The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..., opennews (??), 24-Сен-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от Интересующийся аноним (?), 25-Сен-10, 14:17 
Потому что всем нормальным людям пофиг как называется операционная система в их мобильном, главное что она умеет то, что им нужно, а для дещёвых мобильников функционала симбиана хватает за глаза. Зато для миго нужно более продвинутое железо, что повышает стоимость мобильника (причём существенно) или по вашей стратегии у людей со среднестатистическим смартом должна быть тормозилка в кормане?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 25-Сен-10, 18:27 
>главное что она умеет то, что им нужно,

А что умеет симбиан? Он даже в своп при нужде отложить не может, так что достаточно открыть страницу в браузере пожирнее, и все летит к чертям. Половина процессов юзеря убивается - как серпом по йайцам. В клиническом случае "вон ту страницу" вообще не удается просмотреть и получается epic fail.

>а для дещёвых мобильников функционала симбиана хватает за глаза.

Только вот звание технологического лидера - не пустой звук. Главные профиты делаются на рынке топовых смартов. Симбиан в этой роли - это издевка над покупателями такая? Или торговля по принципу "ну надо же хоть что-то продавать в этой роли?!". Скажите мне (как обладателю смарта на симбиане) - чего там такого есть чтобы заплатить за это $500? Я вот заплатил 1 раз - и не понял. Софт весь убогий и платный, при случае out of memory случается, так что одновременно послушать плеер, в аське потрепаться и присланную в нее ссылку открыть с энной вероятностью может и не выйти. С сенсорными экранами симбиан работает более чем ужасно. Маемо это делает явно лучше, как и все остальные на рынке. Во всяком случае, N97 - просто пипец какой-то, на лидера рынка он ну никак не тянет. На удешевленный кастрированный недосмарт - может и потянет, но не более.  

>Зато для миго нужно более продвинутое железо, что повышает стоимость мобильника
>(причём существенно)

Разница в цене этого "существенно" для производителя - считанные доллары. Так как чипы памяти мелкого объема на настолько уж и сильно дешевле чем более емкие.Затраты на их производство, корпусировку, монтаж в девайс и прочая - почти такие же как и для более емких. Чтобы совсем дешево - это должен быть не-смарт. С одним процом, одной подсистемой памяти и прочая на все и вся (и сотовые дела и гуй). Там да - и плата намного проще, и чипов гораздо меньше, и все такое. А смарт подразумевает как минимум 2 проца (проц приложений и отдельный проц сотового модема у него в периферии), 2 подсистемы памяти и прочая. А это куда более сложная и дорогая в проектировании и изготовлении плата и в 2 раза больше наиболее дорогих чипов. Однако идиотизм ситуации тут скорее в том что N8 позиционируется как топовый смарт. На симбиане. Ну, понятно что продавать что-то надо. Но симбиан как топовая модель выглядит малоперспективно, имхо.

>или по вашей стратегии у людей со среднестатистическим смартом должна быть
>тормозилка в кормане?

Ну вон андроиды все нынче с 512 мегами памяти и с гигагерцем. И ничего, не слышно воплей про несправедливые цены вроде. Маемо вполне неплохо себя чувствует на 256мегах при 600 МГц. Какие уж там "корманы"? Школу сперва закончите, выучите как слово "карман" пишется, анонимный аналитик вы наш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  –3 +/
Сообщение от 2Nike (ok), 25-Сен-10, 21:53 
> А что умеет симбиан? Он даже в своп при нужде отложить не может, так что достаточно открыть страницу в браузере пожирнее, и все летит к чертям.

Уже года три пользуюсь мобильником для выхода в интернет. Никогда таких проблем не было. Вывод => Вы врете.

>Скажите мне (как обладателю смарта на
>симбиане) - чего там такого есть чтобы заплатить за это $500?
>Я вот заплатил 1 раз - и не понял.

Ну наверно надо было думать прежде, чем платить. Я понимаю, что это сложно, но иногда надо.

>одновременно послушать плеер, в аське потрепаться и присланную в нее ссылку
>открыть с энной вероятностью может и не выйти.

М.б потому, что телефон в основном предназначен, чтобы звонить?

>С сенсорными экранами симбиан работает более чем ужасно. Маемо это делает явно лучше, как
>и все остальные на рынке.

У знакомой есть сенсорных телефон на симбиан. Вполне нормально работает. Не хуже HTC.

>Ну вон андроиды все нынче с 512 мегами памяти и с гигагерцем.
>И ничего, не слышно воплей про несправедливые цены вроде.

Потому, что их в основном гики покупают.

И вообще ересь это. Мне вот в телефоне нужны три вещи:
1. Телефон
2. Браузер, чтобы иногда(Это ключевое слово) зайти на какую нибудь страницу.
3. Навигатор.

Все. Не аски, не проверка почты, не текстовые редакторы мне в телефоне даром не нужны. Аськами я не пользуюсь, а для почты и редакторов у меня всегда есть собой нетбук, на котором это делать в 100 раз удобнее. И таких, как я большинство.

Хотя я признаю, что HTC смарты это прикольная штука. Когда текущий телефон сломается\потеряется я куплю именно его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 25-Сен-10, 23:10 
>> А что умеет симбиан? Он даже в своп при нужде отложить не может, так что достаточно открыть страницу в браузере пожирнее, и все летит к чертям.
>Уже года три пользуюсь мобильником для выхода в интернет. Никогда таких проблем не было. Вывод => Вы врете.

человечество несколько тысячелетий ходило в атаку на лошадях.
тот, кто говорит, что на них нельзя ходить в атаку - наглый лжец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 27-Сен-10, 03:12 
>Уже года три пользуюсь мобильником для выхода в интернет. Никогда таких проблем не было.

Спасибо, после того как я n900 себе купил, симбиановский смарт остался запасной звонилкой разве что. А так, если перефразировать - "уже полгода езжу на жигулях и еще не ломалось ничего. И почему все как идиоты покупают иномарки?!"

>Вывод => Вы врете.

Интересный вывод. А вы все странички в интернете то опробовали? Честно-честно? Я почему-то в это не верю :)

>Ну наверно надо было думать прежде, чем платить. Я понимаю, что это
>сложно, но иногда надо.

Ну вот я выводы сделал и теперь у меня для браузинга n900. До которого симбиану как раком до китая по части браузинга.  

>М.б потому, что телефон в основном предназначен, чтобы звонить?

Ну вот вы и звоните за 500 баксов. А в моем понимании звонилка более чем за 200 уе - изврат. Не, как телефон симбиан неплох. Проблема только в том что как PDA он ноль. А звонилка за 500 баксов - лохорозвод, пардон.

>У знакомой есть сенсорных телефон на симбиан. Вполне нормально работает. Не хуже HTC.

Я как раз взял повертеть в руках. Знаете, после н900 с маемо - просто ужасно. У н900 чувствительный экран. Срабатывает запросто, не глючит, быстро меню отрисовывает. Симбиан работает с сенсорником как-то криво и горбато, медленнее и глючнее. Ну да ладно. Запустил оперу мобиле. Все отлично, кроме того что она плевать хотела на настройки системы и ее системную наэкранку. Рисует свою самопальную клаву. Которая хронически без русского языка почему-то (извините, в деталях глюков мобильных опер я не разбираюсь и не хочу разбираться). В итоге - родной браузер убог. Опера нормально не работает. Ну и фиг побраузишь нормально. Понятия о нормальном у всех конечно разные. Но после н900-го микроба как-то не хочется мобильных кастратцев юзать. У микробы файрфоксовый движок + флеш сразу, без мытарств, и там и русский сразу есть, и SSL-сертификаты понимает, и что там еще. Можно в онлайн банк или вебмани там какие зайти как с настоящего компьютера, пардон. Или там покупку в инет-магазине оформить, етц. Симбиану до такого... он годен только для чтения школотой башорга. А мне башорг не нужен.

>Потому, что их в основном гики покупают.

А это уже не важно. Важно что основной профит - от топовых железяк. Они же и имидж фирмы определяют. Если вы будете делать только стодолларовые звонилки - потеряетесь среди китайцев. И о вас все забудут. Будут у вас продажи на уровне китайцев. Т.е. фоновые продажи - 2...5% рынка. Думаю что фирму Нокия 2% рынка никак не устраивают.

>И вообще ересь это. Мне вот в телефоне нужны три вещи:

Смартфон != телефон. А вы != целевая аудитория той или иной модели.

>1. Телефон
>2. Браузер, чтобы иногда(Это ключевое слово) зайти на какую нибудь страницу.

Угу. А не хотите прожевать наэкранную клавиатуру на аяксе у онлайн-банка? А логины по ссльному сертификату? Ну или хотя-бы полный цикл оформления покупки в инет-магазине - как, слабо? Или вы только башорг иногда читаете? Кстати школота с их башоргом не есть целевая аудитория производителей топовых аппаратов - у школоты нету 500 и более баксов на крутые аппараты как правило :)

>3. Навигатор.
>Все. Не аски, не проверка почты, не текстовые редакторы мне в телефоне
>даром не нужны.

Я рад за вас. А вот например бизнес-пользователи без емыла будут кирпичи извергать. Да и гики всякие не поймут. А со школьников и аскетов 500 баксов не слупишь. Первые может и поюзали бы фичи да родители денег не дадут, вторым оно просто не надо и они не будут переплачивать. Купят стобаксовую звонилку - и фиг оспоришь.

>Аськами я не пользуюсь, а для почты и редакторов у меня всегда есть собой нетбук,

Знаете, на нетбуке не больно на ходу попечатаешь. Ну как-то конечно можно, но мучительно. И вообще, чтобы послать емыл на 3 строки - раскладываться вы будете дольше чем емыло писать. Оно такое надо? Нетбук подразумевает какую-то более-менее ровную поверхность и возможность разложиться, что заметно сужает его сферу применения. Там где я разложиться могу и время не жмет - зачастую есть могучий десктоп с большим экраном и полноценной клавой вообще. Да и таскать с собой нетбук везде все-таки не станешь. В карман он не лезет. А переть с собой постоянно ноут как-то не прикольно совсем.

>на котором это делать в 100 раз удобнее.

Зато таскать ноут, даже нетбук - в 100 раз неудобнее. Поэтому у меня есть как компактный легкий ноут, так и n900 :D. Ну и смарт на симбиане. Не выбрасывать же его? Обидно 500 баксов в треш то :) При том - это железки разного класса. Никак не заменяющие друг друга. Ноут извините зачастую впадлу с собой тащить. В карман он не лезет, хоть тресни. А значит *везде* его с собой уже не потаскаешь. А вот тот же n900 можно таскать везде. Типа телефон. Но может процентов 80 от того что и ноут (остальные 20% ноут может потому что у него мощнее проц и оператива). Менее удобно чем ноут? Разумеется. Только печатать письмо я буду 5 минут. А таскать железяку - весь день. А если не таскать - у меня вообще есть десктоп с кучей ресурсов, большим моником и удобной клавой. Без идиотских местосберегающих компромиссов.

> И таких, как я большинство.

А, кхм, источник статистики какой? И что, вы хотите сказать что эпплы, RIMы и гуглы там всякие - идиоты? :)

>Хотя я признаю, что HTC смарты это прикольная штука. Когда текущий телефон
>сломается\потеряется я куплю именно его.

Хз, я себе n900 купил. В 80% случаев ноут можно дома оставлять. Ноут имхо нужен когда заведомо известно что будет где разложиться и известно что захочется много печатать и что будет на это время. А вот 2 емыла за день отлично пишутся на n900. Равно как и логин в онлайн банк или вебмани или онлайн-магазин делается, если приперло (и это лучше чем лично двигать в банк например, убив полдня). Потому как браузер достаточно полноценный.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от Интересующийся аноним (?), 26-Сен-10, 15:20 
> А что умеет симбиан?

всё что нужно))

> Он даже в своп при нужде отложить не может

на всех форумах одно и тоже, поставьте себе уже оперу и успокойтесь

> Ну вон андроиды все нынче с 512 мегами памяти и с гигагерцем

и сколько стоят? те что по мощностям способны вытянуть хд видио (как в опускаемой вами н8) - пусть именно практические функции будут мерилом производительности а не мегагерцы и мегабайты. раза в полтора дороже, добавим ко всему этому цельнометаллический корпус и 12мп камеру с возможностью снимать хд видео весьма не плохого качества. Вы действительно готовы пожертвовать всем ради того чтобы сказать разрекламированный бренд айфона или андройда аля радость на 5 минут, в то время как в реале практически более практично иметь в кормане ;) симбиан с отличной камерой и всем необходимым функционалом.

Пс не так на самом деле хороши андройды и айфоны как легенды про них. будьте объективней и пробуйте телефон в салоне перед покупкой. Я не выгораживаю нокию, вас просто в прошлый раз поимели через рекламу, как сейчас имеют владельцев андройдов и айфонов.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 27-Сен-10, 04:08 
>всё что нужно))

Нужно кому? Школоте с башоргом? У них денег нет на дорогие аппараты. Бизнес юзерам? Кхм, там емыло и браузер убогие, IM в недоносочном состоянии, etc. Конект к сети постоянно держать в симбиане геморрой сплошной. Гикам? В симбиане полная задница с сетью и продвинутостями такого плана, браузер убогий, сетевых утилей почти нет и прочая. Ладно уж там навороты, но хотя-бы часы то синкать с интернетом - можно наверное?! В маеме с н900 - такое как 2 пальца об асфальт. Девайс умеет сам постоянно держать онлайн, выбирая наилучшее соединение из настроенного. Демон на 20 кило поставить из манагера - 2 клика, дальше просто работает и не греет мне мозг. И, главное, успешно часы синхрит вообще не надоедая мне никак и нигде. В симбиане... ну я в лепешку убился пытаясь найти нтп-клиент который бы нормально работал. Фиг там. Их почти нет. А что есть - не может само держать конект в интернет без задавания вопросов. А если мне какие-то диалоги клацать - ну я так и часы могу установить вручную.

>на всех форумах одно и тоже, поставьте себе уже оперу и успокойтесь

А зачем мне этот карманный урод если у меня n900 есть? Я оным пользуюсь и спокоен как удав - там встроенный браузер на движке фаерфокса :). А оперу на сенсорнике с симбианом я видел. Только вот оно почему-то не может там системную клаву юзать, а руссиш на собственной фирменной наэкранке оперы почему-то упорно не хотел вводиться (хотя во всех остальных приложениях с этим проблем нет). В деталях этих маразмов я разбираться не стал - к счастью проблемы с этим крапом не у меня :).

>и сколько стоят? те что по мощностям способны вытянуть хд видио (как
>в опускаемой вами н8) - пусть именно практические функции будут мерилом
>производительности а не мегагерцы и мегабайты.

Угу. Давайте. Я вот например могу уже сегодня проиграть новомодный webm на моем n900. Да, с оговорками по битрейту и размеру картинки, но смысла в картинке более 800х480 (размер экрана девайса) - нет. А интернет на то и интернет что битрейты там небольшие и даже мелочь имеет все шансы не поперхнуться - это ж не 30Мбит с блурэй диска декодировать.

>раза в полтора дороже, добавим ко всему этому цельнометаллический корпус
>и 12мп камеру с возможностью снимать хд видео весьма не плохого качества.

Угу. И все это достаточно неплохое железо - с убогой и тупой операционкой, к сожалению. На н900 я могу понаделав фото просто положить его в радиусе действия моего wi-fi роутера и новое фото само будет забрано rsync-ом, мне вообще ничего делать не надо. На симбиане так врядли прокатит. Особенно кроссплатформенно (мне нравится Linux) и задарма. Ну или там на n900 можно с съемкой фото в HDR поизгаляться, т.к. с камеры можно поиметь RAW поток данных и вообще достаточно низкоуровнево камерой порулить. Что и позволяет получить 3 нежатых картинки в ряд с недодержкой, нормально и передержкой и объединить их, получив одну нормально проэкспозированную по всему полю. А 12 мегапикселов на симбе - это в жатый-пережатый жыпег снимать предлагается? Оно круто, конечно. А толку то с таких 12 мегапикселей? Тем более что чем больше пикселей и меньше матрица, тем больше шумов.

>Вы действительно готовы пожертвовать всем ради того чтобы сказать
>разрекламированный бренд айфона или андройда аля радость на 5 минут,

Нет. Поэтому я n900 юзаю. Не такой разрекламленый но чертовски функционален. И имхо маемо/миго вполне могут дать под дых андроидам и ифонам. А нокия почему-то не может выбросить свое ископаемое и делает на нем заведомо неперспективные модели.

>в то время как в реале практически более практично иметь в кормане ;)
>симбиан с отличной камерой и всем необходимым функционалом.

Спасибо, я лучше пешком постою с моим n900 :). Во всяком случае он может OpenVPN линк пробросить до моего хоста чтобы не гонять мои пароли в открытом виде через нешифрованый вайфай в публичных местах, например. Для симбиана такого разумеется нет. Там вообще с впнами как-то все хреново.  

>Пс не так на самом деле хороши андройды и айфоны как легенды про них.

Как юзер симбиана могу сказать что искренне недоумеваю - за что я там заплатил 500 уе. Телефон и адресбук там хорошие. Но 500 уе это никак не стоит. Вот в случае n900 я такие цены вполне могу понять - девайс позволяет в большей части случаев ноут с собой не брать. А у симбиана с тем же веббраузингом все как-то хреново. Хотите поспорить? Попробуйте ввести пароль на наэкранной клавиатуре на аяксе, как в некоторых банках? Или клиентским SSL сертификатом авторизануться на сайте? :) Можете это попробовать сделать в вашей епере, расскажете потом как получилось. Эта ваша опера годится только для чтения башорга. Мне такой функционал как-то ни к чему.

>будьте объективней и пробуйте телефон в салоне перед покупкой.

А что мне пробовать? У меня смарт на симбиане вон есть. Ну и н900 для сравнения. Симбиан остался на вторых ролях запасной звонилкой (да, хороший фичастый аппарат хочется тискать, что создает риск посадки батарейки). Звонит симбиан неплохо. А как PDA/КПК/компьютер - почти ноль. И да, "мне не надо" - это не ответ. Вам не надо. А мне надо. Бизнес юзерам надо. Гикам надо. IT профи - надо. А кому вы еще надеетесь втюхать телефон ценой более $500? Ну, Эппл с его харизмой впаривателей и супердезигном еще может умудриться впарить архидорогое каким-то побочным категориям, которые полюбят глазами и отдадут любые деньги. Остальным такое как-то не светит.

>Я не выгораживаю нокию, вас просто в прошлый раз поимели через
>рекламу, как сейчас имеют владельцев андройдов и айфонов.

Меня "поимела через рекламу" в основном сама же фирма Нокия, с ее N900, если уж на то пошло :). После оного смарты на симбиане можно воспринимать только как тупые звонилки. А это извините ну никак не ценник более 500 уев, хоть тресните. Вот я и не догоняю в чем прикол сделать топовую железку и ... засунуть туда операционку которая заведомо устарела и неконкурентоспособна? ИМХО симбиан никакие миллионы уже не спасут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от аноним (?), 25-Сен-10, 23:07 
>Потому что всем нормальным людям пофиг как называется операционная система в их мобильном, главное что она умеет то, что им нужно, а для дещёвых мобильников функционала симбиана хватает за глаза.

вот по этому доля нокии с каждым годом падает.
почему? да потому что не "нормальные люди, которым пофиг" должны делать телефоны.
это же очевидно. мы ведь именно о производителе говорим, а не о "нормальных людях, которым пофиг".
зы:
да и симбиан уже с андроидом в одном диапазоне.
ззы:
ну и "нормальным людям пофиг" уже оксюморон.
нормальным ничто не может быть пофиг. только потребителям. пусть даже гламурным подонкам.
в общем не так давно их ещё называли обывателями. а они не двигают прогресс.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от Интересующийся аноним (?), 26-Сен-10, 15:33 
> вот по этому доля нокии с каждым годом падает

вот оно чо оказывается, а мужики то из отдела маркетинга нокии и не знают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от аноним (?), 27-Сен-10, 07:56 
да этих мужиков вон разгоняют по чём зря, а они (по вашим словам) так до сих пор и не знают за что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Nokia потратит 10 млн. долларов на вознаграждение разработчи..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 28-Сен-10, 12:44 
> вот оно чо оказывается, а мужики то из отдела маркетинга нокии и
> не знают

Они держат рыночную долю, только какой ценой? Правильно - ценой слива телефонов по бросовым ценам, потому что иначе симбиан никому не нужен. А если у конторы только 1 аргумент ака цена, мужикам из отдела маркетинга и не только светят неприятности. Потому что прибыль нокии просела в рекордную Ж.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру