forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..., opennews (?), 25-Янв-11, (0) [смотреть все] +1

вот кстати по поводу андроида почему я тупо не могу получить root доступ без вся, тонкий (?), 00:55 , 25-Янв-11, (1) //

Видимо опыт операционных систем виндовз не дает покоя, где всегдаможно было засу, sndev (ok), 01:12 , 25-Янв-11, (2) –4
Чтоб ты купленную в Android Market программку не смог скопировать и раздать , Tiv (??), 01:42 , 25-Янв-11, (4) +3
Он открыт и бесплатен для производителей Будете выпускать свой телефон -- оцени, gegMOPO4 (ok), 01:53 , 25-Янв-11, (5) +2 //

И это, кстати, пример того, как не копилефт не вирусная , как некоторые говоря, F (?), 04:28 , 25-Янв-11, (7) +3

потому что он не свободен O_O, ошибка GPL v2 разрешающая тивоизацию , Аноним (-), 10:07 , 25-Янв-11, (15)
сматры которые продает гугл nuxus-ы не надо ломать для получения рута, там в, koblin (ok), 11:31 , 25-Янв-11, (24) +2
Потому что проиводители дошли в своем копиразме и жабе до такого маразма что защ, User294 (ok), 20:19 , 25-Янв-11, (37)
По-моему это то же самое, что на десктопе запускать все программы от рута Безоп, Knuckles (ok), 01:01 , 26-Янв-11, (43)

у меня пока нет телефона с ведроидом, но смотрю из новостей с ним все не так уж , paulus (ok), 01:23 , 25-Янв-11, (3) //

Покупай n900 , Аноним (-), 03:14 , 25-Янв-11, (6) +2 //

грешно смеяться над сирыми и убогими , Mike Lee (?), 09:36 , 25-Янв-11, (14) +1 //

а где там сирость и убогость , Аноним (-), 13:17 , 25-Янв-11, (28)
Это вы про андроид то, с его дырами, покладанием на обновления, невозможностью п, User294 (ok), 20:36 , 25-Янв-11, (38)

Это про нокию, если кто не понял , Ян Злобин (ok), 09:53 , 26-Янв-11, (52)

Согласен, N900 хороший аппарат и рут есть и ссх и все на свете можно даже флеш, Аноним (-), 18:22 , 26-Янв-11, (57)

Пока и без рута хвотает возможностей в Андроид , Slek (?), 04:53 , 25-Янв-11, (8) –2 //

Без root например невозможно синхронизировать часы с ntp , Аноним (-), 10:09 , 25-Янв-11, (16) //

А не врешь У меня, например, на desire z прямо такая галочка есть , Knuckles (ok), 00:55 , 26-Янв-11, (42)

А тем временем всеми нелюбимая Apple, выпускала обновление iOS даже для iPhone 2, К.О. (?), 07:07 , 25-Янв-11, (9) –2 //

К О не читатель К О , filosofem (ok), 08:24 , 25-Янв-11, (11) +2
А что, после этого дыры обнаруживаться перестали А, я и забыл что эппл запихнул, User294 (ok), 20:37 , 25-Янв-11, (39) //

В старых прошивках, как правило да, не одной дыры в 3 x x не закрытой нет, делай, К.О. (?), 06:41 , 26-Янв-11, (49) –1

Те, кому необходима безопастность их средств связи, вполне могут сами об этом по, Аноним (-), 08:09 , 25-Янв-11, (10) //

Оно может и так Хотя нет, не так Какого хрена предприниматель должен трястис, Sergey722 (?), 09:00 , 25-Янв-11, (13) //

Совсем ум от тролления потерял Мобильники с троянами очень удобны для организац, zazik (ok), 11:23 , 25-Янв-11, (23) +2

Убери пожалуйста бисти с аватарки, не позорь сообщество, Аноним (-), 17:07 , 25-Янв-11, (34)

Сообщество анонимусов Так я причём , zazik (ok), 17:46 , 25-Янв-11, (36)
Вы себя уже достаточно опозорили Простым непониманием того факта что мобильник , User294 (ok), 20:45 , 25-Янв-11, (41) +1

Да, вне Москвы миллионы подключенных к 3G сетям смартфонов, или по GSM ддосить б, Аноним (-), 04:38 , 26-Янв-11, (45)

В теории вы блин все мастера, а как головой подумать каким образом это в реальны, Аноним (-), 04:40 , 26-Янв-11, (46) –1

Ты про федеральный закон о персональных данных слышал Как думаешь, что в наибол, Аноним (-), 11:53 , 25-Янв-11, (25) +1
Вон пользователи винды не держат сайтов на компьютерах Это не мешает с нимх сла, User294 (ok), 20:40 , 25-Янв-11, (40)

Спам и флуд ничем не хуже, но вот возможность организации сильно ограничена тем,, Аноним (-), 05:33 , 26-Янв-11, (48)

Да брось ты, для отправки нескольких десятков байт большой полосы не нужно, а по, zazik (ok), 09:48 , 26-Янв-11, (51)

На самом деле входные двери можно не закрывать на замок когда уходишь Мало кто , Аноним (-), 10:13 , 25-Янв-11, (17) +2 //

есть граждане китайцы, которые ручки всех моих серверов, в день, проверяют раз п, Аноним (-), 13:28 , 25-Янв-11, (30) +1 //

Да неужели Вы тоже свои сервера держите на смартфонах Ах да, как я мог забыть, , Аноним (-), 17:04 , 25-Янв-11, (33) –2

Можно поподробнее о данном типе уязвимости Какие сервера подвержены, какие запл, zazik (ok), 17:38 , 25-Янв-11, (35) +1

Уязвимость это уязвимость, а атака - это атака И причём здесь общественное мнен, zazik (ok), 09:40 , 26-Янв-11, (50)

Ну да, ну да, особенно когда до твоего ресурса пытаются достучаться миллионы моб, zazik (ok), 14:00 , 26-Янв-11, (54)

От войны в Чечне можно защитится только масовым истреблением чеченцев гениальна, Аноним (-), 20:41 , 27-Янв-11, (58)

Массовым Не гениальная, но достаточно здравая, во всяком случае на текущий моме, zazik (ok), 09:14 , 28-Янв-11, (61)

При том, что оппонент слышал звон, да не знает, где он Вот и лепит слова вроде, Michael Shigorin (ok), 14:45 , 26-Янв-11, (55)

Да это очевидно, но в периоды перерыва между задачами - почему бы и нет , zazik (ok), 15:02 , 26-Янв-11, (56)
Вы лучше по существу что-нибудь скажите Если считаете, что с кем-либо не стоит , Аноним (-), 20:46 , 27-Янв-11, (59)

По существу чего Навскидку - DoS упомянули действительно не DDoS обсуждалос, Michael Shigorin (ok), 23:34 , 27-Янв-11, (60)

Не так давно опера заходили, спрашивали, не было ли что слышно ночью У кого-то, Michael Shigorin (ok), 02:30 , 26-Янв-11, (44)

Motorola тоже не парится с выпуском обновлений , Аноним (-), 08:53 , 25-Янв-11, (12)
иПо-моему, взаимоисключающие параграфы, не , zazik (ok), 10:16 , 25-Янв-11, (18)
Я все же никак не пойму, зачем телефону нужен цветной экран , Аноним (-), 10:34 , 25-Янв-11, (21) +2 //

На цветном экране можно отразить больше информации при одинаковом размере с не ц, Аноним (-), 11:13 , 25-Янв-11, (22) +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

17. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-11, 10:13

> Те, кому необходима безопастность их средств связи, вполне могут сами об этом
> позаботится, остальным 50-100 дней возможности использования уязвимости не так критичны
> и они могут себе позволить не уделять этому должного внимания, проблема
> слишком раздута, теми, кто постоянно следит за безопастностью и думает, что
> такдолжен поступать каждый
На самом деле входные двери можно не закрывать на замок когда уходишь. Мало кто ходит и проверяет ручки дверей на открытость а визуально это не видно. Так что вероятность что Вас обкрадут достаточно мала. На самом деле проблема слишком раздута, теми, кто постоянно следит за безопасностью и думает, что так должен поступать каждый.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-11, 13:28

>> Те, кому необходима безопастность их средств связи, вполне могут сами об этом
>> позаботится, остальным 50-100 дней возможности использования уязвимости не так критичны
>> и они могут себе позволить не уделять этому должного внимания, проблема
>> слишком раздута, теми, кто постоянно следит за безопастностью и думает, что
>> такдолжен поступать каждый
> На самом деле входные двери можно не закрывать на замок когда уходишь.
> Мало кто ходит и проверяет ручки дверей на открытость а визуально
> это не видно. Так что вероятность что Вас обкрадут достаточно мала.
> На самом деле проблема слишком раздута, теми, кто постоянно следит за
> безопасностью и думает, что так должен поступать каждый.
есть граждане китайцы, которые ручки всех моих серверов, в день, проверяют раз по 300. пойте свои басни дальше крашеным блондинкам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-11, 17:04

Да неужели Вы тоже свои сервера держите на смартфонах? Ах да, как я мог забыть, что 100 айфонов в ботнете могут заддосить к чертям стойку в датацентре, и естественно намного важнее заботиться о безопастности мобильных телефонов, чем о ддос уязвимостях серверов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +1 +/–

Сообщение от zazik (ok), 25-Янв-11, 17:38

> ддос уязвимостях серверов.
Можно поподробнее о данном типе уязвимости? Какие сервера подвержены, какие заплатки ставить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

50. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от zazik (ok), 26-Янв-11, 09:40

> А Вы думали уязвимость - это только возможность получения контроля? У Вас
> любой человек, не соглачный с общественным мнением является дурачком? Может стоит
> иногда в своем уровне знаний усомниться и полюбопытствовать каким образом организуется
> защита от дос и какие уязвимости в программном обеспечении могут эту
> защиту обойти?
Уязвимость это уязвимость, а атака - это атака. И причём здесь общественное мнение? Оно помогает защититься от ДДОС? И как защита от ДОС поможет от ДДОС?

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

54. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от zazik (ok), 26-Янв-11, 14:00

> в обслуживании из-за нехватки ресурсов вычислений, с этим можно боротся при
> помощи различных службы для анализа трафика и фильтров они не просто
Ну да, ну да, особенно когда до твоего ресурса пытаются достучаться миллионы мобильников из нескольких десятков стран. Фильтры очень помогут.

> Использование этих дыр как ни странно тоже называется дос/ддос атакой (разница
> здесь известна всем, не нужно придираться к словам, это глупо).
Придираться нужно. Терминологию нужно применять правильно.
>  Если Вы действительно считаете, что решать проблему ддос нужно в первую
> очередь с организации постоянных обновлений прошивок мобильных телефонов, то я уж
> и не знаю возможно ли Вас переубедить
Меня не надо переубеждать, потому что это бесполезно. Устранение источника ДДОС(миллионы дырявых смартфонов) приведёт к исчезновению самой возможности такой атаки. И если от ДОС защититься вполне реально, то от настоящей ДДОС можно защититься только отключением сетевых интерфейсов. Правда, подумалось, что от ДДОС с мобильника защищаться легче, так как все мобильники вроде бы за NAT и таких NAT у оператора может быть немного.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 20:41

От войны в Чечне можно защитится только масовым истреблением чеченцев. гениальная мысль гениального человека

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от zazik (ok), 28-Янв-11, 09:14

> От войны в Чечне можно защитится только масовым истреблением чеченцев. гениальная мысль
> гениального человека
Массовым? Не гениальная, но достаточно здравая, во всяком случае на текущий момент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Янв-11, 14:45

> И причём здесь общественное мнение?
При том, что оппонент слышал звон, да не знает, где он.  Вот и лепит слова вроде "общественное мнение", "они не просто так существуют" или "разница здесь известна всем" да передёргивает про "в первую очередь".
Времени на обсуждение явно не стоит.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от zazik (ok), 26-Янв-11, 15:02

> При том, что оппонент слышал звон, да не знает, где он.
> Вот и лепит слова вроде "общественное мнение", "они не просто так
> существуют" или "разница здесь известна всем" да передёргивает про "в первую
> очередь".
> Времени на обсуждение явно не стоит.
Да это очевидно, но в периоды перерыва между задачами - почему бы и нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 20:46

>> И причём здесь общественное мнение?
> При том, что оппонент слышал звон, да не знает, где он.
> Вот и лепит слова вроде "общественное мнение", "они не просто так
> существуют" или "разница здесь известна всем" да передёргивает про "в первую
> очередь".
> Времени на обсуждение явно не стоит.
Вы лучше по существу что-нибудь скажите. Если считаете, что с кем-либо не стоит разговаривать - просто не делайте этого, не зачем об этом говорить кому-либо ещё. Это как-то не логично, знаете ли

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Янв-11, 23:34

> Вы лучше по существу что-нибудь скажите.
По существу чего?  Навскидку:
- DoS (упомянули) действительно не DDoS (обсуждалось);
- количество мобильных терминалов превышает количество ПК и если мне не изменяет
  память в виденных цифрах, растёт быстрее (насчёт доли подключенных к сети не помню,
  но выпуска iPhone хватило, чтоб завалить не готового к тому сотового оператора);
- портативные универсальные ПК с подключением к сети являются действительно
  привлекательной целью для захвата, особенно при наличии интереса в проведении
  с контролируемых устройств атаки с небольшим соотношением требуемых и отнимаемых
  ресурсов (см. тот же slowloris).
Можно и продолжить, но только не надо "общественных мнений" и "известно всем": это типичный признак необоснованности того, о чём говорят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Янв-11, 02:30

> На самом деле входные двери можно не закрывать на замок когда уходишь.
Не так давно опера заходили, спрашивали, не было ли что слышно ночью.  У кого-то барсетка ушла -- видать, кто-то тоже так думал (при консьержах и 1-wire замке в подъезде).

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	17. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-11, 10:13
	> Те, кому необходима безопастность их средств связи, вполне могут сами об этом > позаботится, остальным 50-100 дней возможности использования уязвимости не так критичны > и они могут себе позволить не уделять этому должного внимания, проблема > слишком раздута, теми, кто постоянно следит за безопастностью и думает, что > такдолжен поступать каждый На самом деле входные двери можно не закрывать на замок когда уходишь. Мало кто ходит и проверяет ручки дверей на открытость а визуально это не видно. Так что вероятность что Вас обкрадут достаточно мала. На самом деле проблема слишком раздута, теми, кто постоянно следит за безопасностью и думает, что так должен поступать каждый.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-11, 13:28
	>> Те, кому необходима безопастность их средств связи, вполне могут сами об этом >> позаботится, остальным 50-100 дней возможности использования уязвимости не так критичны >> и они могут себе позволить не уделять этому должного внимания, проблема >> слишком раздута, теми, кто постоянно следит за безопастностью и думает, что >> такдолжен поступать каждый > На самом деле входные двери можно не закрывать на замок когда уходишь. > Мало кто ходит и проверяет ручки дверей на открытость а визуально > это не видно. Так что вероятность что Вас обкрадут достаточно мала. > На самом деле проблема слишком раздута, теми, кто постоянно следит за > безопасностью и думает, что так должен поступать каждый. есть граждане китайцы, которые ручки всех моих серверов, в день, проверяют раз по 300. пойте свои басни дальше крашеным блондинкам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-11, 17:04
	Да неужели Вы тоже свои сервера держите на смартфонах? Ах да, как я мог забыть, что 100 айфонов в ботнете могут заддосить к чертям стойку в датацентре, и естественно намного важнее заботиться о безопастности мобильных телефонов, чем о ддос уязвимостях серверов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+1 +/–
	Сообщение от zazik (ok), 25-Янв-11, 17:38
	> ддос уязвимостях серверов. Можно поподробнее о данном типе уязвимости? Какие сервера подвержены, какие заплатки ставить?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 26-Янв-11, 09:40
	> А Вы думали уязвимость - это только возможность получения контроля? У Вас > любой человек, не соглачный с общественным мнением является дурачком? Может стоит > иногда в своем уровне знаний усомниться и полюбопытствовать каким образом организуется > защита от дос и какие уязвимости в программном обеспечении могут эту > защиту обойти? Уязвимость это уязвимость, а атака - это атака. И причём здесь общественное мнение? Оно помогает защититься от ДДОС? И как защита от ДОС поможет от ДДОС?
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 26-Янв-11, 14:00
	> в обслуживании из-за нехватки ресурсов вычислений, с этим можно боротся при > помощи различных службы для анализа трафика и фильтров они не просто Ну да, ну да, особенно когда до твоего ресурса пытаются достучаться миллионы мобильников из нескольких десятков стран. Фильтры очень помогут. > Использование этих дыр как ни странно тоже называется дос/ддос атакой (разница > здесь известна всем, не нужно придираться к словам, это глупо). Придираться нужно. Терминологию нужно применять правильно. > Если Вы действительно считаете, что решать проблему ддос нужно в первую > очередь с организации постоянных обновлений прошивок мобильных телефонов, то я уж > и не знаю возможно ли Вас переубедить Меня не надо переубеждать, потому что это бесполезно. Устранение источника ДДОС(миллионы дырявых смартфонов) приведёт к исчезновению самой возможности такой атаки. И если от ДОС защититься вполне реально, то от настоящей ДДОС можно защититься только отключением сетевых интерфейсов. Правда, подумалось, что от ДДОС с мобильника защищаться легче, так как все мобильники вроде бы за NAT и таких NAT у оператора может быть немного.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 20:41
	От войны в Чечне можно защитится только масовым истреблением чеченцев. гениальная мысль гениального человека
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 28-Янв-11, 09:14
	> От войны в Чечне можно защитится только масовым истреблением чеченцев. гениальная мысль > гениального человека Массовым? Не гениальная, но достаточно здравая, во всяком случае на текущий момент.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Янв-11, 14:45
	> И причём здесь общественное мнение? При том, что оппонент слышал звон, да не знает, где он. Вот и лепит слова вроде "общественное мнение", "они не просто так существуют" или "разница здесь известна всем" да передёргивает про "в первую очередь". Времени на обсуждение явно не стоит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от zazik (ok), 26-Янв-11, 15:02
	> При том, что оппонент слышал звон, да не знает, где он. > Вот и лепит слова вроде "общественное мнение", "они не просто так > существуют" или "разница здесь известна всем" да передёргивает про "в первую > очередь". > Времени на обсуждение явно не стоит. Да это очевидно, но в периоды перерыва между задачами - почему бы и нет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 20:46
	>> И причём здесь общественное мнение? > При том, что оппонент слышал звон, да не знает, где он. > Вот и лепит слова вроде "общественное мнение", "они не просто так > существуют" или "разница здесь известна всем" да передёргивает про "в первую > очередь". > Времени на обсуждение явно не стоит. Вы лучше по существу что-нибудь скажите. Если считаете, что с кем-либо не стоит разговаривать - просто не делайте этого, не зачем об этом говорить кому-либо ещё. Это как-то не логично, знаете ли
	Ответить \| Правка \| К родителю #55 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Янв-11, 23:34
	> Вы лучше по существу что-нибудь скажите. По существу чего? Навскидку: - DoS (упомянули) действительно не DDoS (обсуждалось); - количество мобильных терминалов превышает количество ПК и если мне не изменяет память в виденных цифрах, растёт быстрее (насчёт доли подключенных к сети не помню, но выпуска iPhone хватило, чтоб завалить не готового к тому сотового оператора); - портативные универсальные ПК с подключением к сети являются действительно привлекательной целью для захвата, особенно при наличии интереса в проведении с контролируемых устройств атаки с небольшим соотношением требуемых и отнимаемых ресурсов (см. тот же slowloris). Можно и продолжить, но только не надо "общественных мнений" и "известно всем": это типичный признак необоснованности того, о чём говорят.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Увеличение числа смартфонов с неисправленными проблемами без..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Янв-11, 02:30
	> На самом деле входные двери можно не закрывать на замок когда уходишь. Не так давно опера заходили, спрашивали, не было ли что слышно ночью. У кого-то барсетка ушла -- видать, кто-то тоже так думал (при консьержах и 1-wire замке в подъезде).
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору