Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Цены на сетевые Linux ноутбуки могут приблизиться к нулю, opennews (??), 03-Июл-09, (0) [смотреть все] А Вы часто меняете провайдеров , Ivan (??), 22:12 , 03-Июл-09, (4) +1 // Это как мобила в Германии подключись бесплатно, телефон тоже бесплатно - лишь б, mi (?), 22:26 , 03-Июл-09, (7) +1 // В Германии при заключении контракта телефон дается разлоченный Ты просто платиш, lesik1971 (?), 22:52 , 03-Июл-09, (10) +1 // ага ага водафон, оранж они то 80 телефонов продают разлоченными, и даже без л, вломписатьникинабиратьпароль (?), 04:23 , 04-Июл-09, (29) Даже если так, это, конечно, само по себе ужасно, но если посмотреть практически, Ivan (??), 00:33 , 04-Июл-09, (18) +1 // Не имеет, когда нет значительно лучших предложений Когда они есть очень даже име, dry (?), 01:07 , 04-Июл-09, (19) –1 Как же это человек, который не хочет платить за Виндоуз, будет платить за мп3 в , Анонимоуз (?), 00:23 , 07-Июл-09, (60) +1 В заголовке -- ноутбуки, в тексте новости -- нетбуки Не следует ли чего поправи, nazgul (?), 22:28 , 03-Июл-09, (8) // ноутбук - по определению, нетбук - по назначению, pavlinux (ok), 01:56 , 04-Июл-09, (21) а четкое определение этим терминам не подскажите ЗЫ ответ понятен ЗЗЫ и 5 лет , вломписатьникинабиратьпароль (?), 05:28 , 04-Июл-09, (31) угу, а владельцы бензоколонок тачки новые раздавать всем должны, КАКТУС (?), 23:45 , 03-Июл-09, (12) // Если б разные машины ездили бы на разных топливах, то почему бы и нет , pavlinux (ok), 01:59 , 04-Июл-09, (22) // А IP-пакеты у каждого провайдера свои Привязка к поставщику услуг, а не к услу, zazik (ok), 17:04 , 07-Июл-09, (61) // Удивишься, но это именно так Скажи ещё у тебя нет default route default gateway, pavlinux (ok), 23:58 , 07-Июл-09, (66) gt оверквотинг удален То есть каждый провайдер использует свой собственный фор, zazik (ok), 09:26 , 08-Июл-09, (67) Да, так и есть, и зовется это адресное пространство, протоколы, логины пароли Я, pavlinux (ok), 01:56 , 09-Июл-09, (71) +1 Оппа, и какие же форматы IP подчёркиваю -пакетов используют провайдеры Желател, zazik (ok), 11:03 , 09-Июл-09, (72) Проблема не формате пакета, а в содержимом его полей Вот как раз на физическом, , pavlinux (ok), 17:07 , 09-Июл-09, (73) и чтобы тачки с Линуксом внутри , Dan (??), 03:19 , 04-Июл-09, (26) +1 ну я в германии вижу, что ноуты так практически и раздают, только с виндой , Alex Ott (?), 23:47 , 03-Июл-09, (13) // Ну и много их у Вас На халяву то можно и бизнес устроить Аля автомобильный И, вломписатьникинабиратьпароль (?), 05:36 , 04-Июл-09, (34) // Ну вот пудаки лочащие телефоны от вполне логичного бизнеса страдают - у них эти , User294 (ok), 07:45 , 04-Июл-09, (41) // Была и почила в бозе продалaсь АКАДО одна конторка раздававшая инет Т к это д, _Bazz_ (?), 08:34 , 04-Июл-09, (44) +1 Недавно знакомый рассказывал про Акадо - установленная ими точка раздаёт инет то, A_N_D (?), 11:08 , 06-Июл-09, (58) Сразу видно эксперта К лоченному телефону прилагается контракт на год , Антон (??), 05:13 , 05-Июл-09, (54) –1 Что не мешает некоторым их переть мешками сюда и отлочив продавать уже по цене б, User294 (??), 19:50 , 07-Июл-09, (62) Мсье владеет секретом, как подписать 1000 контрактов и умудриться их не выплатит, _Vitaly_ (ok), 16:28 , 04-Июл-09, (50) // Я не занимаюсь тырежкой телефонов у буржуйских операторов Тем не менее, так назы, User294 (??), 20:14 , 07-Июл-09, (63) У нас в Израиле тоже мобильники раздают за 3-5 мес Причем разлоченые Но два ус, mvalery (?), 01:51 , 04-Июл-09, (20) // Ню-ню, фантаст Москва-сотоварищи, поверьте мне, уж далеко не везде , meubis (?), 05:44 , 04-Июл-09, (35) // Просто у них человек не из Москвы, читайте внимательно страна маленькая Вон ка, User294 (ok), 07:49 , 04-Июл-09, (42) // Ну, у нас, на Украине, 3G уже во всю использовалось, когда в РФ только появились, prapor (??), 14:52 , 04-Июл-09, (47) Москва как раз таки по 3G отставала, потому как там те частоты были заняты военн, Sarmat (?), 12:38 , 06-Июл-09, (59) // А она и сейчас отстает - 3G пока запустил вроде только МТС Билайн только обещает, User294 (??), 20:18 , 07-Июл-09, (64) Такое впечатление, что они _все_ отсталые потому, что всё ещё занимаются какой-т, Andrey Mitrofanov (?), 09:43 , 08-Июл-09, (68) Нет, разумеется, это в духе времени - платить пару долларов в минуту при разгово, User294 (ok), 13:49 , 08-Июл-09, (69) Оно уже почти так -- видел в Штатах дотированный нетбук за 190 10 , 1G RAM, чт, Zulu (?), 02:15 , 04-Июл-09, (24) // Дотированный, ога Даже дважды А если посчитать - понимаешь что обычный лохоразво, User294 (ok), 07:51 , 04-Июл-09, (43) +1 Эх, вести из-за бугра, что называется В Инфобизнесе недавно была статья на эту, anonymous (??), 02:30 , 04-Июл-09, (25) Давно пора, вон, в европе мобилки так можно брать , Masaki (?), 12:34 , 04-Июл-09, (46) Я почему-то тоже подумал взять-привезти-разлочить Это можно рассмотреть с точк, XoRe (ok), 15:05 , 04-Июл-09, (48)   // Пусть раздают Что Трудно переставить систему Или они все USB порты уберут Ну, Демон (?), 09:41 , 05-Июл-09, (55)   // Мы с вами немножко о разном Есессно, разлочить можно все, что угодно Я предлагаю, XoRe (ok), 13:34 , 05-Июл-09, (56)   Знаете, данный тип деятельности в приницпе научились пролечивать если такая цель, User294 (??), 21:41 , 07-Июл-09, (65)   Смысл в кредите многим потребителям плевать на эти ваши возможности , szh (ok), 23:56 , 05-Июл-09, (57)   // Ха-ха, про это еще кажется, А С Пушкин писал Зачем стадам дары свободы Их долж, User294 (ok), 14:04 , 08-Июл-09, (70)   4,8,12,13,20,24,25,46,48

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

48. "Цены на сетевые Linux ноутбуки могут приблизиться к нулю"	+/–
Сообщение от XoRe (ok), 04-Июл-09, 15:05
Я почему-то тоже подумал "взять-привезти-разлочить") Это можно рассмотреть с точки зрения среднего уровня обеспеченности граждан страны. Там, где рядовой гражданин может спокойно купить такое, смысла раздавать бесплатно не вижу. Наоборот, приколы с лочением на оператора и большими абонплатами ущемляют возможности. Проще тупо купить нормальный и делать с ним, что хочешь. Там, где не каждый сможет спокойно купить такое, смысл раздавать есть. Выгоды только нет) Кто сможет разлочить, наберут-разлочат-продадут. Кто не сможет/не умеет, посмотрит на абонплату и скажет "нунах". один фиг деньги за нетбук отдашь, как за обычный, а получишь залоченный. Поэтому выгоды не вижу ни там, ни там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Цены на сетевые Linux ноутбуки могут приблизиться к нулю"	+/–
	Сообщение от Демон (?), 05-Июл-09, 09:41
	Пусть раздают. Что? Трудно переставить систему? Или они все USB порты уберут? Ну если так, все равно умельцы через UART NetBSD туды поставят :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Цены на сетевые Linux ноутбуки могут приблизиться к нулю"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 05-Июл-09, 13:34
	>Пусть раздают. Что? Трудно переставить систему? Или они все USB порты уберут? >Ну если так, все равно умельцы через UART NetBSD туды поставят >:) Мы с вами немножко о разном. Есессно, разлочить можно все, что угодно. Я предлагаю посмотреть на это не с техничской точки зрения пользователя, а с точки зрения экономической выгоды для производителя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Цены на сетевые Linux ноутбуки могут приблизиться к нулю"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 07-Июл-09, 21:41
	>Ну если так, все равно умельцы через UART NetBSD туды поставят :) Знаете, данный тип деятельности в приницпе научились пролечивать если такая цель - стоит(а она будет поставлена, если халявщиков понабежит). Лечится сие на данном этапе развития технологий довольно сурово и эффективно.Например, в мобильниках так оно и было - сначала они были не особо защищены и надеялись на недокументированность и прочая.Потом - отлочивать стали больше и нахальнее, все больше народа понимало как это работает.И методы борьбы с этим тоже улучшались.Такая же хрень - с игровыми приставками.Пираты настолько доканывали производителей что это способствовало изобретению довольно изощренных средств защиты. Ну и в данный момент все пришло к логичному финалу.В таких штуках часто используется реализация схемы известной как "trusted computing".Одна из инкарнаций например такая: проц силами встроенного в него ROM проверяет подпись основной фирмвари в флеше (или чего там еще, следующего в цепочке загрузки).Ну и далее предыдущий кусок проверяет следующй запускаемый кусок - получается характерная цепочка.У производителя - приватный кей есть, он подпись фирмвары (и даже обновленной версии) может сгенерить.У вас приватного кея нет.И вы не сможете подписать *ваш* код.Проц просто откажется его запускать.Подпись то невалидна.Далее по цепочке на каждой фазе загрузки ОС можно убедиться что остальные куски системы неизменны, тоже проверяя подписи следующего загружаемого куска\программы (и если задача именно не пусить вас в систему - система попросту будет ей заниматься, не допуская модификации системы, попытка модификации просто сорвет соответствюущую фазу загрузки и вы будете в обломе.Ну а самую раннюю фазу проверки крякнуть нельзя - из-за того что она в ROM процессора вшита.В итоге - при нормальной реализации сие относительно честная защита, она не пытается допустить что хакер - дурак.И тупых секретов - нет (асимметричная криптография, фигле).Все на виду.По простому - не ломается.А если разуть глаза, эту схему в общем то практически реализовали и в обычных писюках.Все компоненты для этого - уже есть.Более того - а виндовсы нынче проверяют подписи своих частей и ядра (начиная с х64 версий это не опционально а обязательно, неподписанные дрова просто не грузятся).А могут и подписи программ\длл проверять.*Пока* правда это еще опционально(а потом - кто ж его знает?).Складывается картинка мира с "trusted" окружением, а? Внимание, вопрос: угадайте с 3 раз что случится если такие как вы будут тырить нахаляву ноуты?Правильно - эту схему попросту включат и заэнфорсят.Проц будет стартовать только подписанный вендором биос и никак иначе.Подписанный биос будет стартовать только подписанный загрузчик ОС и никак иначе.Подписанный загрузчик проверит подписи ядра а оно проверит подпись дров.И далее ОС в сборе будет проверять подпись программ.И ведь любители "халявы" ("ноутбук за $0") все это прожуют, на халяву и уксус сладок а выплата в рассрочку менее заметна чем единоразово $NNN :).Интересно, вы этого хотите достичь такими действиями? :) И, поверьте, через UART такие схемы при нормальном подходе производителя к вопросу не ломаются - не надо производителей за совсем уж идиотов считать.Времена когда они таковыми были - прошли, а попадание на бабки способствует поумнению и за десятилетия нагревалова они реально поумнели.Если не верите - купите в магазине свежий xbox360 и потом попробуйте через uart на него эту вашу бсд поставить, ага.И кстати он ничем таким принципиально не отличается от писюка.Микропроцессорная система, не лучше и не хуже других.Все что сделано там - можно и к писюку приляпать в принципе, если захотеть.А если некоторые будут тырить "ноуты за $0 в рассрочку" не выплачивая ее - ессно призадумаются как с этим бороться.И юридически и технически.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Цены на сетевые Linux ноутбуки могут приблизиться к нулю"	+/–
	Сообщение от szh (ok), 05-Июл-09, 23:56
	> Там, где рядовой гражданин может спокойно купить такое, смысла раздавать бесплатно не вижу. Смысл в кредите. > Наоборот, приколы с лочением на оператора и большими абонплатами ущемляют возможности. многим потребителям плевать на эти ваши возможности.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Цены на сетевые Linux ноутбуки могут приблизиться к нулю"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-09, 14:04
	>многим потребителям плевать на эти ваши возможности. Ха-ха, про это еще кажется, А.С.Пушкин писал :) Зачем стадам дары свободы? Их должно резать или стричь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема