The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Число свободных IPv4-адресов уменьшилось до 2.73%, opennews (??), 02-Дек-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Число свободных IPv4-адресов уменьшилось до 2.73%"  –1 +/
Сообщение от sammemail (ok), 02-Дек-10, 17:06 
> интересно сколько ipv4 разбазарено?
> У нас провайдер клиенту за 40 рублей/мес сеточку /30 выдает.

Минимальный глобально маршрутизирующий блок - /24. Если вам нужна PI для 6 компов - все равно будет запрос на /24, и вероятнее всего он будет удовлетворен. В целом - очень много, особенно в то время, когда распределения очень слабо было регламентировано. Другой вопрос - что при текущих темпах развития сети даже если решить проблему подобных сетей - это будет не более чем небольшая отсрочка. Да и в6 приятнее уже тем, что можно от всех этих уродливых натов отказаться, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Уже будет IPv6 NAT"  +1 +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 03-Дек-10, 13:29 
> - это будет не более чем небольшая отсрочка. Да и в6
> приятнее уже тем, что можно от всех этих уродливых натов отказаться,
> например.

Вообще-то основное предназначение NAT в наши дни - вовсе не экономия адресов. См. http://tools.ietf.org/html/draft-iab-ipv6-nat-03 - позднее был принятт как RFC 5902.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Уже будет IPv6 NAT"  +1 +/
Сообщение от Денис Юсуповemail (?), 03-Дек-10, 14:25 
>> - это будет не более чем небольшая отсрочка. Да и в6
>> приятнее уже тем, что можно от всех этих уродливых натов отказаться,
>> например.
> Вообще-то основное предназначение NAT в наши дни - вовсе не экономия адресов.
> См. http://tools.ietf.org/html/draft-iab-ipv6-nat-03 - позднее был принятт как RFC 5902.

Не говоря уж о том, что IPv6 потребует, на время перехода всех c IPv4 до IPv6 (читай, на десятилетия) NAT'a в ещё больших масштабах (так называемый Carrier Grade NAT).


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Уже будет IPv6 NAT"  +/
Сообщение от rm_email (ok), 03-Дек-10, 14:38 
>>> - это будет не более чем небольшая отсрочка. Да и в6
>>> приятнее уже тем, что можно от всех этих уродливых натов отказаться,
>>> например.
>> Вообще-то основное предназначение NAT в наши дни - вовсе не экономия адресов.
>> См. http://tools.ietf.org/html/draft-iab-ipv6-nat-03 - позднее был принятт как RFC 5902.
> Не говоря уж о том, что IPv6 потребует, на время перехода всех
> c IPv4 до IPv6 (читай, на десятилетия) NAT'a в ещё больших
> масштабах (так называемый Carrier Grade NAT).

Всё верно, только CGN этот всё же будет как уже есть и сейчас, IPv4->IPv4 (между серыми и белыми адресами). NAT же, где в качестве одной из сторон трансляции - IPv6, вероятнее всего так и останется узкоспециализированной экзотикой. IPv6 будет просто ходить мимо этих трансляций, нативно, без всяких NAT'ов. И у юзера он будет иметься в дополнение к серому, "заначенному" IPv4, а не вместо него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Уже будет IPv6 NAT"  +/
Сообщение от Денис Юсуповemail (?), 03-Дек-10, 16:44 
> NAT же, где в
> качестве одной из сторон трансляции - IPv6, вероятнее всего так и
> останется узкоспециализированной экзотикой. IPv6 будет просто ходить мимо этих трансляций,
> нативно, без всяких NAT'ов. И у юзера он будет иметься в
> дополнение к серому, "заначенному" IPv4, а не вместо него.

Либо я вас неправильно понимаю, либо не соглашусь. Как будут выходить в IPv4-сеть (ресурсов с которыми будет ещё долго дофига) пользователи с native IPv6? Только через такого рода трансляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Уже будет IPv6 NAT"  +/
Сообщение от rm_email (ok), 03-Дек-10, 17:04 
>> NAT же, где в
>> качестве одной из сторон трансляции - IPv6, вероятнее всего так и
>> останется узкоспециализированной экзотикой. IPv6 будет просто ходить мимо этих трансляций,
>> нативно, без всяких NAT'ов. И у юзера он будет иметься в
>> дополнение к серому, "заначенному" IPv4, а не вместо него.
> Либо я вас неправильно понимаю, либо не соглашусь. Как будут выходить в
> IPv4-сеть (ресурсов с которыми будет ещё долго дофига) пользователи с native
> IPv6? Только через такого рода трансляции.

Не путайте "native IPv6" и "IPv6-only".

Первое ("нативный") означает всего лишь то, что адреса IPv6 предоставляются непосредственным провайдером доступа в Интернет (а не получены у третьих лиц через ту или иную схему тунеллирования). Предоставляются они в 100% случаев на сегодня В ДОПОЛНЕНИЕ к самому обычному доступу по IPv4. Такая схема называется "dual-stack", и именно она используется всеми без исключения провайдерами, внедряющими сейчас IPv6. Даже если на сети провайдера не всё так просто (пример: технология DS-Lite), у клиента, в его домашней локалке, CPE (выданная провайдером коробчонка-роутер) по-любому раздаёт IPv6+IPv4.

Если же речь идёт о втором (IPv6-only), т.е. доступ ТОЛЬКО по IPv6, без IPv4 - в коммерческих масштабах его в ближайшие 5-10-15 лет никто даже и пытаться продавать не будет. Причина проста: огромное количество клиентского софта, не способного работать по IPv6, такого, который никто обновлять и заменять не собирается.

Поэтому в обозримом будущем у всех клиентов так или иначе будет IPv4-адрес: у большинства он будет из приватных диапазонов, с доступом в Интернет через IPv4-IPv4 NAT.

Если же взять абстрактную IPv6-only сеть в вакууме - то да, наиболее безболезненный способ из неё лазить по IPv4-сайтам - это NAT64. Говорю "лазить по сайтам", т.к. помимо этого работать будет (из важного для домашнего пользователя) немногое. См. http://tools.ietf.org/html/draft-arkko-ipv6-only-experience-02

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Уже будет IPv6 NAT"  +/
Сообщение от Денис Юсупов (?), 03-Дек-10, 23:35 
>[оверквотинг удален]
> никто даже и пытаться продавать не будет. Причина проста: огромное количество
> клиентского софта, не способного работать по IPv6, такого, который никто обновлять
> и заменять не собирается.
> Поэтому в обозримом будущем у всех клиентов так или иначе будет IPv4-адрес:
> у большинства он будет из приватных диапазонов, с доступом в Интернет
> через IPv4-IPv4 NAT.
> Если же взять абстрактную IPv6-only сеть в вакууме - то да, наиболее
> безболезненный способ из неё лазить по IPv4-сайтам - это NAT64. Говорю
> "лазить по сайтам", т.к. помимо этого работать будет (из важного для
> домашнего пользователя) немногое. См. http://tools.ietf.org/html/draft-arkko-ipv6-only-experience-02

Вот это-то как провайдера меня и страшит. Это такой чудовищный overhead получается из солянок "туда-сюда NATов", что затмевает собой все предполагаемые бонусы.

P.S. Пошёл дальше крутить настройки BGP-сессии с домашнего сервера на "свой" бордер на работе для IPv6-over-IPv4 ;)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Уже будет IPv6 NAT"  +/
Сообщение от rm_email (ok), 04-Дек-10, 00:17 
> Вот это-то как провайдера меня и страшит. Это такой чудовищный overhead получается
> из солянок "туда-сюда NATов", что затмевает собой все предполагаемые бонусы.

От v4-v4 CGN всё равно никуда не уйти.
IPv6 тут не усложнение, а наоботрот - в некотром роде спасение ситуации, будучи введённым параллельно, способное оттянуть на себя часть трафика (с течением времени - всё большую и большую), тем самым разгружая ваш CGN.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру