями обиженных конкурентов. Чего не так -- ещё через год заходите -- до _полного_ исправления.
И не надо ничего делить, совдепию разводить. Наказывать -- бить по чувствительным оргАнам, по почка^Wдоходам. Ну, так... например...

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Евросоюз оштрафовал Intel. да и мне он давно не нравится. да..." +/–

Сообщение от eve (?), 19-Май-09, 19:05

> Чего вы все взъелись-то - "отнять да поделить"? В голодной стране росли, с чужих мегабаппок завидки берут, животики сводит?...
Европа на голодную не смахивает, а бабками требует делиться на вполне определённых основаниях.
>И не надо ничего делить, совдепию разводить. Наказывать -- бить по чувствительным
>оргАнам, по почка^Wдоходам. Ну, так... например...
Как это "без совдепии" что-то можно госорганам запретить? Неужто демократия такое позволяет?!
Самое чувствительное место - карман с деньгами. И не с возможными доходами, а с уже полученными. Так что всё путём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов" +/–

Сообщение от User294 (??), 13-Май-09, 23:38

>А России вообще есть НЕмонополии?
Ну например процессоры тут вообще почти не производят :P

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

10. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
Сообщение от Андрей К. (?), 13-Май-09, 16:04
>Такое серьёзное и продолжительное нарушение антимопольных правил не может быть допущено. Понемногу, но часто можно?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 16:08
	>>Такое серьёзное и продолжительное нарушение антимопольных правил не может быть допущено. > >Понемногу, но часто можно? Конечно можно, особенно, если откаты платятся одновременно производителям и чиновникам. Считай откатов как не бывало:)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от Cowboy (?), 13-Май-09, 16:53
	>>>Такое серьёзное и продолжительное нарушение антимопольных правил не может быть допущено. >> >>Понемногу, но часто можно? > >Конечно можно, особенно, если откаты платятся одновременно производителям и чиновникам. Считай откатов >как не бывало:) А России вообще есть НЕмонополии?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+1 +/–
	Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 17:17
	Конечно есть, просто у нас в целом дееспособных компаний меньше, поэтому занявшие положения - наглеют сильнее. А разницы между газпромом и скажем майкрососфтом нет никакой. Интель из той же оперы. Разве иски на компании, которые просто-напросто хотели бы сделать x86 совместимый проц - это не идеотизм? Это маразм, за который надо сажать на кол. У нас компании также наглеют, или даже ещё сильнее:) А вообще, про откаты чиновникам я говорил не к России применительно, это сказки такие типо у нас единственно неправильные чиновники:)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 13-Май-09, 17:45
	А у нас есть рыночная экономика?
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от Cowboy (?), 13-Май-09, 18:22
	Кстати, да, простите, вопрос был неуместен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 18:44
	А у кого она есть? Назовите ка с ходу пару тройку крупных компаний, типо интеля, которым бы воздалось адекватно их поступкам. Только не надо про этих жалких 1.44 миллиарда. Вот если бы это было 10 и их бы пропорционально разделили между amd, arm, mips и stm - тогда ещё куда ни шло. Надеюсь вам не надо напоминать, что штрафы должны быть тяжёлыми и заградительными. В этом их предназначение. А когда штрафы платятся легко, без потерь для бизнеса- это не рыночная экономика - это либеральные сказки на ноч детям. У нас просто более дикие условия, но концепция в целом та же.
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 13-Май-09, 21:27
	Т.е. предлагаешь штраф в размере 10 годового дохода, ~ 1.5 трилионов?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 21:43
	Ко всему надо подходить так, чтобы был результат. Вот сам подумай, какой прок от штрафов, которые легко уплатить, точнее легче уплатить раз в год, нежели менять структуру бизнеса. Государства вправе устанавливать правила, и эти правила надо соблюдать. Для того, чтобы интель не желал больше злоупотреблять монопольным положением - нужно чтобы ему не было смысла это делать. Нет смысла - это когда половина или вся квартальная прибыль изымается за нарушение законодательства и 60 или 70 процентов изъятого распределяется между пострадавшими от монопольных действий. Оставшиеся 30-40 процентов взымается в пользу государства. Только таким образом государство может работать на упреждение, и любое предприятие будет лучше недоупотреблять своё монопольное положение, чем злоупотреблять. И это есть рыночная экономика - равные условия для всех. Малых, больших, наглых и хороших. Таким образом, если у компании доход в 1н трилион в год, то уместно взымать 125 или 250 миллиардов ежегодно, за нарушения, если они есть. При правильном объёме штрафа и его распределении мы получаем с одной стороны - нежелание злоупотреблять впредь, а сдругой - покрытие тех издержек и недополученных прибылей компаний, которые пострадали. Но к большому сожалению, люди до сих пор надеятся что "оно как-нибудь уладится к лучшему". Ну и конечно, люди ещё не до конца осознали или не хотят осознавать, что компании давно переросли просто "предприятия". Они стали играть так, как хотят. Имея значительные средства научились обходить законы, давить конкурентов, уничтожать физически. Этому нужен противовес, и чем быстрее он найдётся, тем быстрее мы все выберемся из этого дурацкого кризиса:)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от nehir (?), 13-Май-09, 21:52
	Все это замечательно, друг мой. Но есть одна проблемка: никому из власть имущих справедливый рынок на фиг не сдался. У кого власть - у того и деньги. И до забот рядовых потребителей им нет никакого дела. Даже наоборот - деньги к деньгам, власть к власти. Следовательно, власть имущие заинтересованы как раз в том, как бы повыгоднее этого самого рядового потребителя облапошивать. Это рынок, дружок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от ixrws (?), 13-Май-09, 22:19
	А вы за всех не говорите - это раз. А два - власть вышла из рядовых, дружище! К большому сожалению люди не хотят принимать на себя ответственность за то, что происходит за окном, называя это разными словами - власть, беззаконие, беспредел и тд. Но правда проста - мы все так или иначе ответственны за то, что происходит. Мы выбираем или выбираемся. Если кому-то не нравится правительство - то нужно предлагать альтернативы. А трындеть мол - всё это замечательно, да бестолку - все умеют. Только время идёт, и люди таки становятся чуть менее дикарями, чем раньше. Раньше было рабовладельчество, сейчас есть подчинение - но это уже гораздо слабже связь. Так что развитие на лицо, хотя и медленное, очень:)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от nehir (?), 13-Май-09, 23:31
	>А вы за всех не говорите - это раз. С тем же успехом я могу утверждать, что скорость света в вакууме постоянна в любой точке Вселенной :) Возможно, где-то и есть честные правители. Только современной науке о них ничего не известно. >А два - власть вышла из рядовых, дружище! Это-то как раз самое страшное. Самый плохой хозяин - это бывший раб. Потому что он отыгрывается за свое рабство. Наглядная модель такого процесса - дедовщина в армии. >К большому сожалению люди не хотят принимать на себя ответственность за то, что происходит за окном Какие красивые и какие тривиальные слова... Ответственность! Про нее постоянно говорят, и никто не хочет ее нести. >Только время идёт, и люди таки становятся чуть менее дикарями, чем раньше. Бедный наивный мальчик. Вам ещё предстоит многое узнать об этой жизни. >Раньше было рабовладельчество, сейчас есть подчинение - но это уже гораздо слабже связь. Рабство менее рентабельно, чем наемный труд. Именно поэтому наемный труд победил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 13-Май-09, 23:41
	>Возможно, где-то и есть честные правители. Только современной науке о них ничего >не известно. Как раз европейцы люди культурные.Они уже в массе своей раба из себя выдавили.А потому... >Самый плохой хозяин - это бывший раб. ...потому к европейцам это не относится.У них законы порой даже работают как надо, не только для защиты интересов толстосумов.Бывает и такое.Да, в России этого не понять - тут такого как правило не бывает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от Андрей К. (?), 14-Май-09, 08:30
	Потому и взяли мало...?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от px (??), 15-Май-09, 11:33
	>С тем же успехом я могу утверждать, что скорость света в вакууме >постоянна в любой точке Вселенной :) Ну вообще-то она НЕ постоянна в любой точке и даже в вакууме может быть ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ (т.е. приёмник получает сигнал раньше чем его испускает источник - см "Сверхсветовые волны в усиливающих средах"), а постоянство придумал Максвелл для того чтобы его уравнение сходилось. Фазовая скорость света в определенных материалах (вакуум тоже материал кстати)выше скорости света - доказано экспериментально.
	Ответить \| Правка \| К родителю #86 \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от szh (ok), 14-Май-09, 02:58
	> У кого власть - у того и деньги. И до забот рядовых потребителей им нет никакого дела. Даже наоборот - деньги к деньгам, власть к власти. Следовательно, власть имущие заинтересованы как раз в том, как бы повыгоднее этого самого рядового потребителя облапошивать. Это рынок, дружок. Из того что ты сказал следует что либо не должны были штрафовать либо должны были оштрафовать намного сильнее - смотря кому как ты утверждаешь выгоднее. Так что то что ты сказал к делу прямого отношения не имеет. Ты пытался утверждать что именно это главное => ты не прав. Дружок ты сказал глупость. Это цивилизованный рынок дружок, не такой рынок как в твоей стране. Не суди о мире по своей деревне.
	Ответить \| Правка \| К родителю #74 \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от Sem (??), 14-Май-09, 18:05
	>Таким образом, если у компании доход в 1н трилион в год, то >уместно взымать 125 или 250 миллиардов ежегодно, за нарушения, если они Вы из какого пальца все это высасываете? Доход Интел за первый квартал 2009 года составил 7.1 млрд долларов. Это чистого дохода 234 млн. Тут триллионом в год даже и не пахнет. 1.44 миллиарда штрафа для Интел - сумма солидная. С чего вообще взяли, что штраф маленький?
	Ответить \| Правка \| К родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от nim (?), 13-Май-09, 22:37
	>Только не надо про этих жалких 1.44 миллиарда Ну не знаю, деньги немалые даже для интел
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 13-Май-09, 23:46
	>Ну не знаю, деньги немалые даже для интел Особенно учтя что кризис и спрос падает...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Евросоюз оштрафовал Intel. да и мне он давно не нравится. да..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Май-09, 12:26
	>Вот если бы это было >10 и их бы пропорционально разделили между amd, arm, mips и >stm - тогда ещё куда ни шло. Чего вы все взъелись-то - "отнять да поделить"? В голодной стране росли, с чужих мегабаппок завидки берут, животики сводит?... Достаточно рекомендовать/запретить гос.органам на такой-то год закупать продукты и их производные такой-то ООО. Через год - переаттестация в суде с %) показательными выступлениями обиженных конкурентов. Чего не так -- ещё через год заходите -- до _полного_ исправления. И не надо ничего делить, совдепию разводить. Наказывать -- бить по чувствительным оргАнам, по почка^Wдоходам. Ну, так... например...
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	161. "Евросоюз оштрафовал Intel. да и мне он давно не нравится. да..."	+/–
	Сообщение от eve (?), 19-Май-09, 19:05
	> Чего вы все взъелись-то - "отнять да поделить"? В голодной стране росли, с чужих мегабаппок завидки берут, животики сводит?... Европа на голодную не смахивает, а бабками требует делиться на вполне определённых основаниях. >И не надо ничего делить, совдепию разводить. Наказывать -- бить по чувствительным >оргАнам, по почка^Wдоходам. Ну, так... например... Как это "без совдепии" что-то можно госорганам запретить? Неужто демократия такое позволяет?! Самое чувствительное место - карман с деньгами. И не с возможными доходами, а с уже полученными. Так что всё путём.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Евросоюз оштрафовал Intel на 1.44 миллиарда долларов"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 13-Май-09, 23:38
	>А России вообще есть НЕмонополии? Ну например процессоры тут вообще почти не производят :P
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору