Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров, opennews (ok), 10-Окт-10, (0) [смотреть все] Идея полный бред, для зарабатывания денег - это лишение свободы и права выбора , paulus (ok), 22:58 , 10-Окт-10, (85) +14 // Ну ну, вышеупомянутые компании вкладывают огромные деньги, чтобы защитить свою п, Аноним (-), 12:23 , 11-Окт-10, (183) –13 // Особенно Интел защищает от пиратов, только вот что Если у меня недополученна, szh (ok), 12:30 , 11-Окт-10, (184) // Пираты все зубы сломали об интель - рады бы спиратить, да толком нечего , User294 (ok), 12:42 , 11-Окт-10, (192) –2 Всё просто, аппартный DRM значительно более эффективен чем программный Поэтому , Аноним (-), 12:51 , 11-Окт-10, (199) Кому вреда Раскройте мыслишку , Fcuku (ok), 13:12 , 11-Окт-10, (207) У интеля просто спиратить толком нечего - им пираты не страшны Врядли пираты, User294 (ok), 13:17 , 11-Окт-10, (209) trusted computing - это очень-очень ПЛАТНАЯ фича Так же, как и стальная дверь, и, Fcuku (ok), 14:04 , 11-Окт-10, (219) –4 Барыжить ограничениями - ну нормально так маркетологи могут снег зимой эскимо, User294 (ok), 16:12 , 11-Окт-10, (236) +6 Поддерживаю , EvAn (??), 19:00 , 11-Окт-10, (263) –1 если я пользуюсь не лицензионной виндой или офисом это ещё не значит что я её ук, аноним (?), 12:30 , 11-Окт-10, (185) // Потенциальная прибыль имеет место быть Бесусловно, если всё станет легальным, п, Аноним (-), 12:46 , 11-Окт-10, (194) –4 многие действительно хорошие фильмы окупаются не редко много кратно для особенно, аноним (?), 17:00 , 11-Окт-10, (242) +3 Лучше бы вместо изготовления таких фильмов шли картошку сажать, и вреда меньше и, EvAn (??), 19:02 , 11-Окт-10, (264) +2 Мат и злость при краже - это эмоция Решать проблему Вы будете разумом А он уже, Filosof (ok), 12:32 , 11-Окт-10, (186) +6 // Вот именно, вы сравните убытки и неудобство остальным Одна машина украдена с по, Аноним (-), 12:50 , 11-Окт-10, (198) отключения всех альтернативных ОС от интернет заставить пользователей WinXP з, szh (ok), 14:17 , 11-Окт-10, (225) +1 А давайте тогда ножи сначала запретим Убийства ведь важнее каких-то там убытков, User294 (ok), 16:14 , 11-Окт-10, (237) ОНИ отдельно и МЫ отдельно ОНИ сверху, МЫ - снизу , EvAn (??), 19:05 , 11-Окт-10, (266) ЭЭЭ, 1 Машины воровали и воруют с помощью линеек А людей убивают бутылками Од, Filosof (ok), 01:10 , 12-Окт-10, (278) В том то и дело, что при копировании всё остаётся на месте Стали бы вы возмущат, Аноним (-), 16:24 , 11-Окт-10, (239) // Отличная аналогия Уважуха , EvAn (??), 19:07 , 11-Окт-10, (267) Смелый вывод Откуда он И два спамкоп тоже со своим списком ни за кем не гоняет, Fcuku (ok), 21:08 , 10-Окт-10, (3) –1 // Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что , Anonymuz (?), 21:14 , 10-Окт-10, (6) +2 // Та ну Спамкоп регулярно рассылает в ответ хостерам дисклеймер если что , Fcuku (ok), 21:17 , 10-Окт-10, (11) –2   // Что за бред Работаем со многими крупными хостерами и они постоянно редиректят н, Anonymuz (?), 22:20 , 10-Окт-10, (48)   Вы льёте спам Провайдера из-за вас, грошовых нехороших людей, заносят в лист Пр, Fcuku (ok), 22:25 , 10-Окт-10, (53) +1   Такой провайдер очень скоро останеться без пользователей, потому что оные уйдут , nobody (??), 22:37 , 10-Окт-10, (61)   Провайдер останется БЕЗ ь спамеров, которые пусть идут, куда хотят И чем с, Fcuku (ok), 22:40 , 10-Окт-10, (63) +2   Знаете который год их уже давят И что, вы наивно надеетесь что есть серебряная , User294 (ok), 06:19 , 11-Окт-10, (138)   И посидят на почтовых голубях Бредить не надо , Fcuku (ok), 11:22 , 11-Окт-10, (162) –1   Ну, по такой логике мы должны бы до сих пор пользоваться телеграфом были Если у, User294 (ok), 12:52 , 11-Окт-10, (200)   Скажу, как работавшая в крупном телекоме хостер 1 Способа гарантированно предо, sHaggY_caT (ok), 11:25 , 11-Окт-10, (164) +2   гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами , esk (?), 11:54 , 11-Окт-10, (177)   Дежурные администраторы постоянно совершенствуют фильтры, помогает с переменным , Filosof (ok), 12:38 , 11-Окт-10, (190)   Если фильтровать _исходящую_ почту, то легальные юзеры, особенно часто делающие , sHaggY_caT (ok), 14:15 , 11-Окт-10, (224)   на самом деле - чаще, другой компот - не заметил, или не шлют сразу 10 тыщ писем, Аноним (-), 17:37 , 11-Окт-10, (250)   _Такое_ действительно чаще у нас было по четыре-пять раз за день Чаще, кстати,, sHaggY_caT (ok), 22:57 , 11-Окт-10, (274)   По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая 90 траффа SM, User294 (ok), 13:00 , 11-Окт-10, (206)   А как его переделать Слабая сторона SMTP 8212 что почту может слать кто угод, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:12 , 11-Окт-10, (208) +2   По принципу контактлиста в жаббере, etc - кто не в списке известных контактов, т, User294 (ok), 16:45 , 11-Окт-10, (241)   Угу Вы предлагаете такое реализовать для ящиков типа info , admin А ведь имен, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:11 , 11-Окт-10, (244) +1   Под дырявой, непатченной виндой часто помогает использование SSL TLS для smtp po, sHaggY_caT (ok), 14:11 , 11-Окт-10, (223) +1   А толку Как было 90 спама среди траффика так и есть И даже если эту кульную ф, User294 (ok), 06:08 , 11-Окт-10, (136) // Для ботнета отключение зомби от сети - немедленная смерть Отчего вам это не ясно, Fcuku (ok), 11:29 , 11-Окт-10, (166) смарть одного зомби для ботнета ничего не решает К тому - же они обычно воскрес, Filosof (ok), 12:40 , 11-Окт-10, (191) С чего это Если на место отстреленых ботов придут новые - система в целом продо, User294 (ok), 17:05 , 11-Окт-10, (243) Подавляющее большинство членов ботнета реагируют на отключение вполне адекватно,, sHaggY_caT (ok), 11:32 , 11-Окт-10, (168) +1 Интересно, как выглядит адекватная реакция типового кофейника на его ADSL при , User294 (ok), 17:12 , 11-Окт-10, (245) 1 по-дефольту закрывать во внешний мир dest порт 25 Кому нужно, попросят, и по, sHaggY_caT (ok), 23:08 , 11-Окт-10, (275) по п 1 я даже предлагал провайдерам, которыми пользоваться приходилось, позакрыв, Андрей (??), 17:34 , 12-Окт-10, (288) Хм, вроде не 1-е апреля Казалось бы, серьезный мужик Скот Чарни , дослужился , dmsuslov (??), 21:13 , 10-Окт-10, (4) +6 // Множество провайдеров в РФ уже сегодня просто отрубают абонента Когда абонент во, Fcuku (ok), 21:20 , 10-Окт-10, (16) // В этом случае разрывается договор с провайдером и заключается с другим , nobody (??), 22:39 , 10-Окт-10, (62) // Флаг в предназначенную для его черенка ямочку , Fcuku (ok), 22:40 , 10-Окт-10, (65) –3 Провайдеру чтоли А то по идее принцип клиент всегда прав не отменяли А то кл, User294 (ok), 00:50 , 11-Окт-10, (115) –1 вы что-то напутали, нет такого принципа на сомом деле, фраза клиент всегда прав, system (??), 01:19 , 11-Окт-10, (120) +4 Провайдер которому мешает траффик - это как таксист которому мешают пассажиры , User294 (ok), 05:42 , 11-Окт-10, (129) –3 Вы, может быть, удивитесь, но если вы будете срать в такси, вас высадят довольно, Аноним (-), 07:50 , 11-Окт-10, (144) +8 Да, однако в случае сабжевой новости - похоже скорее на то что таксист захочет у, User294 (ok), 11:10 , 11-Окт-10, (159) +1 Зачем изучать под микроскопом пассажира, навалившего на диван килограммовую па, Fcuku (ok), 11:23 , 11-Окт-10, (163) –2 Как зачем Новость именно об этом клиент должен по задумке пройти обследование , User294 (ok), 17:22 , 11-Окт-10, (246) +1 Так Ви нИ знаИтИ, что безлимитный тариф - он лишь усновно безлимитный Пров по, Андрей (??), 17:45 , 12-Окт-10, (289) Зачем Когда Гитлер и коричневые только начинали, большинство тоже думали, что э, Аноним (-), 22:02 , 10-Окт-10, (38) +6 Эти вещи давно уже витают в воздухе Нужно всего лишь проконтролировать пользова, Аноним (-), 12:34 , 11-Окт-10, (188) –1 // Вот это действительно бред, хотя бы потому, что даже сейчас антивири ловят тольк, nb (??), 15:19 , 11-Окт-10, (229) // и не найдут даже если будут , nb (??), 15:21 , 11-Окт-10, (230) Я думаю правительство существенно расширит и доработает этот список В конечном , User294 (ok), 17:29 , 11-Окт-10, (247) Это не комедия, это развёртывание новой реальности , EvAn (??), 19:10 , 11-Окт-10, (268) Пардон, но выводы идиотские У Intel много чего на Linux завязано и рубить сук н, Аноним (-), 21:14 , 10-Окт-10, (5) +1 // у интел ничего прямо не завязано на то чтобы кто-то мог ставить любой из сотен д, szh (ok), 21:37 , 10-Окт-10, (27) // Если бы Интелу было пофиг на Linux, они бы не тратили столько времени и усилий н, Аноним (-), 21:49 , 10-Окт-10, (33) // эта толпа юристов работает на доходность Интел, а не на твои интересы Интел устр, szh (ok), 21:58 , 10-Окт-10, (37) +1 Запускай что угодно Кто запрещает Ведь предоставляется не тебе, а тем, кого ты, Fcuku (ok), 22:21 , 10-Окт-10, (50) –2 Предложенная фича запрещает с помощью цифровых подписей ко всему запускаемому со, szh (ok), 00:15 , 11-Окт-10, (101) +1 Предложенная фича РАЗРЕШАЕТ любому, кто пожелает, ЗАПРЕТИТЬ не его ЛИЧНОМ, СОБСТ, Fcuku (ok), 11:26 , 11-Окт-10, (165) НЕТ Предложенная фича позволяет УГРОЖАТЬ отсутствием интернета любому, кто посм, szh (ok), 12:33 , 11-Окт-10, (187) +1 И, главное, спамеры на эти угрозы плевать хотели Им то какое дело что там с хом, User294 (ok), 17:31 , 11-Окт-10, (248) +1 Угу, как же Фича чтобы навязать мне выбор только из операционок и железок за ко, User294 (ok), 05:46 , 11-Окт-10, (131) У вас под кроватью Вечный Жид с железной плёткой, который нашептывает вам ночами, Fcuku (ok), 11:31 , 11-Окт-10, (167) –7 Да нет, скорее то, за что Вы ратуете, выглядит как старуха с косой за левым плеч, Damon_ (ok), 13:53 , 11-Окт-10, (215) Intel занимается Linux только в пику Microsoft серверный рынок Вспомним, когд, ffirefox (?), 22:25 , 10-Окт-10, (54) Кто угодно может кочевряжиться сколько угодно Железо стоит ну, скажеи, 16 ядер з, Fcuku (ok), 22:35 , 10-Окт-10, (58) –1 А профит с продажи нетбуков может быть больше чем с продажи суперкластеров Нетб, User294 (ok), 05:49 , 11-Окт-10, (132) Найдут не какнить , а без проблем И так же без проблем найдут способ выкинуть и, Fcuku (ok), 11:33 , 11-Окт-10, (170) С каких пор 90 веб-серверов вдруг стали под управлением Linux Это сродни сказк, Kai (?), 21:15 , 10-Окт-10, (7) –8 // Хм, ну так и быть - под управлением linux _и freebsd_ , Xaionaro (ok), 21:51 , 10-Окт-10, (34) // Согласно неткрафту, Майкрософт в чистом виде занимает ровно четверть - 25 , прич, Kai (?), 22:14 , 10-Окт-10, (44) // Это стидетельствует только о том, что домохозяек в интернете поприбавилось Стави, QuAzI (ok), 00:34 , 11-Окт-10, (109) Ну бывает такой вид мазохистов - ну и что что хреново Ну и что что мучительно , User294 (ok), 05:54 , 11-Окт-10, (133) Все гораздо хужеОни даже не подозревают что нужно что-то обновлять, odus (ok), 09:05 , 11-Окт-10, (146) Ну вот пусть ms с интелем распечатают свою справку-сертификат о том что данный и, User294 (ok), 11:17 , 11-Окт-10, (160) Я похоже понял свою ошибку Я попутал web-сервера непосредственно с сайтами Web, Xaionaro (ok), 07:12 , 11-Окт-10, (140) телефонов, игровых консолей, и некоторой бытовой техники , denis111 (ok), 21:15 , 10-Окт-10, (8) +2 Давайте искореним преступность, внедрив в каждого чип, дающий право на жизнь Пр, Vitto74 (ok), 21:16 , 10-Окт-10, (10) +13 // gt оверквотинг удален Если твоя тачка заражена всем подряд, как городской голу, Fcuku (ok), 21:23 , 10-Окт-10, (17) –2 // А если это не так, и моя тачка чиста что и есть правда А утилита только по, А (??), 21:31 , 10-Окт-10, (25) // Кто сказал Если твоя тачка льет бот-траф - читай договор с ISP Там все есть Вс, Fcuku (ok), 22:08 , 10-Окт-10, (40) –3 Сам себе противоречишь то бот-траф, то подпись каспера Бот-траф можно и сейчас, MiG (?), 23:23 , 10-Окт-10, (92) +3 Можно и вооруженных граждан с расчехленными двустволками в ресторанах за столик , Fcuku (ok), 11:37 , 11-Окт-10, (171) –2 Здесь предлагается ввести коменданский час, и запретить всем у кого нет корочек , szh (ok), 12:36 , 11-Окт-10, (189) да щитаю этого Fcuku нужно отключить в числе первых, подозрительный какой-то спа, splat_pack (ok), 12:55 , 11-Окт-10, (202) +2 щитать - это по нашему , zsh (ok), 13:41 , 11-Окт-10, (214) Вы наверное откуда-то из параллельной реальности, где фашисты выиграли вторую ми, вася (??), 23:27 , 12-Окт-10, (297) Вот это уже более разумно Мой провайдер по какому-то хитрому алгоритму находит , Vitto74 (ok), 22:23 , 10-Окт-10, (51) +1 // По моему очень хорош А вот те, для кого он не хорош, отчего-то только плюются и , Fcuku (ok), 22:27 , 10-Окт-10, (55) –5 Если ты не читал обсуждаемую новость, довожу до твоего сведенья, что она о друго, szh (ok), 00:23 , 11-Окт-10, (104) +4 зачем вы общаетесь с ботом , splat_pack (ok), 12:57 , 11-Окт-10, (205) Я, как пользователь, очень даже не против санкции Но обоюдные Вряд ли кто из по, Вася (??), 20:28 , 12-Окт-10, (292) Тем что за 500 рублей тебе только почистят один раз На следующий день ты опять , ffirefox (?), 22:31 , 10-Окт-10, (56) Э-э-э И чья же это проблема , Fcuku (ok), 22:37 , 10-Окт-10, (60) +1 А чё Если тебе 500 рублей за чистку от вирусов не жалко Ты хто, если, Fcuku (ok), 22:48 , 10-Окт-10, (71) –2 Не повадно будет - хотя бы Avast поставят или DrWeb подписка через провайдера е, Vitto74 (ok), 22:52 , 10-Окт-10, (79) за 500 рублей ты подцепишь чтонить или ошибочно сработает детектор, изза какого, Аноним123321 (ok), 23:14 , 10-Окт-10, (90) Провайдеру не повезло с теми, кто реализовывал этого робота У нашего провайдера, Vitto74 (ok), 00:29 , 11-Окт-10, (107) Товарищ гонит Квалификация любого провайдера позволяет высекать зловредный траф, Fcuku (ok), 11:40 , 11-Окт-10, (172) –1 Механизма защиты, который работает на 100 и не вызывает ложных срабатываний, не, Vitto74 (ok), 13:31 , 11-Окт-10, (213) Лучше сразу отсылать на страницу убунту с рекомендацией заменить операционнцю си, Аноним (-), 23:11 , 11-Окт-10, (276) Пугать абонента рисковать его лишиться А вот объяснить, что они заботятся о , Vitto74 (ok), 15:35 , 13-Окт-10, (302) Ложное срабатывание засчитано , User294 (ok), 17:35 , 11-Окт-10, (249) Например, CS Как по мне, так любой мультиплеер похоже работает , yet another anonim (?), 16:00 , 11-Окт-10, (235) Еще раз повторюсь, такой провайдер очень скоро будет послан пользователями на ех, nobody (??), 22:57 , 10-Окт-10, (83) И как можно скорее, плз Все остальные пользователи провайдера будут ТОЛЬКО СЧАСТ, Fcuku (ok), 23:02 , 10-Окт-10, (86) Этот провайдер занял более 50 рынка в городе-милионнике и уже полез в соседнюю , Vitto74 (ok), 00:31 , 11-Окт-10, (108) +1 А может наоборот Будет послан провайдером, с разрывом договора Это же классно , sHaggY_caT (ok), 15:43 , 11-Окт-10, (234) Уже пытались такое запатентовать, кстати Чип с капсулой с цианидом Чуть что не, User294 (ok), 00:52 , 11-Окт-10, (116) Это не идея, а наше будущее , EvAn (??), 19:22 , 11-Окт-10, (270) Зайчатки маразма, что уж там Надеюсь они не смогут это протолкнуть , Аноним (-), 21:19 , 10-Окт-10, (13) +2 Хоспаде, ну чё за борода Это гиблое дело, однозначно , KERNEL_PANIC (ok), 21:20 , 10-Окт-10, (15) // Для ботнетов , Fcuku (ok), 21:24 , 10-Окт-10, (19) –3 // Ну да, размечтались то А что, винды или микрософт от этого станут принципиально, User294 (ok), 06:05 , 11-Окт-10, (135) // Принципиально новый Виндовс, с новыми обоями ага, ну вы поняли , NW (?), 07:49 , 11-Окт-10, (143) +1 Гм А нет случайно другого интернета А то это начинает доставать Вообще пред, Devider (ok), 21:28 , 10-Окт-10, (21) +1 // I2P, JL2001 (ok), 23:05 , 10-Окт-10, (87) Потихоньку, так и до мирового правительства, управляемого иудеями, доживем , Машок (?), 21:32 , 10-Окт-10, (26) Аппрувер молодец Завтра пришлю боян про возможную покупку Adobe Майкрософтом Д, Zenitur (?), 21:43 , 10-Окт-10, (29) +3 новость конечно же бред а вот где-то проскакивала другая новость, там предлагал, linux_must_die (ok), 21:44 , 10-Окт-10, (30) // Т е запретить людям писать программы А как быть с патчами, обновлениями На ка, Аноним (-), 21:51 , 10-Окт-10, (35) // Запретить исключительно по выбору юзера, кстати исполнять неподписанный код Н, Fcuku (ok), 22:12 , 10-Окт-10, (42) // под угрозой отключения от интернет, а не по выбору может еще за воздух заплати, szh (ok), 00:55 , 11-Окт-10, (117) О да И много юзеров исключительно по собственному выбору НЕ работают под админо, maxmin (?), 06:11 , 11-Окт-10, (137) man make , Fcuku (ok), 22:16 , 10-Окт-10, (46) –3 нет думаю там идёт реч о древовидной _сети_ ключей - такчто получите свой клю, Аноним123321 (ok), 22:45 , 10-Окт-10, (68) // О сферичекой В вакууме Я думаю, что вы в теме человек случайный и от нее бескон, Fcuku (ok), 22:49 , 10-Окт-10, (74) –4 оке, Аноним123321 (ok), 22:58 , 10-Окт-10, (84) Вообще-то это Вы со своим man make применительно к деплойменту исправлений без, Michael Shigorin (ok), 11:42 , 20-Окт-10, (311) Меня ещё такой момент в бибисишной заметке порадовал If the health certificate i, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:29 , 10-Окт-10, (94) Вы не поверите, но проверка легальности ОС на сайте Майкросота признаёт Linux Ле, Zenitur (?), 06:40 , 11-Окт-10, (139) Эх, везде коллеги-линуксоилы видят заговоры , FreeFly (?), 21:54 , 10-Окт-10, (36) –2 // Линуксоиды ничего не видят Видят красноглазые краснозадые энтузиасты , Fcuku (ok), 22:13 , 10-Окт-10, (43) это не заговор, а публичное предложение Заговор - он тайный по определению , szh (ok), 00:29 , 11-Окт-10, (106) А виндузятникам шо в лоб, шо по лбу -- и на носу ничего не замечают , Michael Shigorin (ok), 11:37 , 20-Окт-10, (310) Антимонопольщики этого не дадут , Аноним (-), 22:04 , 10-Окт-10, (39) // Чего не дадут Не дадут енд-юзеру проставить галочку не исполнять неподписа, Fcuku (ok), 22:15 , 10-Окт-10, (45) –1 Как по мне, так нада вообще все виндоузятников от сети отключить, тогда и настан, yalur (ok), 22:20 , 10-Окт-10, (49) +7 // Тогда линукс станет популярным И словим все грабли майкрософта Будут вирусы , Аноним (-), 22:24 , 10-Окт-10, (52) +1 // небоись -D твой SlackWare популярным не станет - и вирусы под него то, Аноним123321 (ok), 22:36 , 10-Окт-10, (59) // домохозяйка на Zверской сборке линукса выбери любой хоть дебианообразный, Аноним (-), 22:51 , 10-Окт-10, (76) зная повадки домохозяек -- думаю что у них хорошо развит стадный инстинкт и са, Аноним123321 (ok), 23:29 , 10-Окт-10, (95) –1 Щас С разбегу 10-й год пытаюсь пеервести на Линя ХОТЯ БЫ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ КОНТ, Fcuku (ok), 22:45 , 10-Окт-10, (69) // Контора, это Вы так называется два домашних компа и соединенный сетью соседский,, noname (??), 01:46 , 11-Окт-10, (122) Ну, скажем, конторе жизненно необходим клиент-банк от сбербанка Или, скажем, В, reinhard (ok), 09:23 , 11-Окт-10, (147) wine, Аноним (-), 09:46 , 11-Окт-10, (154) под которым прекрасно работают многие Windows-вирусы , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:49 , 11-Окт-10, (197) Да, wine хорошее решение Но есть проги, которые под ним не запускаются А есть , reinhard (ok), 12:55 , 11-Окт-10, (201) А вы сами-то пробовали тот же клиент от СБ под wine запустить Поделитесь методо, Андрей (??), 16:07 , 16-Окт-10, (308) Оставить Windows на машинах, на которых нужно запускать все эти клиентско-быдлок, noname (??), 10:59 , 11-Окт-10, (157) Стараемся так и делать , reinhard (ok), 12:56 , 11-Окт-10, (204) Так вот откуда ноги растут , EvAn (??), 19:34 , 11-Окт-10, (271) На фоне Ваших типичных комментариев у меня возникает ощущение, что с десятилетне, Michael Shigorin (ok), 11:30 , 20-Окт-10, (309) ничего, скоро Google введёт в эксплуатацию свой собственный интернет, и заживём , cuki (?), 22:42 , 10-Окт-10, (66) +1 в киеве воля-кабель отрубает от сети компы, рассылающие спам так что этот подхо, Voviandr (ok), 23:09 , 10-Окт-10, (89) lwn net делает смелые выводы, а opennet, видимо, считает его безупречным источни, Аноним (-), 23:29 , 10-Окт-10, (96) –1 // Я тоже этому удивляюсь Все перепутано вместо перевода новости на BBC нам дают , utilitytrack (?), 00:08 , 11-Окт-10, (99) // на BBC только одну из 6 статей осветили В email е представленном на lwn идет бо, szh (ok), 00:45 , 11-Окт-10, (112) // И всё же ни в одной из six papers нет и упоминания об Intel , Аноним (-), 09:39 , 11-Окт-10, (153) Я рекомендую внимательно прочесть текст источника новости http www bbc co uk , utilitytrack (?), 00:03 , 11-Окт-10, (98) +1 // При том преимущественно на платформе интел , User294 (ok), 00:55 , 11-Окт-10, (118) Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе З, grayich (ok), 00:20 , 11-Окт-10, (103) +5 // Однозначно У чувака из микрософта не все дома - он сам себе противоречит ---кус, User294 (ok), 00:58 , 11-Окт-10, (119) +1 // Не говорил он такого Читайте внимательнее , cl (?), 14:51 , 11-Окт-10, (228) // Ага, а теперь попробуйте в рашке вынуть симку, набрать 112 и попасть при этом в , User294 (ok), 17:44 , 11-Окт-10, (251) +1 На самом деле отключать вирусные спамящие зомбированные компы надо M пытается д, filosofem (ok), 01:34 , 11-Окт-10, (121) +1 Из уст микрософта, это звучит лицемерно, однако, кто не считает большие и не оч, cmp (??), 02:05 , 11-Окт-10, (123) +3 // Несколько лет на линуксе Что я делаю не так и как сделать правильно, чтоб мн кто, alphazo_id (??), 03:11 , 11-Окт-10, (124) // открыть 22 для ssh, а через месяц узреть в логе топ 1000 username, cmp (??), 03:47 , 11-Окт-10, (125) +1 // Знакомо, ох знакомо Больше всего радуют участвующие в отборе топ 1000 userna, Аноним (-), 03:54 , 11-Окт-10, (127) Открой для себя iptables и или fail2ban например , alphazo_id (??), 11:06 , 11-Окт-10, (158) То есть куча какашек в выводе iptables -L , лучше, чем в логах,,,, смп (?), 11:33 , 11-Окт-10, (169) +1 И, конечно, сертификат резко поможет от всех этих проблем А, собственно, какие , User294 (ok), 17:49 , 11-Окт-10, (252) Эх, только хотел привести пример с правами а тут предпоследний коммент Права , Аноним (-), 03:52 , 11-Окт-10, (126) // да вот еще, ник пароль, общедоступная бд, сертификация сайтов, дабы могли в этой, cmp (??), 04:15 , 11-Окт-10, (128) Это все действительно обязательно, но недостаточно Как минимум всех администрато, Tiv (??), 14:41 , 11-Окт-10, (226) // Скорее, появится много новых способов отмыть Спам существует не из-за телекома,, sHaggY_caT (ok), 14:49 , 11-Окт-10, (227) А может, лучше админстратора сразу расстрелять чтоб не мучался А то он будет до, User294 (ok), 17:50 , 11-Окт-10, (253) +1 // Можно и так Лишь бы не ныли про криворуких пользователей Вопрос в том, если пр, Tiv (??), 00:15 , 12-Окт-10, (277) Батенька, вы троль Вы, как частное лицо и пользователь компьютера-интернета гот, Аноним (-), 05:37 , 12-Окт-10, (284) Я всего лишь довел до полноты, хоть может кому нибудь и показалось что до абсурд, Tiv (??), 10:16 , 12-Окт-10, (286) Ммм А что, винтел или кто-либо ещё уже придумали софт, который бы действитель, klalafuda (?), 07:18 , 11-Окт-10, (141) Тут пахнет сертификатами на вирусы DА иначе - где гарантия того, что трафик , iCat (ok), 07:52 , 11-Окт-10, (145) И что нового в этой новости Что все так возбудились Что ее озвучил Microsoft , odus (ok), 09:26 , 11-Окт-10, (148) –2 // Ващ симантек не видел элементарный эксплойт какие-то ДВЕ НЕДЕЛИ с того момента к, User294 (ok), 17:54 , 11-Окт-10, (254) монополисты с жиру бесятся, Аноним (-), 09:28 , 11-Окт-10, (149) Но это все для корпоративной сетиIT-отдел может выставлять свои правила в корпор, odus (ok), 09:31 , 11-Окт-10, (150) // Купил безграмотный Юзер новый компьютер Нет на нем ни каких вирусов и ботнетов , Вася (??), 20:10 , 12-Окт-10, (290) // А тут надо определиться что входит в услуги провайдера, а что не входит Провайде, odus (ok), 20:20 , 12-Окт-10, (291) // Если я правильно понял, то провайдер не отвечает за контекст, идущий по его сети, Вася (??), 20:42 , 12-Окт-10, (293) за спам и вирусы идущие от тебя не отвечаеттак сосед вирусов поставляетили ты со, odus (ok), 20:46 , 12-Окт-10, (294) то я хочу сказать что можно подходить к тому чем занимается провайдер с разных с, odus (ok), 20:49 , 12-Окт-10, (295) Уважаемый odus, Вы мне постоянно говорите об ответсвенности пользователя интерне, Вася (??), 22:18 , 12-Окт-10, (296) Задача провайдера обеспечивать транспортВот за это он и отвечаетТы почему-то все, odus (ok), 07:58 , 13-Окт-10, (298) Это так провайдер решил Отлично, вот и отвечайте за передачу Чего Вы лезет, Вася (??), 11:24 , 13-Окт-10, (299) Я не провайдер Что провайдер обеспечивает транспорт - это мировая сложившаяся , odus (ok), 11:46 , 13-Окт-10, (300) Удовлетворен дискуссий Мы с Вами больше думаем одинаково и разногласий у нас по, Вася (??), 15:23 , 13-Окт-10, (301) юзеры не понимают сути проблемы вообще gt оверквотинг удален На работе нужен, odus (ok), 17:02 , 14-Окт-10, (305) А я считаю, бороться со спамом надо модификацией smtp, типа письмо на каждый ад, Сергей (??), 09:34 , 11-Окт-10, (151) –1 // RFC для SMTP перечитайте Список получателей в сообщении отдельно, в протоколе , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:48 , 11-Окт-10, (196) Ну да, конечно Прикольно наверное верить в светлое будущее и что одна технологи, User294 (ok), 17:58 , 11-Окт-10, (255) Я думаю, что компании майкрософт совместно с компанией интел надо запустить свою, TanSi (?), 10:01 , 11-Окт-10, (155) // TanSi, отличная мысль , utilitytrack (?), 20:32 , 11-Окт-10, (272) Идея замечательная - только с одной приставкой - for OS design by Microsoft , vitlva (?), 10:17 , 11-Окт-10, (156) +1 Раньше догадывался а сейчас уже нет сомнений - Microsoft киберфашизм, Аноним (161), 11:20 , 11-Окт-10, (161) Идея вполне своевременная Количество нелегального контента, CP, вирусов и спама, Аноним (-), 12:18 , 11-Окт-10, (182) –2 // Какой жирный троллло вплоть до закрепления монополизма вышеупомянутых компаний , fi (ok), 12:43 , 11-Окт-10, (193) +3 // Ну если вас не касаются проблемы интернета, значит и принятие подобного закона н, Аноним (-), 12:55 , 11-Окт-10, (203) –1 // Интернет его касается Отключение от интернета еще и как на нем отразится Кому , szh (ok), 13:56 , 11-Окт-10, (216) Откуда вы узнали, что это им нужно Может подскажете какая лошадь на скачках прид, vi (?), 14:02 , 11-Окт-10, (217) А еще количество убийств и тяжких преступлений что-то великовато Давайте мы вас, User294 (ok), 18:01 , 11-Окт-10, (257) +1 и с этого времени курирует направление 171 вредоносного ПО 187 напр, Аноним (-), 12:48 , 11-Окт-10, (195) +4 На самом деле это по простому подорвёт принцип самого интернета допустим все , ТТТ (?), 13:23 , 11-Окт-10, (212) // gt оверквотинг удален Это не плохо Но, найдется такой человек, к которому буд, vi (?), 14:10 , 11-Окт-10, (222) Речь идет о Virus-infected computers Зачем выдирать из контекста , Anighr (?), 14:07 , 11-Окт-10, (220) +1 // читайте оригинал, Anighr (?), 14:09 , 11-Окт-10, (221) +1 А чего они за весь итернет городят Пусть это касается только ихних драных проду, Аноним (-), 16:27 , 11-Окт-10, (240) Хорошо вбросили Остается порадоваться за Билла Гейтса, который больше не участв, umbr (ok), 18:16 , 11-Окт-10, (258) // 1 Наверняка опосредствованно учавствует2 Официально он участвует в ещё большем, grayich (ok), 18:40 , 11-Окт-10, (262) +2 оО ну все придется перешивать все это железо на прошивку7 - максимальную , Аноним (259), 18:35 , 11-Окт-10, (259) да проще дырочку в черепушке просверлить и вставить каждому по модулю управления, Moriarti (??), 18:38 , 11-Окт-10, (261) // ну так уже это давно работает только дырочка не в голове, а чуть ниже да и, Аноним (259), 19:17 , 11-Окт-10, (269) так есть уже за лето две таких новости читал в одной на фотках прототипов p, Андрей (??), 16:04 , 16-Окт-10, (307) столько криков, столько споров а все из-за того что манаполюги думают где бы е, Pahanivo (ok), 21:54 , 11-Окт-10, (273) Может я не внимательно читал оригинал новости на BBC, но я не увидел там слова , mityok (??), 01:17 , 12-Окт-10, (279) // На BBC не оригинал, а рекламная статья Оригинал здесь http www mail-archive , Аноним (-), 09:55 , 12-Окт-10, (285) Почему, когда я прочел заголовок, подумал о Microsoft и Intel Все идет своим чер, upyx (ok), 14:05 , 12-Окт-10, (287) в Росии прокатит предлагаю объявить Россию тестовой зоной ха-ха , Аноним (-), 16:09 , 13-Окт-10, (303) попахивает нацизмом, limbo (ok), 19:01 , 13-Окт-10, (304) 85,3,4,5,7,8,10,13,15,21,26,29,30,36,39,49,66,89,96,98,103,121,123,126,141,145,148,149,150,151,155,156,161,182,195,212,220,240,258,259,261,273,279,287,303,304

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	11. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	–2 +/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 10-Окт-10, 21:17
	> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что. Та ну??? :) Спамкоп регулярно рассылает (в ответ) хостерам дисклеймер: "если что - идите к ехру" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Anonymuz (?), 10-Окт-10, 22:20
	Что за бред. Работаем со многими крупными хостерами и они постоянно редиректят нам абузы спамкопа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+1 +/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 10-Окт-10, 22:25
	> Что за бред. Работаем со многими крупными хостерами и они постоянно редиректят > нам абузы спамкопа. Вы льёте спам. Провайдера из-за вас, грошовых нехороших людей, заносят в лист. Провайдер требует объяснений и доказательств от спамкопа. Спамкоп, после пятнадцатой слёзной просьбы провайдера, направляет провайдеру доказательства вашей преступной деятельности. Провайдер пишет вам, грошовым злодеям: "завязывайте спамить, отключу!!!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от nobody (??), 10-Окт-10, 22:37
	>Вы льёте спам. >Провайдера из-за вас, грошовых нехороших людей, заносят в лист. >Провайдер требует объяснений и доказательств от спамкопа. >Спамкоп, после пятнадцатой слёзной просьбы провайдера, направляет провайдеру >доказательства вашей преступной деятельности. >Провайдер пишет вам, грошовым злодеям: "завязывайте спамить, отключу!!!" Такой провайдер очень скоро останеться без пользователей, потому что оные уйдут к другому, который сам спам фильтрует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+2 +/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 10-Окт-10, 22:40
	Провайдер останется (БЕЗ "ь" !) спамеров, которые пусть идут, куда хотят. И чем скорее, тем лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 06:19
	> И чем скорее, тем лучше. Знаете который год их уже давят? И что, вы наивно надеетесь что есть серебряная пуля которой их удавят? :) Ну разве что если все прекратят SMTP юзать и задизайнят протокол для почты с нуля, с поправкой на спамеров уже. А так - открою вам ужасную тайну: ботнетчикам вообще-то сильно НАСРАТЬ что там провайдер сделает с юзером. Главное отдуплиться своей рассылкой. И покуда у юзера есть возможность слать почту - боты от уродцев-ботнетчиков могут отспамить с машины юзера ничуть не хуже чем его почтовик. Или предлагается еще и установку программ запретить? :) Круто будет - можно будет юзать только операционки и программы одобренные минздравом. Ну и странички читать можно будет только правильные, разумеется. А как же иначе? :) Это очевидно и есть торжество тоталитарной^W демократии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	–1 +/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 11-Окт-10, 11:22
	> все прекратят SMTP юзать и задизайнят протокол для почты с нуля И посидят на почтовых голубях? Бредить не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 12:52
	> И посидят на почтовых голубях? > Бредить не надо. Ну, по такой логике мы должны бы до сих пор пользоваться телеграфом были. Если уж улучшать ничего не надо - с задачей доставки сообщений телеграф в общем то справлялся. И спамеров не было - неудобен телеграф для этого был :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+2 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 11:25
	>Такой провайдер очень скоро останеться без пользователей, потому что оные уйдут к >другому, который сам спам фильтрует. Скажу, как работавшая в крупном телекоме(хостер): 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. Факт спама определяется дежурящим администратором руками, по факту срабатывания мониторинга на очередь на том или ином почтовом релее. Админ смотрит руками несколько писем, и определяет легальная это рассылка, или нет 2. Пользователи, которые не в состоянии НЕ спамить регулярно, и не ставить под угрозу доставку почты десятков тысяч других юзеров, пользующихся этим же релеем, телекому не нужны, поэтому такие пользователи жестоко выключаются, и иногда с расторжением договора со стороны телекома. Как по другому поступать с клиентом-неадекватом(уверяю Вас, таких среди нормальных клиентов, платящих деньги, соблюдающих со своей стороны договор и следящих за своими ПК, исчезающее меньшинство), который не реагирует на предупреждения, и продолжает спамить несмотря на неоднакратные предупреждения, я сама(а не мое бывшее место работы) просто не представляю. 3. Поэтому еще раз: такой юзер сперва выключается оператором (за уже причененный большой ущерб оператору, во много раз превосходящий то, что он уже заплатил по своей абонетской плате: релей после такого часто оказывается в тех или иных rbl, из-за чего во много раз возрастает нагрузка на колл-центр и саппорт, страдает репутация, среди _нормальных_ клиентов телекома), а потом уже доказывает, что больше договор о оказании услушг он нарушать со своей стороны больше не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от esk (?), 11-Окт-10, 11:54
	гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 11-Окт-10, 12:38
	> гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами? Дежурные администраторы постоянно совершенствуют фильтры, помогает с переменным успехом. Но это - на входящую почту. На исходящую - как и у всех - несколько правил и ручной учёт. В основном опять-таки реакция на эбюьзы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 14:15
	> гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами? Если фильтровать _исходящую_ почту, то легальные юзеры, особенно часто делающие коммерческие рассылки, могут приехать в офис, и четвертовать :) Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-10, 17:37
	> Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько > десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня. на самом деле - чаще, другой компот - не заметил, или не шлют сразу 10 тыщ писем - не значит, что рассылки не было. часто находят дыры в той же жумле или пхпбб, которые юзеры могут не закрывать годами, пока наконец не полетит очень активно спам и хостер не даст по голове. решается все довольно просто, юзеру выставляется суточный лимит отправляемых писем, при его превышении smtp для юзера зарубается и юзер, обычно, обращается в тех. поддержку (у меня не работает почта), далее, хостером, разбирается как он превысил суточный лимит и если ему суточный лимит нужно повысить, то зачем. таким образом лимитированием отсылаемой почты предотвращается массовая рассылка спама с одной стороны, и юзеры которые начинают рассылать спам сами же обращаются в тех. поддержу из-за нерабочей почты, что гарантирует своевременное реагирование на спам, даже если в очередь релея не вставало колоссальное кол-во писем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 22:57
	>> Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько >> десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня. > на самом деле - чаще, другой компот - не заметил, или не > шлют сразу 10 тыщ писем - не значит, что рассылки не > было. часто находят дыры в той же жумле или пхпбб, _Такое_ действительно чаще: у нас было по четыре-пять раз за день. Чаще, кстати, не через дырки в CMS(это уже очень редко), а через украденные пароли от ftp с той же завирусованной винды заливается скрипт-спамер. Выше же была речь о спаме с зараженных Windows-ПК через почтовый сервер, который обычно отделен от хостингового (если, конечно, хостинг-платформа достаточно большая, и не сплошь на какой-нибудь Cpanel, с разделением сервисов по разным кластерам). Вот в вышеописанном случае и помогает только мониторить очередь на релеях, что бы не перепутать спам с легальной рассылкой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 13:00
	> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец. Как вы думаете, а колебут ли спамеров проблемы хомячков? Ну вырубят одного хомячка - их еще 100500 других есть. А если вырубать всех хомячков вообще - провайдеры без штанов останутся :). По этой же причине - сертификаты если и помогут чему-то то только толстым профитам интеля и мс и давке конкурентов оными. А спамерам на проблемы хомячков по определению положить с прибором.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+2 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11-Окт-10, 13:12
	>> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. > По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая > 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и > отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец. А как его переделать? Слабая сторона SMTP — что почту может слать кто угодно — является его же сильной стороной. Более того, подавляющая (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга, грейлистинга, reverse-DNS, анализа служебной информации и т.д. Зато нет лишнего бюрократического слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не решив до конца проблему спама. Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей. Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании, остаётся только инспектировать содержимое писем. Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со зловредами. А SMTP, конечно, местами крив, но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не станет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 16:45
	> А как его переделать? По принципу контактлиста в жаббере, etc - кто не в списке известных контактов, тот потенциально является спамером и недоверяемая персона. Например, для первого письма - на уровне стандарта закатать сложную капчу в протоколе. Пусть спамеры рюхают произвольную картинку например. Может хотя-бы приличный AI сравнимый с мозгом родят в потугах нагадить ближнему своему :). Заодно и просто нежелательных отправителей можно послать, например поставив капчу с вопросом верный ответ на которую знают не все подряд. Все это и известно, работает, и довольно недурно огораживает от геморроя, если это надо. > (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга, Да-да, только почему-то все-равно в инбоксах большая часть почты - спам. И оплачивать 90% холостой работы серверов и 10% полезной - ну это круто, разумеется. По-моему, столь хреновым КПД ни один протокол кроме SMTP нынче не обладает уже. > грейлистинга, reverse-DNS, анализа служебной информации и т.д. Зато нет лишнего бюрократического > слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не > решив до конца проблему спама. А зачем все эти службы? Надо просто переделать протокол, убедившись что первое сообщение с навязчивой рекламой нельзя будет вдуть реципиенту без явного желания получателя или большого геморроя, типа рюхания капчи. А безгеморное общение - только с теми кто однажды апрувнул ремотную персону уже. Так что легитимные масс-рассылки, боты-нотификаторы и т.п. вполне могут себе жить. А вот спамить в таких количествах такими методами стало бы довольно геморно и не прикольно :).Без всяких там очередных "центров страдания фигней которая все-равно не поможет". > Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со > вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей. Как-то не замечал знакомых мне адресов в From у спамерских писем, уж пардон. Обычно там указаны неизвестные мне персоны, реальные но совершенно перпендикулярные мне, или вообще фэйковый рандом. В SMTP всю жизнь была отсылка почты вообще без всяких логинов и паролей, для начала. Там ломать никакие аккаунты особо и не надо. Просто берешь и долбишь спамом. Ессно потом занесут в блеклисты, обучатся фильтры, етц. Но порция дряни в ящики все-таки влетит. Туда же и затею мелкомякоти. Ну заявит юзер что он здоровый. А потом трояна инстальнет. Нет, его может и отключат даже. Но не моментально, разумеется. А когда малварь доползет до антивирусников (а это может быть и неделя запросто) или когда начнутся крупные наезды на абузивную деятельность. То есть, порция гумна по прежнему успеет пролететь в ящики. В итоге goal достигнут не будет. Зато можно конкурентам поднасрать. Зачем выпускать в инет какие-то там бесплатные оси если можно заставить юзера за его ос заплатить сполна?! :) > Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании, Почему же? У юзеров будет возможность выписать раздолбаев из "контактлиста" или просто не добавлять кого попало. А тогда и протрояненым юзерам наступит очердь задуматься. Если с вами никто не хочет общаться т.к. "с вас лезет спам" - хороший стимул заняться лечением дряни.   > остаётся только инспектировать содержимое писем. Чтобы это работало - нужен искусственный интеллект равный человеку. Иначе это все полумеры. Ну или миллиард китайцев вручную отделяющий спам от не-спама. А реальные спамодавки часто гасят легитимные рассылки, при том юзер зачастую никак не может воздействовать на логику этой медвежьей услуги, или пропускают заметный процент спама. > Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со > зловредами. А SMTP, конечно, местами крив, Местами крив? Он создавался тогда когда про спамеров не слышали. И в принципе не предусматривал что кто-то оказывается может быть злонамеренно его использовать. > но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не > станет. Зависит от дизайна протокола. Можно сделать спам некомфортным и сильно урезать его объем. Совсем удавить - разумеется не выйдет, для этого надо запретить юзерам слать сообшения :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+1 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11-Окт-10, 17:11
	>> А как его переделать? > По принципу контактлиста в жаббере, etc - кто не в списке известных > контактов, тот потенциально является спамером и недоверяемая персона. Угу. Вы предлагаете такое реализовать для ящиков типа info@, admin@? А ведь именно они больше всего страдают, между прочим. Потому что они вынужденно публичны зачастую, потому что на них пишут все, кому не лень и т.д. Дальше у вас много повторений этой темы, я их просто опущу, так как суть та же: сила SMTP в его слабости. Без возможности отправлять почту кому попало он уже не будет выполнять свои функции. Пример: вы регистрируетесь на сайте, указываете свой email. На него приходит письмо с просьбой подтвердить регистрацию. Далее три варианта: 1. Вы заранее позаботились о том, чтобы принимать письма от данного ресурса. Смешно? Мне тоже. 2. Это письмо зарезано вашим супер-протокольным... сервером? клиентом? не суть, в общем, зарезано, так как пришло неизвестно откуда. 3. Письмо не зарезано, вы его выискиваете среди прочего спама. Это как сейчас всё работает. Внимание, вопрос: и где профит? > Например, для первого > письма - на уровне стандарта закатать сложную капчу в протоколе. Пусть > спамеры рюхают произвольную картинку например. Может хотя-бы приличный AI сравнимый с > мозгом родят в потугах нагадить ближнему своему :). Заодно и просто > нежелательных отправителей можно послать, например поставив капчу с вопросом верный ответ > на которую знают не все подряд. Все это и известно, работает, > и довольно недурно огораживает от геморроя, если это надо. И как эту капчу должны проходить сервисы, рассылающие новости, уведомления и прочее? >> (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга, > Да-да, только почему-то все-равно в инбоксах большая часть почты - спам. И > оплачивать 90% холостой работы серверов и 10% полезной - ну это > круто, разумеется. По-моему, столь хреновым КПД ни один протокол кроме SMTP > нынче не обладает уже. Угу. А если увели номер аси, то это вина протокола ICQ, а не Васи Пупкина, избравшего в качестве своего пароля строчку «qwerty»? >[оверквотинг удален] >> слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не >> решив до конца проблему спама. > А зачем все эти службы? Надо просто переделать протокол, убедившись что первое > сообщение с навязчивой рекламой нельзя будет вдуть реципиенту без явного желания > получателя или большого геморроя, типа рюхания капчи. А безгеморное общение - > только с теми кто однажды апрувнул ремотную персону уже. Так что > легитимные масс-рассылки, боты-нотификаторы и т.п. вполне могут себе жить. А вот > спамить в таких количествах такими методами стало бы довольно геморно и > не прикольно :).Без всяких там очередных "центров страдания фигней которая все-равно > не поможет". См. выше. >> Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со >> вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей. > Как-то не замечал знакомых мне адресов в From у спамерских писем, уж > пардон. Обычно там указаны неизвестные мне персоны, реальные но совершенно перпендикулярные > мне, или вообще фэйковый рандом. Вы неправильно прочитали. Я имел в виду не рассылку по адресам знакомых (хотя и это практикуется, канеш), а просто с легальных аккаунтов в почтовых системах. Адреса «куда слать» получают от других нод ботнета, или ещё откуда-то, или просто случайным путём... не суть, в общем. > В SMTP всю жизнь была отсылка > почты вообще без всяких логинов и паролей, для начала. Не поверите, я в курсе. > Там ломать > никакие аккаунты особо и не надо. Просто берешь и долбишь спамом. > Ессно потом занесут в блеклисты, обучатся фильтры, етц. Но порция дряни > в ящики все-таки влетит. По-моему, вы вообще не знаете используемых средств для борьбы со спамом, кроме блэклистов... > Туда же и затею мелкомякоти. Ну заявит > юзер что он здоровый. А потом трояна инстальнет. Нет, его может > и отключат даже. Но не моментально, разумеется. А когда малварь доползет > до антивирусников (а это может быть и неделя запросто) или когда > начнутся крупные наезды на абузивную деятельность. То есть, порция гумна по > прежнему успеет пролететь в ящики. В итоге goal достигнут не будет. > Зато можно конкурентам поднасрать. Зачем выпускать в инет какие-то там бесплатные > оси если можно заставить юзера за его ос заплатить сполна?! :) А мне-то вы это зачем говорите? >> Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании, > Почему же? У юзеров будет возможность выписать раздолбаев из "контактлиста" или просто > не добавлять кого попало. А тогда и протрояненым юзерам наступит очердь > задуматься. Если с вами никто не хочет общаться т.к. "с вас > лезет спам" - хороший стимул заняться лечением дряни. Ну так и сейчас, если спам полезет от кого-то, я либо свяжусь с данным лицом, чтобы предупредить, либо просто забаню. Никакой разницы. >> остаётся только инспектировать содержимое писем. > Чтобы это работало - нужен искусственный интеллект равный человеку. Иначе это все > полумеры. Ну или миллиард китайцев вручную отделяющий спам от не-спама. А > реальные спамодавки часто гасят легитимные рассылки, при том юзер зачастую никак > не может воздействовать на логику этой медвежьей услуги, или пропускают заметный > процент спама. Идеала нет. Но альтернативы, к сожалению, пока что ещё дальше... >> Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со >> зловредами. А SMTP, конечно, местами крив, > Местами крив? Он создавался тогда когда про спамеров не слышали. И в > принципе не предусматривал что кто-то оказывается может быть злонамеренно его использовать. Спасибо, К.О. >> но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не >> станет. > Зависит от дизайна протокола. Можно сделать спам некомфортным и сильно урезать его > объем. Совсем удавить - разумеется не выйдет, для этого надо запретить > юзерам слать сообшения :) Весь мир по-прежнему ждёт ваших предложений. Реальных, а не теоретических рассуждений «ну можно капчу всунуть».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 14:11
	>> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. > По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая > 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и > отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец. > Как вы думаете, а колебут ли спамеров проблемы хомячков? Ну вырубят > одного хомячка - их еще 100500 других есть. А если вырубать > всех хомячков вообще - провайдеры без штанов останутся :). По этой > же причине - сертификаты если и помогут чему-то то только толстым > профитам интеля и мс и давке конкурентов оными. А спамерам на > проблемы хомячков по определению положить с прибором. Под дырявой, непатченной виндой часто помогает использование SSL/TLS для smtp/pop/imap, так как ботов пишут недоучившиеся быдлокодеры, которые часто даже не умеют выцепить пароль из популярных почтовых клиентов, а слушают трафик на виндовом сетевом интерфейсе а-ля tcpdump. Соотвественно, обычно, клиенту достаточно: а) Испугаться, что разорвут договор и не вернут деньги (кстати, повторяюсь, оператор из-за спам рассылки потеряет гораздо больше $ и репутации! Такой подход к вопросу со стороны оператора лишь попытка заставить клиента не забить на проблему!) б) Позвать вендо-эникейщика, что бы вычистить сеть от гадости, или пнуть своего админа в) попросить его же, что бы настроил почту через SSL/TLS г) Послать официальное письмо, а его ксерокопию по факсу. Все это вполне реально сделать клиенту за один день, что бы уже к вечеру почта опять работала.
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема