The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..., opennews (??), 17-Июн-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


36. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от ixrws (ok), 17-Июн-09, 16:32 
Ну как бэ, вы ознакомьтесь с удачами ati то хоть. Как раз с прошлого года продажи пошли вверх, и если ничего страшного не случится, то графическое подразделение будет приносить серьёзную прибыль. Поэтому вполне себе удачно. Другое дело, что сделка с ati наложилась на выход достаточно неудачных процессоров, и возможно оттянуло часть сил от процессоров, но сейчас создали global foundries и возможно новый способ разрабатывать и ковать чипы для amd будет удачным. Ближайший год-два покажут удачно ли для amd звёзды сложились, или нет. А пока выводы делать сложно, результат не видно ещё.

Что до монополии intel, то это не надо никому, ни ibm, ни oracle, ни microsoft. Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными. Поэтому вполне естественно, что и ibm будут вынуждены ковать свои паверы, и футдитсу с oracle будут изо всех сил напрягаться. Никому в этом мире не надо полную зависимость, это плохо может кончиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от сабакка (?), 17-Июн-09, 17:58 
>Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными.

+1
посмотрите цены на Core i7 и Xeon 5500

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 17-Июн-09, 21:41 
>>Потому что как только интел почувствует безальтернативность, то цены на процессоры и условия их отгрузки сразу же станут нереальными.
>
>+1
>посмотрите цены на Core i7 и Xeon 5500

Ну и чё??? Хрень...
Cервера на этих микрушках стоят около 2000$, сам дёшевый Sparc T2000 от $9200


Покупаешь мать Tyan о четырёх сокетах, пихаешь туда Оптероны 8435 на 2.8 GHz - Sparc нервно курит в сторонке, в виде сервера рассылки, со своими 1.5GHz :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от dddd (?), 17-Июн-09, 23:04 
А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-09, 02:59 
>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?

Как меня забавляет эта фраза :) Первое время она была очень актуальна, действительно нельзя было напрямую сравнивать производительность спарков и х86(_64) по гигагерцам... Но нельзя же ей бесконечно оправдываться, прогресс ведь не стоит на месте. И эта отговорка в последнее время работает все хуже и хуже. Те же оптероны- отличные серверные процессоры, так же способные работать под тяжелой нагрузкой. Берем СПАРКовский сервер, берем за те же денежки систему на Оптеронах и спарки всосут по всем статьям. Ресурс у отмазки "у него архитектура лучше!" ведь не вечный.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от vitek (??), 18-Июн-09, 06:56 
>>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?
>Как меня забавляет эта фраза :) Первое время она была очень актуальна, действительно нельзя было напрямую сравнивать производительность спарков и х86(_64) по гигагерцам... Но нельзя же ей бесконечно оправдываться, прогресс ведь не стоит на месте. И эта отговорка в последнее время работает все хуже и хуже. Те же оптероны- отличные серверные процессоры, так же способные работать под тяжелой нагрузкой. Берем СПАРКовский сервер, берем за те же денежки систему на Оптеронах и спарки всосут по всем статьям. Ресурс у отмазки "у него архитектура лучше!" ведь не вечный.

ну вот и хрен они всосали. делали сайзинг для оебс. чтобы догнать ультраспарки оптеронов потребовалось бы в 2-а раза больше. по скромным подсчётам.
титаниумы также проиграли. но правда менее убедительно и частота у них кстати такая же, что и у спарков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 18-Июн-09, 03:10 
>А чего меряем? Гигагерцы и сокеты или реальную производительность при тяжелых нагрузках?

Чем отличается час под бенчмарком от часа "при тяжелых нагрузках"?

В общем, когда Спарк выиграет (уже не выиграет), иль хотя бы соотношение CPU/FLOPS будет больше, чем у других в top500.org, тогда и будем спорить.

Один тама уже есть, на 221 месте - Fujitsu FX1, Quadcore SPARC64 VII 2.52 GHz, на 2048 ядер.

К примеру, столько же или меньше ядер:

PowerXCell 8i 4000 MHz - 2016 ядер
Intel EM64T Xeon 51xx (Woodcrest) 3000 MHz - 2060 ядер
Intel EM64T Xeon 51xx (Woodcrest) 3060 MHz - 1992 ядер 200 место.
Intel EM64T Xeon E54xx (Harpertown) 3000 MHz - 2048 сore 140 место.


Кстати, 23 июня появится новый top500 думается продукции Сан там не будет вообще.  

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-09, 05:47 
>Кстати, 23 июня появится новый top500 думается продукции Сан там не будет
>вообще.

Что же Вы наделали... :D Привели конкретный пример, даже с указанием точной позиции в списке в топ500. Есть 2 системы, у каждой по 2048 ядер, одна на Спарках, вторая на мерзких intel x86_64. И как же у фанатиков уложится теперь в голове, что при одинаковом количестве ядер и не сильно отличающейся тактовой частоте, спарковая система сливает на целые 81 позицию в рейтинге! Это при том, что в их фантазиях один спарк десяти ксеонов стоит! Благословенный спарк сливает богомерзкому х86!!! Где это видано-то?! :D
P.S. Еще было бы узнать цену первой и второй из систем. Думаю, что спарки и в этом отношении с треском провалятся.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 18-Июн-09, 10:10 
>[оверквотинг удален]
>Что же Вы наделали... :D Привели конкретный пример, даже с указанием точной
>позиции в списке в топ500. Есть 2 системы, у каждой по
>2048 ядер, одна на Спарках, вторая на мерзких intel x86_64. И
>как же у фанатиков уложится теперь в голове, что при одинаковом
>количестве ядер и не сильно отличающейся тактовой частоте, спарковая система сливает
>на целые 81 позицию в рейтинге! Это при том, что в
>их фантазиях один спарк десяти ксеонов стоит! Благословенный спарк сливает богомерзкому
>х86!!! Где это видано-то?! :D
>P.S. Еще было бы узнать цену первой и второй из систем. Думаю,
>что спарки и в этом отношении с треском провалятся.

IBM BladeCenter QS22 0793 - 2-way - 2 x PowerXCell 8i 3.2 GHz, RAM 16 GB, Gigabit Ethernet

10755$ это за 4 скалярных и 16 векторных ядер...

:)

Проще слепить в кластер 4 Плейстайшона3 по 300$ на молотке.ру  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от vitek (??), 18-Июн-09, 07:00 
спарки проигрывают по мат вычислениям - это да.
а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем другой.
дать ссылки? :-D
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-09, 08:32 
>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем другой.
>дать ссылки? :-D

Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от vitek (??), 18-Июн-09, 08:59 
>Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать?

хоть ты и не палинух, но... http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp
см. б/д от 1Tb. там и характеристики и пр.
да! обратите внимание, что чем больше б/д, тем очевидней, что соревнуются спарки и итаниум.
частота процов у которых одинаковая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от vitek (??), 18-Июн-09, 09:03 
ну и ибм естественно тоже. ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 18-Июн-09, 10:33 
>>Конечно дать ;) И еще хотелось бы не общих фраз, а названия конкретных характеристик процессора, позволяющая Вам так выделять спарки. Это же полностью детерминированные цифровые устройства, можно технические термины услышать? И сравнить с соответствующими характеристиками остальных чипов. Не волшебная же палочка помогает СУБД так расчудесно на СПАРКАХ работать?
>
>хоть ты и не палинух, но... http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp
>см. б/д от 1Tb. там и характеристики и пр.
>да! обратите внимание, что чем больше б/д, тем очевидней, что соревнуются спарки
>и итаниум частота процов у которых одинаковая.

Ну Витёк, ЗАЧОТ!!! Серия SunFire X4100 и X4140 - работает на ОПТЕРОНАХ  :)

Вывод: Sun - хорошие сборщики компов, чуть получше нашего Крафтвея и НИКСа :)

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от vitek (??), 18-Июн-09, 11:11 
издеваешься? ниже смотри. где нагрузка поболе. и обращай внимание на строчки Cluster: Yes|No. чем больше б/д - тем меньше оптеронов/ксеонов. а в кластер и спарки собираются не плохо. http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_result_detail.asp?id=10...
System Information
Total System Cost     4,207,126 USD
Metric     114,714 QphH@3000GB
Price/Performance     36.68 USD per QphH@3000GB
Availability Date     04/09/07
Database Manager     Oracle Database 10g R2 Enterprise Edt w/Partitioning  
Operating System     Sun Solaris 10  
Server Information
CPU Type:     Sun UltraSPARC IV+ - 1800 MHz  
Total # of Processors:     72  
Total # of Cores:     144
Total # of Threads:     144
Cluster:     No
Вывод: спаки - отличная платформа. был бы рок, то стали бы ещё лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 19-Июн-09, 01:20 
>издеваешься? ниже смотри. где нагрузка поболе. и обращай внимание на строчки Cluster:
>Yes|No. чем больше б/д - тем меньше оптеронов/ксеонов. а в кластер
>и спарки собираются не плохо. http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_result_detail.asp?id=10...
>Вывод: спаки - отличная платформа. был бы рок, то стали бы ещё лучше

Неа, это Oracle хорошая DB


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от vitek (??), 19-Июн-09, 10:38 
я их "щупал" под нагрузкой.
и там, и там.
в обоих случаях - хорошая DB :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-09, 08:33 
>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да.
>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем

математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D
именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой))

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от vitek (??), 18-Июн-09, 09:01 
>>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да.
>>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем
>
>математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D
>именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой))
>

субд - это на 99% перекачка данных из одного места в другое.
хотите только вычислять? ну тогда пусть павлинух посоветует что! :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 19-Июн-09, 01:50 
>>>спарки проигрывают по мат вычислениям - это да.
>>>а если нужны не шашечки, а например субд, то там разговор совсем
>>
>>математические вычисления это по-Вашему шашечки? :-D
>>именно ради этих "шашечек" и началась вся эта эпопея с вычислительной техникой))
>>
>
>субд - это на 99% перекачка данных из одного места в другое.
>
>хотите только вычислять? ну тогда пусть павлинух посоветует что! :-D

Ну например...

1. PowerCell - у кого денех есть и масштабируется клёво (по 10 касариков за блейд :))  
2.  Tyan Thunder n4250QE + 4 Opteron 8380 + 4 Nvidia GF285 + CUDA  ~= 8000$
2.5 Tyan Thunder n6650W + 2 Opteron 2380  + 4 Nvidia GF8000GT + CUDA ~= 1800$
3. 4 x PS3 + свтыч AT-GS900/5E - для мегакуль#$^%#$%^#^#4_ов ~= 1500$

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Sun Microsystems собирается закрыть проект по разработке про..."  +/
Сообщение от vitek (??), 19-Июн-09, 10:42 
дык я не просил. :-D
это там выше кто-то...
мне особо критичных вычислений большой точности не проводить.
а так - да. интересно. вот даже такой проект есть:
>Задействование возможностей GPU Nvidia в расширениях PostgreSQL

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21998

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру