The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..., opennews (??), 03-Ноя-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


19. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."  +2 +/
Сообщение от pilatemail (ok), 03-Ноя-10, 18:40 
Адвоката-комментатора нахожу довольно таки невменяемым товарищем.

Насчет законопроекта: саму идею уголовно преследовать спамеров поддерживаю.

На это:
> Ну его нахрен. Пусть лучше будет спам, чем в борьбу с ним полезут наши доблестные госорганы. Даже подумать страшно какой идиотии они способны понаворотить.

Согласен, есть такой риск. С другой стороны, давайте отменим уголовное наказание за *любые* действия -- а то мало ли как этим могут воспользоваться нечистые на руку люди. Все-таки улучшать надо И законодательную базу, И то, как законы исполняются, я считаю. И делать это параллельно, а не оправдывать отсутствие одного недоразвитостью другого.

P.S.: кого надо --  все-равно найдут за что посадить, с этим законом или без.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."  +/
Сообщение от ixti (ok), 03-Ноя-10, 20:52 
Не смотря на позитивность самого закона, думаю его принятие принесёт больше негатива. Понятно что развивать нужно и все дела... И то, что всё равно если надо будет найдут за что посадить. Только вот с этим законом (и зная как в России слуги народа жонглируют законами и понятиями) появляется ещё один способ посадить человека. Не смогут закрыть торрент трекер а нарушение каких-нибудь прав - скажут что спаммеры и закроют...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."  +/
Сообщение от pilat (ok), 04-Ноя-10, 10:53 
> Только вот с
> этим законом (и зная как в России слуги народа жонглируют законами
> и понятиями) появляется ещё один способ посадить человека.

А теперь сравни:

"_еще_один_ способ для тех, у кого подобных способов и так достаточно" vs. "невозможность что-либо поделать с людьми менее влиятельными, но достающими массово".

Или по-другому выскажусь: отсутствие закона мало что меняет для тех, кому он нужен как инетрумент для достижения "левых" целей (как это ни грустно). Но для всех остальных -- его отсутствие оборачивается большим геморроем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."  +2 +/
Сообщение от ixti (ok), 04-Ноя-10, 11:08 
> "_еще_один_ способ для тех, у кого подобных способов и так достаточно" vs.
> "невозможность что-либо поделать с людьми менее влиятельными, но достающими массово".

Уважаемый, строго говоря Вы немножко противоречите. Давайте начнём с основной нашей мысли, что слуги народа мыслят по старинке: "был бы человек, а статья найдётся". Отсюда, да и из того, что видно, что творится вокруг и рядом, можно делать вывод, что "людей менее влиятельных, но достающих массово" и сейчас могут закрыть при желании, НО, однако эти лица не достают тех, кто решает кого в расход а кому пряников.

А вот наличие подобного закона позволит проще (и главное менее заметно - всё же по закону типа) закрывать тех, кто не угоден тем, кто лоббирует/лоббировал законопроект об 1%'ном налоге. ИМХО ноги этого законопроекта растут из той же попы... ;))


> Или по-другому выскажусь: отсутствие закона мало что меняет для тех, кому он
> нужен как инетрумент для достижения "левых" целей (как это ни грустно).
> Но для всех остальных -- его отсутствие оборачивается большим геморроем.

Строго говоря, когда слуги народа служат категорически малому кругу лиц, считающих себя элитным кружком руководителей, пока машина призвана душить неугодных, а не карать за проступки, я думаю что ни принятие ни отклонение нового закона ну никак не повлияет.

Тем не менее в текущем состоянии российской дейсвительности, каждая новая статья - облегчение жизни органам. Людей остаётся то же количество (даже менше по тихонечку), а законов больше. Так сказать процентное отношение "статьи/человеки" потихоньку растёт ;)) Искать статью становится проще :))

Я целиком и полностью поддерживаю идею борбы со СПАМом на законодательном уровне. И наверное это позитивный законопроект. Но как я сказал выше, к сожалению, в России он только усугубит беспредел правохранительных органов. И дело тут действительно не в законе, а в государстве. Опять же ИМХО, на сколько я могу судить со своей колокольни :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."  +/
Сообщение от Юстас (?), 04-Ноя-10, 16:13 
>Я целиком и полностью поддерживаю идею борбы со СПАМом на законодательном уровне. И >наверное это позитивный законопроект. Но как я сказал выше, к сожалению, в России он >только усугубит беспредел правохранительных органов. И дело тут действительно не в законе, >а в государстве. Опять же ИМХО, на сколько я могу судить со своей колокольни :))

Именно так.

Если брать техническую сторону, ну чисто интернет технологии, то закон нужен. Однако в контексте нашей реальности от него будет больше зла, чем пользы. Даже для более развитых, менее корумпированных и откровенно воровитых бюрократий, очень актуальным является уменьшения доли государственного регулирования. У нас же с нашей необязательностью законов все очень быстро вырождается просто в дополнительные шлагбаумы затрудняющие движение всем.

Последнее время что то очень усилился поток законов, расширяющих кормовое поле нашей любимой бюрократии. Ох не к добру это (для нас).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."  +/
Сообщение от pilatemail (ok), 05-Ноя-10, 15:30 
Ваше сообщение имеет смысл, если предположить что подавать иски по этому закону имеет право только гос-во, но я уверен что найдутся желающие и без него (те же провайдеры; ну или союзы родителей, чьим детям приходят предложения увеличить пипиську и т.д., мало ли желающих прищемить спамеров).

Тезисно:

1. "чуть-легче бюрократу" vs. "невозможность предъявить что-либо лицу, причиняющему тебе некий ущерб"

=> первый вариант меньшее зло, для меня, по крайней мере. Тем более, что реалии таковы, что "чуть легче" или "чуть труднее" в плане рез-та роли не играет. Разве что позлорадствовать "пусть ему чуть тяжелее будет" -- блин, но это же несерьезно!


2. "развивать хотя бы законодательную базу" vs. "не делать ничего"

=> когда-нибудь встанет вопрос и об адекватном исполнении законодательства, а у тебя даже законов годных(соответствующих времени) нет. И отложится вопрос исполнения до времен "вот когда законы напишут"... Рекурсия, однако. Лучше уж начать с чего-нибудь.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."  –3 +/
Сообщение от __Bulgarin (?), 03-Ноя-10, 23:12 
> Насчет законопроекта: саму идею уголовно преследовать спамеров поддерживаю.

А вас типа спрашивают? :)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру