Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выдан последний блок /8 IPv4 адресов , opennews (??), 01-Фев-11, (0) [смотреть все] Надо СЕОшников прижать вместе с быдлосайтостроителями, тогда думаю еще ipv4 адре, Аноним (-), 20:39 , 01-Фев-11, (2) –1 // Через туннель или 6to4 или ещё кучей способов , Аноним (-), 20:45 , 01-Фев-11, (3) // Подробностей не подкинешь, друг Аноним , Аноним (-), 20:55 , 01-Фев-11, (6) // google miredo 124 teredo, Аноним (-), 20:58 , 01-Фев-11, (7) +2 Благодарю, затестим-с, Анонимос (?), 21:15 , 01-Фев-11, (9) sudo aptitude install miredo, Аноним123321 (ok), 09:30 , 02-Фев-11, (57) http version6 ru ways, dimqua (ok), 21:42 , 01-Фев-11, (12) +5 Все это костыли, на костылях А к нам новые технологии в виде провайдерского ipv, deadless (?), 22:28 , 01-Фев-11, (21) +1 Провайдеры не покупают блоки, а заказывают у регионального регистратора ну и как, miver (?), 22:38 , 01-Фев-11, (27) Мне почему-то раздача 32 IPv6 блоков до боли напоминает раздачу 8 на заре стан, Аноним (-), 00:18 , 02-Фев-11, (32) Этих 32-ых хватит примерно на 4 миллиарда _провайдеров_ nuff said , rm_ (ok), 00:22 , 02-Фев-11, (35) С учетом планов по добавлению IP каждой кофемолке - это приведет к катастрофичес, Аноним (-), 00:44 , 02-Фев-11, (38) вы не прочувствовали до конца размах по rfc на конечного юзера выдается подсеть , miver (?), 11:27 , 02-Фев-11, (68) +1 А я всегда думал что 2 64 это 4 миллиарда раз по 4 миллиарда Пожалуй хватит что, User294 (ok), 00:40 , 16-Фев-11, (152) вот интересно, а нам их RIPE в баллы посчитали за счет чего ежегодный платеж с, nikos (??), 16:47 , 02-Фев-11, (82) Это не значит, что тебе их продали , ilike6 (?), 01:54 , 05-Фев-11, (143) А что вам до провайдеров Юзайте прям сейчас, а провайдеров задалбывайте письмам, Аноним (-), 23:05 , 01-Фев-11, (29) ЗАЧЕМ Любой ресурс все равно имеет вход v4, achekalin (ok), 10:08 , 03-Фев-11, (119) Проблема, как всегда, будет в контроле того, кого считать сеошником, а кого быдл, Аноним (-), 20:48 , 01-Фев-11, (4) +1 И ещё крутые американские корпорации ведомства университеты пораскулачивать , StrangeAttractor (ok), 01:57 , 02-Фев-11, (43) –1 Сударь не в курсе, что на одном IP-адресе средний хостер размещает не один десят, Гыгыка (?), 17:12 , 02-Фев-11, (86) Имхо, поотбирать 8 у всяких там контор На мой взгляд, это как с кодами 495 и 4, Аноним (-), 18:21 , 02-Фев-11, (99) // На скорости прожигания пара 8 в месяц, это конечно очень надолго поможет, да , rm_ (ok), 18:26 , 02-Фев-11, (100) повторю мысль с хабра, отобрать у всяких мелкософтов хулид пакарей моторолов и п, анонимныйаноним (?), 21:38 , 01-Фев-11, (11)   // так а толку-то все равно конец неизбежен так лучше сейчас , user455 (?), 21:45 , 01-Фев-11, (13)   // почему сейчас лучше думаю если забрать у корпораций то лет 10-15 протянем а там, анонимвторой (?), 21:50 , 01-Фев-11, (14)   // ipv6-ready оборудование уже лет n как есть Причём, не только у вендоров, но и у, eSyr (ok), 21:53 , 01-Фев-11, (18) +1   так это они значит из вредности ipv6 клиентам не дают понятно , deadless (?), 22:30 , 01-Фев-11, (23)   Ну, не только из вредности и, вообще-то, дают Но 8212 не все , eSyr (ok), 22:34 , 01-Фев-11, (24)   Не дают потому, что поддержка IPv6 требует дополнительных денег А именно, перек, Xaionaro (ok), 10:23 , 02-Фев-11, (65) +2   Вы работаете в ISP Чушь городите откровенную Гляньте на стоимость Cisco 2910 и, Slon (??), 00:22 , 02-Фев-11, (34)   Что-то не догоняю какая связь между ценами на цыски и чтением RFC А то мож, User294 (ok), 01:35 , 02-Фев-11, (42) –2   Оно заметно, что не догоняешь Оборудование менять для ISP придется, а это сотни, e2 (?), 10:16 , 02-Фев-11, (63) +1   Ну если это простые коммутаторы L2, то ничего менять не надо точно И даже стары, aurved (?), 13:49 , 02-Фев-11, (77)   Такова жизнь Опсосы тоже может и не хотели бы 3G внедрять, да прихожится Там е, User294 (ok), 16:47 , 02-Фев-11, (81) +2   gt оверквотинг удален Множество клиентов просит продать им что -нибудь для N, nikos (??), 17:01 , 02-Фев-11, (83)   gt оверквотинг удален Если у вас среди клиентов идиоты, путающие NAT и firewal, rm_ (ok), 17:06 , 02-Фев-11, (85)   Среди клиентов ЛЮДИ они не хотят знать что это такое, они говорят что им нуж, nikos (??), 17:56 , 02-Фев-11, (94)   Вообще-то это называется словом файрвол И не вижу какие законы природы запрещаю, User294 (ok), 18:03 , 02-Фев-11, (95)   Многим интернет вовсе и не нужен С чего это вы берете что все клиенты частники, поцанчиг (?), 11:13 , 19-Мрт-11, (157)   Господин не умный Вылетят с рынка те, кто мелкие, ибо у них ресурсов меньше на т, Гыгыка (?), 17:20 , 02-Фев-11, (87)   Вылетят с рынка те кто не может адаптироваться под рыночные реалии и потребности, User294 (ok), 18:08 , 02-Фев-11, (96)   Крупные лимфоузлы уже готовы к v6, а операторы связи -- нет Неумение думать о св, frob (ok), 07:59 , 03-Фев-11, (107)   Эти все рассуждения опираются на одну логическую ошибку - рынок подраз, nuclight (ok), 20:28 , 06-Фев-11, (147)   О, кажется некоторые работают над исправлением этого упущения Вот например, IPv, User294 (ok), 00:47 , 16-Фев-11, (153)   Нет, не стоит Потому что за этими пустыми словами ничего реального не стоит Ак, nuclight (ok), 16:27 , 19-Фев-11, (156)   И как вы предлагаете отобрать 8 у компаний , Аноним (-), 21:52 , 01-Фев-11, (17)   Отобрать и поделить , Гентушник (ok), 22:30 , 01-Фев-11, (22) +6   // А Энгельс с как его, чёрта Каутским -- против , the joker (ok), 04:21 , 02-Фев-11, (46)   Мертвому припарки Почем зря обозлить кучу контор чтобы лишь немного отодвинуть , User294 (ok), 01:06 , 02-Фев-11, (39) +2   // Зачем мобиле IP адрес от IANA звучит как от Cavalli , pavlinux (ok), 17:04 , 02-Фев-11, (84) +1   // Давай тебе лучше ногу отпилим Нахрена бы их тебе две Ведь и с одной можно как-, User294 (ok), 18:10 , 02-Фев-11, (97)   Нифига, две - это необходимость, а перекантоваться можно без Лады Калины или Май, pavlinux (ok), 00:51 , 03-Фев-11, (105) +1   Да ладно, пираты вон с деревяшкой вместо ноги вполне резво прыгали Ну и тебе, User294 (ok), 00:51 , 16-Фев-11, (154)   http www linuxfordevices com c a News Qualcomm-FastLinqhttp www qualcomm com, pavlinux (ok), 01:37 , 16-Фев-11, (155)   1 Для нормальной работы VoIP Потому как костыли в виде постоянной регистрации,, ptr (ok), 09:59 , 03-Фев-11, (118)   макс 30 метров по прямой 1 Надо определить координаты GPS AGPS через базовы, pavlinux (ok), 15:24 , 03-Фев-11, (138) –1   Чего 30 метров Если мобила имеет нормальный IP я могу к ней хоть за 20 000 , ptr (ok), 15:45 , 03-Фев-11, (140)   Если руки кривые, то и нат кривым будет , поцанчик (ok), 11:28 , 19-Мрт-11, (158) –1   // Нат идет вразрез с изначально задуманной логикой протокола и имеет уйму особенно, User294 (ok), 00:19 , 20-Мрт-11, (159)   Хотелось бы услышать от кого-нибудь знающего, как дела с ipv6 в России Вообще р, Аноним (-), 21:51 , 01-Фев-11, (15) // нет, V (??), 22:25 , 01-Фев-11, (20) Просто это очень дорого для провайдера Если коротко Ipv4 не совместим совсем c , Slon (??), 00:24 , 02-Фев-11, (36) +1 // Это как Во первых, в IPv6 было кой-что сделано для упрощения разбора пакетов ро, User294 (ok), 01:18 , 02-Фев-11, (40) +3 // не люблю этого типа, но он дело говорит с American Pie , Bocha (ok), 06:54 , 02-Фев-11, (47) +3 Никаких заголовков фиксированной длины нет, если vpn, то в добавок 4-10 бит, есл, e2 (?), 08:01 , 02-Фев-11, (49) Да, но тем не меннее реализации NAT для IPv6 в линуксе насколько мне известно не, guzenkov (ok), 08:23 , 02-Фев-11, (50) NAT в виде PAT в ip6tables не существует, ага Зато есть другие http www ietf , e2 (?), 10:03 , 02-Фев-11, (61) +1 большое спасибо , guzenkov (ok), 10:12 , 02-Фев-11, (62) http www ietf org rfc rfc4966 txt code These issues are sufficiently seri, vOrOn (ok), 05:20 , 20-Мрт-11, (162) Простите, а это вы уже сами себе злобные бакланы Вы можете в принципе IPv6 хоть, User294 (ok), 12:51 , 02-Фев-11, (75) –1 Ни разу В IPv6 переменное число заголовков, многие из которых могут иметь перем, nuclight (ok), 19:03 , 06-Фев-11, (146) Я ее уже выучил, и наглейше заявляю что есть фиксированный 40-байтный заголовок,, User294 (ok), 00:45 , 20-Мрт-11, (160) И отправляешься за наглость курить бамбук и читать матчасть снова Любому файрво, nuclight (ok), 14:21 , 01-Апр-11, (163) gt оверквотинг удален НАТ дешевле и производительнее СЕГОДНЯ Потому что он УЖЕ, Гыгыка (?), 17:49 , 02-Фев-11, (91) Дешевле и производительнее чем ЧТО В случае IPv6 нат тупо не нужен и выпад, User294 (ok), 18:15 , 02-Фев-11, (98) +2 Странно, а я наоборот дома выбирал провайдера без NAT Причем это необходимость,, ptr (ok), 10:09 , 03-Фев-11, (120) +1 Ну а колбаса из картона дешевле нормальной, но почему-то по вкусу не всем , User294 (ok), 00:48 , 20-Мрт-11, (161) Я местный провайдер Используем nat Очень интенсивно, очень Да, ipfw нат, мног, Жека (??), 08:48 , 02-Фев-11, (51) +1 // Одна коробка с ipfw nat может удачно без напряга натить 2-3к юзеров 200-300мег, Кирюха (??), 09:03 , 02-Фев-11, (54) И вот меня искренне удивляет стремление некоторых крутых провайдеров купить ци, Краш (?), 10:21 , 02-Фев-11, (64) Ну если используют, значит альтернативы нет или она не дешевле Стоимость от вен, e2 (?), 12:01 , 02-Фев-11, (72) Конечно наверняка все слышали Но это ж не обязательно должен быть центральный к, Limon (?), 12:12 , 02-Фев-11, (73) Да, такой подход требует так же грамотного подхода к составлению самой задачи з, Limon (?), 12:15 , 02-Фев-11, (74) У ISP, которого я поддерживаю, до 25 тысяч пользователей на CMTS, есть сайты с н, frob (ok), 16:12 , 02-Фев-11, (78) Безусловно вы правы Я лишь говорю о том, что бы бездумно не лепить ядро сети н, Жека (??), 12:19 , 03-Фев-11, (128) Твое мнение продиктовано тем что тебе так удобнееМолодецНо вот пользователям буд, odus (ok), 11:46 , 02-Фев-11, (70) Будьте добры, огласите имя компании-провайдера Полагаю, людям полезно знать доп, Sphynkx (ok), 17:48 , 02-Фев-11, (90) Вам нужен список Очень хорошая выборка будет получена в форума поддержки m, nikos (??), 18:49 , 02-Фев-11, (101) Ну логично, потому как те клиенты, которым нужно нечто большее с вами не работаю, ptr (ok), 10:31 , 03-Фев-11, (121) Нет У нас есть нормальная услуга аренты белого ip Те, кто хотят её-получают Ос, Провайдер (?), 11:55 , 03-Фев-11, (124) Вот я про это речь и веду Вам тут уже давно твердят, что уже в этом году у вас , ptr (ok), 13:00 , 03-Фев-11, (130) Всё что вы описали не составляет тенденции Всё что вы описали предоставляется н, Другой провайдер (?), 12:04 , 03-Фев-11, (125) У вас забавно получается, пишите ещё , rm_ (ok), 12:12 , 03-Фев-11, (127) Тенденция - увеличение количества клиентов, заинтересованных в нормальном внешне, ptr (ok), 13:11 , 03-Фев-11, (132) Здесь есть одна мааааааленькая проблема - клиенту нужен _нормальный_ внешни, nuclight (ok), 18:39 , 06-Фев-11, (145) Если бы разработчики IPv6 были дураками и считали, что перейти с IPv4 можно по м, ptr (ok), 09:47 , 07-Фев-11, (148) А они таки дураки См http netch livejournal com tag ipv6Вот именно потому, ч, nuclight (ok), 14:07 , 07-Фев-11, (149) Да, жаль сразу не написал Конечно мы предоставляем полный перечень услуг - всё,, Жека (??), 12:09 , 03-Фев-11, (126) Там где работаю я, IPv6 ещё долго не планируется , Xaionaro (ok), 10:28 , 02-Фев-11, (66) Автору статьи надо бы еще раз посчитать сколько адресует восьмой префикс и ссыла, Аноним (-), 22:06 , 01-Фев-11, (19) // И что это меняет Там почти тоже самое написано When this policy comes into ef, Аноним (-), 00:21 , 02-Фев-11, (33) А что в статье не так 255 255 255 16581375, почти 17 млн как и написано , Аноним (-), 00:26 , 02-Фев-11, (37) Редакторы как обычно приукрасили Я про 17 миллионов не писал вообще, но ново, User294 (ok), 01:29 , 02-Фев-11, (41) +3 а тем временем МТС выдает 0-вые адреса с маской 32 , x0r (??), 22:36 , 01-Фев-11, (25) имеется ввиду ADSL STREAM временные адреса и с 0 последним октетом, x0r (??), 22:38 , 01-Фев-11, (26) –1 // Угу, получал от провайдера не Стрима и адреса с 0, и кажется с 255 тоже , rm_ (ok), 00:05 , 02-Фев-11, (31) –1 // Вы так говорите, как-будто это плохо , zazik (ok), 09:19 , 02-Фев-11, (55) // Да нет, просто выглядит необычно забавно , rm_ (ok), 12:52 , 02-Фев-11, (76) А маска какая если шире чем 24 тогда никаких проблем, odus (ok), 11:54 , 02-Фев-11, (71) // Это почему же , zazik (ok), 09:37 , 03-Фев-11, (114) потому что CIDR в TCP-IP никто не отменял 192 168 100 0 22не стоит использоват, odus (ok), 09:50 , 03-Фев-11, (116) Вот на них я и намекал , zazik (ok), 14:28 , 03-Фев-11, (137) Странно А как же 102 8 IANA UNALLOCATED103 8 IANA UNALLOCATED104 8 IANA UNAL, alrond (ok), 22:51 , 01-Фев-11, (28) // Всё верно, в новости небольшая неточность, но хотя осталось ещё пять блоков, ухо, rm_ (ok), 00:02 , 02-Фев-11, (30) http ipv6 he net v4ex sidebar Для наглядности - , Sphynkx (ok), 01:57 , 02-Фев-11, (44) +1 Last week at the linux conf au 2011 there was a keynote on IPv6 problems The v, guzenkov (ok), 02:03 , 02-Фев-11, (45) –2 // What a sly guy , amon (?), 07:02 , 02-Фев-11, (48) no point to watch the videoДа, всё такие ещё подучить надо пожалуй , кружка (?), 08:56 , 02-Фев-11, (52) // спасибо Я действительно был не прав Хотя и ваш перевод неверный Правильно был, guzenkov (ok), 09:46 , 02-Фев-11, (59) –1 А в нынешнем линукс-ядре есть ли все необходимое для перепрошивки оборудования , ua9oas интересуется Миша Рыцаревъ (?), 17:27 , 02-Фев-11, (88) // Эй, дядя, тут вам не конкурс кто сильнее стормозит Если вы вдруг только вылез, User294 (ok), 17:50 , 02-Фев-11, (92) +1 // Дислексия обыкновенная жажда общения Буквы все знает, а слова не доходят Т, Andrey Mitrofanov (?), 09:35 , 03-Фев-11, (113) +1 // Нда, ничего нового вы не сказали Опеннет с сожалением вздыхает и делает форман , Михалыч (?), 09:49 , 03-Фев-11, (115) не все так прямо радужноХорошие сетевухи имеют аппаратную поддержку для IPv4но н, odus (ok), 09:57 , 03-Фев-11, (117) // Вообще-то, эта поддержка ограничивается только расчетом проверкой контрольных су, ptr (ok), 10:53 , 03-Фев-11, (122) А при чем тут внешняя линия Внутри локальной сети пакеты не ходят что-ли Допус, odus (ok), 10:56 , 03-Фев-11, (123) По IPv6, естественно Или MS уже что-то сломали в последних версиях и на сетевом, ptr (ok), 12:49 , 03-Фев-11, (129) Хорошо - значит Windows у нас работает по IPv6Значит внутренние маршрутизаторы , odus (ok), 13:09 , 03-Фев-11, (131) А именно получается что локальная сеть у нас поддерживает и IPv4 и IPv6 одноврем, odus (ok), 13:13 , 03-Фев-11, (133) Вообщем я начинаю догадывать что же на самом деле имелось в видуПросто было неск, odus (ok), 13:28 , 03-Фев-11, (136) Такое понятие как dual stack вам не знакомо , rm_ (ok), 13:14 , 03-Фев-11, (134) В каком месте фразы локальная сеть работает на IPv4 есть буквы dual stack Что, odus (ok), 13:16 , 03-Фев-11, (135) Нет Рабочие места работают и по IPv4 и по IPv6 Все Linux, BSD и Windows, начи, ptr (ok), 15:42 , 03-Фев-11, (139) 2012 наступает с опережением графика, Аноним (-), 05:51 , 04-Фев-11, (141) Можно у Египта отнять их адреса Все равно им походу не нужны , Аноним (-), 11:31 , 04-Фев-11, (142) Сколько 8220 Шариковых 8221 в стране до сих пор 8212 жуть 8220 Отнять , ilike6 (?), 01:56 , 05-Фев-11, (144) Сколько выдано и сколько реально задействовано - это две большие разницы, дауны , Анон (?), 21:13 , 07-Фев-11, (150) Ну прочитав много литературно приукрашенных комментариев можно прийти к выводу, , leonk (?), 22:54 , 07-Фев-11, (151) Ну че фантазеры , Аноним (-), 11:23 , 20-Апр-18, (164) 2,11,15,19,25,26,28,44,45,88,141,142,144,150,151,164

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

11. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
Сообщение от анонимныйаноним (?), 01-Фев-11, 21:38
повторю мысль с хабра, отобрать у всяких мелкософтов хулид пакарей моторолов и прочих компаний /8 ужесточить правила выдачи ipv4 и тогда еще на десяток лет хватит можно еще в географических широтах типа африка и азия отобрать зачем кенгурам и макакам айпи v4? )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от user455 (?), 01-Фев-11, 21:45
	так а толку-то? все равно конец неизбежен :) так лучше сейчас )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от анонимвторой (?), 01-Фев-11, 21:50
	почему сейчас лучше? думаю если забрать у корпораций то лет 10-15 протянем. а там уже и оборудование подтянеться на нужный уровень, что бы с айпив6 работать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+1 +/–
	Сообщение от eSyr (ok), 01-Фев-11, 21:53
	ipv6-ready оборудование уже лет n как есть. Причём, не только у вендоров, но и у ISP-ов и прочих обладателей AS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от deadless (?), 01-Фев-11, 22:30
	так это они значит из вредности ipv6 клиентам не дают... понятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от eSyr (ok), 01-Фев-11, 22:34
	> так это они значит из вредности ipv6 клиентам не дают... понятно. Ну, не только из вредности и, вообще-то, дают. Но — не все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+2 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 02-Фев-11, 10:23
	Не дают потому, что поддержка IPv6 требует дополнительных денег. А именно, переквалификация, перенастройка всего оборудования (поверьте, перенастраивать все эти FWSM-ы и все сервера - это работа на несколько человеко-лет в достаточной большой конторе), затраты из-за усложнения во время работы в режиме IPv6 _и_ IPv4, замена некоторого древнего но дорогущего железа, которое плохо дружит с IPv6 и т.д. и т.п. Просто начальство подобных контор не видит смысла платить деньги за то, что по их мнению им ничего толком не принесёт... Я вот у себя ещё год назад пытался узнать насколько реально подготовиться к IPv6, оказалось нереально. :(
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от Slon (??), 02-Фев-11, 00:22
	Вы работаете в ISP? Чушь городите откровенную. Гляньте на стоимость Cisco 2910 и модуля, который умеет v4 в v6 для потока в 100Мбит. А то все умные охрененно, а RFC прочитать западло
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	–2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 02-Фев-11, 01:35
	> А то все умные охрененно, а RFC прочитать западло Что-то не догоняю какая связь между ценами на цыски и чтением RFC :))). А то может и цены на апельсины как-то связаны с протоколом USB, а я просто не в курсе? :) Если совсем жопа с деньгами - интересно, как поведут себя софтроутеры на V6. По идее на уровне дизайна протокол более удобен для разбора + IIRC, от роутеров не требуется заморачиваться фрагментацией.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+1 +/–
	Сообщение от e2 (?), 02-Фев-11, 10:16
	>> А то все умные охрененно, а RFC прочитать западло > Что-то не догоняю какая связь между ценами на цыски и чтением RFC Оно заметно, что не догоняешь. Оборудование менять для ISP придется, а это сотни и тысячи коммутаторов, биллинг допиливать придется, а это не один человеко-год работы. А любая остановка обслуживания это куча недовольных, отключающихся пользователей. По сути речь идёт о  том что создавать всю инфраструктуру для ISP заново, с нуля делать бизнес-процессы. Дорого это и не понятно зачем, не окупается это пока.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от aurved (?), 02-Фев-11, 13:49
	Ну если это простые коммутаторы L2, то ничего менять не надо точно. И даже старые и достаточно "дохлые" маршрутизаторы (например Cisco 3640) умеют IPv6 и netflow IPv6. А насчет производительности, то на том же уровне. Проверял правда не на множестве потоков, а на одном. Но скорее всего будет тоже самое. Заголовок то стал больше, но контрольные суммы на нем не считаются в IPv6.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 02-Фев-11, 16:47
	> Оно заметно, что не догоняешь. Оборудование менять для ISP придется, а это > сотни и тысячи коммутаторов, Такова жизнь. Опсосы тоже может и не хотели бы 3G внедрять, да прихожится. Там еще и не такие цены за оборудование :) > биллинг допиливать придется, а это не один человеко-год работы. Ой, непреодолимые трудности. Как по мне - если таких выкосит с рынка, так туда и дорога. Это рынок, тут аквариум с акулами. И выплывая в него - будьте готовы к тому что вас захотят сожрать. > А любая остановка обслуживания это куча недовольных, отключающихся пользователей. Не беспокойтесь, когда айпи перестанет на всех хватать, юзеры тоже будут недовольны полудохлым подобием интернета протиснутым через нат. > По сути речь идёт о  том что создавать всю инфраструктуру для ISP заново, IPv6 существует не первый год. Если кто лопух и не подумал о своем завтра, будет вполне честно если он в итоге перестанет существовать. Неумение думать о своем завтра - отличная заявка на FAIL в будущем. И сколько вы не ставь палки в колеса прогресса, вас все-равно сметет и размажет. Вы или адаптируетесь под новые условия, или перестанете существовать. Просто потому что ваш полудохлый недоинтернет будет проигрывать по параметрам тому что предлагает ваш конкурент. Заметьте, крупные узлы уже готовы к v6. Клиентское оборудование постепенно готовится к v6. Софт готовится к v6. Будущее наступает, и вы не можете приказать часам остановиться а миллионам девайсам с поддержкой IP перестать производиться. И нат - это не решение проблемы, это попытки впарить полурабочий булшит под видом интернета. > с нуля делать бизнес-процессы. Дорого это и не понятно зачем, не окупается это пока. Ничего, когда вам не хватит на всех юзеров белых айпи а полуработающие общественные туалеты за натом юзеров задолбут, они  популярно вам объяснят. Просто свалив к более расторопному конкуренту.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от nikos (??), 02-Фев-11, 17:01
	>[оверквотинг удален] > по параметрам тому что предлагает ваш конкурент. Заметьте, крупные узлы уже > готовы к v6. Клиентское оборудование постепенно готовится к v6. Софт готовится > к v6. Будущее наступает, и вы не можете приказать часам остановиться > а миллионам девайсам с поддержкой IP перестать производиться. И нат - > это не решение проблемы, это попытки впарить полурабочий булшит под видом > интернета. >> с нуля делать бизнес-процессы. Дорого это и не понятно зачем, не окупается это пока. > Ничего, когда вам не хватит на всех юзеров белых айпи а полуработающие > общественные туалеты за натом юзеров задолбут, они  популярно вам объяснят. > Просто свалив к более расторопному конкуренту. Множество клиентов  просит продать им  что -нибудь для NAT ( а еще чаще сделать nat на оборудовании провайдера), чтобы его дырявый комп был не доступен  из интернета. Ну  и  пока  есть хоть  1% ресурсов  сети, не доступных через IPv6 ( хотя бы  те, которые  выделены "парой"  к V4  клиенту  нафиг не нужен V6. Сколько серверов клиент-банков  принимают IPv6 ( уж точно менее  50%)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от rm_ (ok), 02-Фев-11, 17:06
	>[оверквотинг удален] >> Ничего, когда вам не хватит на всех юзеров белых айпи а полуработающие >> общественные туалеты за натом юзеров задолбут, они  популярно вам объяснят. >> Просто свалив к более расторопному конкуренту. > Множество клиентов  просит продать им  что -нибудь для NAT ( > а еще чаще сделать nat на оборудовании провайдера), чтобы его дырявый > комп был не доступен  из интернета. Ну  и   > пока  есть хоть  1% ресурсов  сети, не доступных > через IPv6 ( хотя бы  те, которые  выделены "парой" >  к V4  клиенту  нафиг не нужен V6. Сколько > серверов клиент-банков  принимают IPv6 ( уж точно менее  50%) Если у вас среди клиентов идиоты, путающие NAT и firewall, то может им разъяснить разницу надо, а не тупо "продать" лишь бы что угодно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от nikos (??), 02-Фев-11, 17:56
	> Если у вас среди клиентов идиоты, путающие NAT и firewall, то может > им разъяснить разницу надо, а не тупо "продать" лишь бы что > угодно? Среди  клиентов  ЛЮДИ!  они не хотят знать что это такое, они говорят что им нужно и получают ЭТО, если клиенту  нужен порт на ASA - продадим  его, если ему  нужен  НАТ, будет продан НАТ ( если в описание  задач клиента не входят проколы, требующие обратного прямого соединения, если он  не хочет видеть хоть один  из своих компов  сервером  в Интернете - задача  для НАТ, а люди  просящие  /24  на контору  из 150 компов, развешивающие  их на локальных компах и закрывающие  фаерволом любые  входящие  соединения - причина исчерпания Ipv4)  ! Вы  уважаемый, перед измерением вольтметром напряжения (в режиме "пробник")  сличаете  поверку  прибора, изучаете  какие  отклонения разрешены для данного типа приборов и поверок, каковы  условия хранения/эксплуатации,  с какими  напряжениями разрешено работать при каких внешних условиях,  ищите  прибор с  иридийплатиновой термопарой в  термокомпенсационной схеме? - если нет - то  вы, так  же  как и они - ИДИОТ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 02-Фев-11, 18:03
	> Множество клиентов  просит продать им  что -нибудь для NAT ( > а еще чаще сделать nat на оборудовании провайдера), чтобы его дырявый > комп был не доступен  из интернета. Вообще-то это называется словом файрвол. И не вижу какие законы природы запрещают файрволы в случае IPv6 :). > Ну  и  пока  есть хоть  1% ресурсов  сети, не доступных > через IPv6 ( хотя бы  те, которые  выделены "парой" >  к V4  клиенту  нафиг не нужен V6. А скольким клиентам нужен полудохлый недоинтернет где половина софта не работает или работает неоптимально? > Сколько серверов клиент-банков  принимают IPv6 ( уж точно менее  50%) А эти вообще должны подохнуть лютой смертью. У нормальных банков обычно юзается просто вэбфэйс, который без проблем на V6 перейдет. А велосипедисты пусть или доделывают свои супермегавелосипедные кривульки или уже наконец подохнут. Желательно второе, т.к. стандартные протоколы - лучше кривого самопального говна, которое в теории секурно, а на практике - кривое говно слепленое на коленке или внедренное очередными недоумками, принятыми на работу по блату.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от поцанчиг (?), 19-Мрт-11, 11:13
	> А скольким клиентам нужен полудохлый недоинтернет где половина софта не работает или > работает неоптимально? Многим интернет вовсе и не нужен.  С чего это вы берете что все клиенты частники?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от Гыгыка (?), 02-Фев-11, 17:20
	> Ой, непреодолимые трудности. Как по мне - если таких выкосит с рынка, > так туда и дорога. Это рынок, тут аквариум с акулами. И > выплывая в него - будьте готовы к тому что вас захотят > сожрать. Господин не умный. Вылетят с рынка те, кто мелкие, ибо у них ресурсов меньше на такие глобальные вещи. А мелкие как раз не дают крупным монополистам обирать нас.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 02-Фев-11, 18:08
	> Вылетят с рынка те, кто мелкие, ибо у них ресурсов меньше на > такие глобальные вещи. Вылетят с рынка те кто не может адаптироваться под рыночные реалии и потребности, иррелевантно к размеру. Это называется естественный отбор. Грубо говоря, даже мелочь может худо-бедно поюзать например софтроутеры или что там еще. Половина - тупо переконфигурив то что есть. А если кому впадлу осваивать - так это вполне валидная причина чтобы их вынесло с рынка :).И да, ставить кучу нат-боксов это нормально? В IPv6 они по идее вообще не нужны :) > А мелкие как раз не дают крупным монополистам обирать нас. Рынок в этом плане жесток но справедлив: в основном все-таки вылетают халтурщики и идиоты, не способные обеспечить актуальные услуги в хорошем качестве. А размер - что размер? Умрет один? Придет другой, если будет ниша. И да, другой будет иметь все шансы быть дальновиднее, не забивать на свое же будущее и быть к нему готовым. Ну, как с динозаврами - они были большие, но бестолковые. Поэтому их теперь с нами нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от frob (ok), 03-Фев-11, 07:59
	>>Заметьте, крупные узлы уже готовы к v6. Крупные лимфоузлы уже готовы к v6, а операторы связи -- нет. >>Неумение думать о своем завтра - отличная заявка на FAIL в будущем. Неумение думать о своём сегодня -- FAIL прямо сейчас. Организации достаточно крупные для того, чтобы диктовать условия, довольно давно требуют от производителей наличия поддержки IPv6 в поставляемом товаре или гарантий обеспечения такой поддержки в соответствии с планом. Так что не орите как потерпевший, к концу года частично попереходят на IPv6.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от nuclight (ok), 06-Фев-11, 20:28
	> Такова жизнь. Опсосы тоже может и не хотели бы 3G внедрять, да > прихожится. Там еще и не такие цены за оборудование :) [...] >> биллинг допиливать придется, а это не один человеко-год работы. > Ой, непреодолимые трудности. Как по мне - если таких выкосит с рынка, > так туда и дорога. Это рынок, тут аквариум с акулами. И > выплывая в него - будьте готовы к тому что вас захотят > сожрать. [...] > Просто свалив к более расторопному конкуренту. Эти все рассуждения опираются на одну логическую ошибку - рынок подразумевает, что есть спрос. Но спроса на IPv6 - нет (и как минимум года два еще не будет). По простой причине - по нему доступно менее 1% сети. А пока так мало, он никому и не нужен. > IPv6 существует не первый год. Если кто лопух и не подумал о Именно. И несмотря на столько лет, до сих пор никому не нужен. > будущем. И сколько вы не ставь палки в колеса прогресса, вас А всё потому, что IPv6 прогрессом не является.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 16-Фев-11, 00:47
	> доступно менее 1% сети. А пока так мало, он никому и не нужен. О, кажется некоторые работают над исправлением этого упущения. Вот например, IPv6-only tracker - вещь которая вполне может быть востребована даже у последних хомяков. Стоит ли говорить что торрент будет куда лучше качать/раздавать на IPv6 чем через горбизну типа NATов, у которых таблицам трекинга норовит настать звиздец от флуда соединениями? :) > Именно. И несмотря на столько лет, до сих пор никому не нужен. Да вообще довольно активно расти начал. >> будущем. И сколько вы не ставь палки в колеса прогресса, вас > А всё потому, что IPv6 прогрессом не является. Более длинный адрес - это то что должно было быть с самого начала. Как и отсутствие дебилизма с фрагментацией на роутерах. Если это не прогресс, тогда я китайский император. А то что у IPv6 дебилизмов хватает - кто б сомневался. Вон D.J. Bernstein ругался, ругался, местами даже по делу. А его так и не послушали. Но все-равно другого протокола у нас нет а старый начинает уже не справляться. Если протокол не может адресовать все девайсы которым нужна работа по оному - нафига б он нужен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от nuclight (ok), 19-Фев-11, 16:27
	>> доступно менее 1% сети. А пока так мало, он никому и не нужен. > О, кажется некоторые работают над исправлением этого упущения. Вот например, IPv6-only > tracker - вещь которая вполне может быть востребована даже у последних > хомяков. Стоит ли говорить что торрент будет куда лучше качать/раздавать на > IPv6 чем через горбизну типа NATов, у которых таблицам трекинга норовит > настать звиздец от флуда соединениями? :) Нет, не стоит. Потому что за этими пустыми словами ничего реального не стоит. >> Именно. И несмотря на столько лет, до сих пор никому не нужен. > Да вообще довольно активно расти начал. "Активно" - это через сколько лет ждать? > Если протокол не может адресовать все девайсы которым нужна работа > по оному - нафига б он нужен? IPv4 и может, и нужен, и, самое главное, работает. >>> будущем. И сколько вы не ставь палки в колеса прогресса, вас >> А всё потому, что IPv6 прогрессом не является. > Более длинный адрес - это то что должно было быть с самого > начала. Как и отсутствие дебилизма с фрагментацией на роутерах. Если это > не прогресс, тогда я китайский император. А то что у IPv6 > дебилизмов хватает - кто б сомневался. Вон D.J. Bernstein ругался, ругался, > местами даже по делу. А его так и не послушали. Я вижу, ты нихера не понял из тех ссылок, что я тебе давал, и продолжаешь нести бред. В сад. > Но все-равно другого протокола у нас нет а старый начинает уже не > справляться. Это совершенно не повод считать, что новый лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-11, 21:52
	И как вы предлагаете отобрать /8 у компаний? :)
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+6 +/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 01-Фев-11, 22:30
	Отобрать и поделить...
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от the joker (ok), 02-Фев-11, 04:21
	> Отобрать и поделить... А Энгельс с ... как его, чёрта? ... Каутским -- против.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 02-Фев-11, 01:06
	> повторю мысль с хабра, отобрать у всяких мелкософтов хулид пакарей моторолов и > прочих компаний /8 > ужесточить правила выдачи ipv4 Мертвому припарки. Почем зря обозлить кучу контор чтобы лишь немного отодвинуть неизбежное? В мире *уже* есть порядка 2^32 девайсов, способных использовать протокол IP. Каждый современный мобильник может пользоваться IP. Внимание, вопрос: где вы возьмете на всех айпишники? И не надо про NAT пожалуйста: полудохлые костыли, корежащие логику работы протокола, и портящие жизнь половине программ - это не ответ, это ублюдство.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 02-Фев-11, 17:04
	Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 02-Фев-11, 18:10
	> Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli) Давай тебе лучше ногу отпилим? Нахрена бы их тебе две? Ведь и с одной можно как-то перекантоваться, если на вопросы удобства и качества жизни забить :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 03-Фев-11, 00:51
	> Ведь и с одной можно как-то перекантоваться, Нифига, две - это необходимость, а перекантоваться можно без Лады Калины или Майбаха, без булки с повидлом или Наполеона, 1901 году розлива, ... А пока глобальной сети нету, то и глобальные адреса не нужны. Сейчас коннект к домашней кофемолки выглядит как: Мобила -> Баз.Ст. -> Сервак ОПСОСа -> Роутер -> Провайтер -> от 5 до 20 хопов по планете ->  Провайдер -> Домашний Шлюз -> Кофемолка. Хочу Директ: Мобила <-> Кофемолка! И похоронить всех операторов связи и провайдеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 16-Фев-11, 00:51
	> Нифига, две - это необходимость, а перекантоваться можно без Лады Калины или > Майбаха, без булки с повидлом или Наполеона, 1901 году розлива, ... Да ладно, пираты вон с деревяшкой вместо ноги вполне резво прыгали :). Ну и тебе 2 ноги ни к чему. А то что природой 2 ноги задумано - ну так и в IP задумано что девайсы напрямую без геморроя могут конектиться. А все эти наты очень напоминают бег на костылях. > А пока глобальной сети нету, то и глобальные адреса не нужны. А интернет - это чем не глобальная сеть? oO > Хочу Директ: Мобила <-> Кофемолка! И похоронить всех операторов связи и провайдеров. Купи/сделай кофемолку с вайфаем и будет тебе счастье. Как до нее дострелить - сам придумай :). Можешь собрать свою mesh сеть, например, чтобы расширить радиус директа :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 16-Фев-11, 01:37
	> Купи/сделай кофемолку с вайфаем и будет тебе счастье. Как до нее дострелить > - сам придумай :). Можешь собрать свою mesh сеть, например, чтобы > расширить радиус директа :))) http://www.linuxfordevices.com/c/a/News/Qualcomm-FastLinq http://www.qualcomm.com/stories/2011/02/08/phone-conversatio...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от ptr (ok), 03-Фев-11, 09:59
	> Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli) 1. Для нормальной работы VoIP. Потому как костыли в виде постоянной регистрации, STUN, proxy и т.п. всех проблем все равно не решают. 2. Для того, чтобы я мог что-то скачать/закачать на мобилу с компа без проводов, голубых зубов и прочей дребедени. 3. Наконец для того, чтобы я мог узнать координаты по GPS своей мобилы, если ее, извините, просто сперли.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 03-Фев-11, 15:24
	>> Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli) > 1. Для нормальной работы VoIP. Потому как костыли в виде постоянной регистрации, > STUN, proxy и т.п. всех проблем все равно не решают. > 2. Для того, чтобы я мог что-то скачать/закачать на мобилу с компа > без проводов, голубых зубов и прочей дребедени. макс. 30  метров по прямой. > 3. Наконец для того, чтобы я мог узнать координаты по GPS своей > мобилы, если ее, извините, просто сперли. 1. Надо определить координаты. (GPS/AGPS/через базовые станции). 2. Надо передать координаты, варианты - SMS, IP 2.1 SMS - идёт через через оператора!   2.2 IP  - идёт через через оператора!   Если все через оператора, то имеет ли смысл глобальная маршрутизация?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от ptr (ok), 03-Фев-11, 15:45
	>>> Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli) >> 1. Для нормальной работы VoIP. Потому как костыли в виде постоянной регистрации, >> STUN, proxy и т.п. всех проблем все равно не решают. >> 2. Для того, чтобы я мог что-то скачать/закачать на мобилу с компа >> без проводов, голубых зубов и прочей дребедени. > макс. 30  метров по прямой. ??? Чего 30 метров? Если мобила имеет нормальный IP я могу к ней хоть за 20.000 км обращаться. >> 3. Наконец для того, чтобы я мог узнать координаты по GPS своей >> мобилы, если ее, извините, просто сперли. > 1. Надо определить координаты. (GPS/AGPS/через базовые станции). > 2. Надо передать координаты, варианты - SMS, IP > 2.1 SMS - идёт через через оператора! > 2.2 IP  - идёт через через оператора! > Если все через оператора, то имеет ли смысл глобальная маршрутизация? Ну и? А кто скажет мобиле, что надо передать и кому? Или она будет телепатически воспринимать мои желания?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	–1 +/–
	Сообщение от поцанчик (ok), 19-Мрт-11, 11:28
	> И не надо про NAT пожалуйста: полудохлые костыли, > корежащие логику работы протокола, и портящие жизнь половине программ - это > не ответ, это ублюдство. Если руки кривые, то и нат кривым будет!
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Мрт-11, 00:19
	> Если руки кривые, то и нат кривым будет! Нат идет вразрез с изначально задуманной логикой протокола и имеет уйму особенностей и проблем, которых не было в изначальном дизайне протокола. Поэтому сие - костыль. Независимо от прямизны рук. Будь у вас даже трижды прямые руки, это не отменяет того что когда на вход прилетает пакет, нат по умолчанию не знает кому из всей оравы его следовало бы отдать. Возникает неоднозначность. В результате интернет получается неполноценным: входящие соединения получаются невозможны, как минимум без хитрых плясок с бубном. Это и называется недоинтернетом. Такой интернет - как раздолбаный таксофон, с которого вы можете звонить, но который не может принимать звонки, и который используется оравой народа. Почему-то таксофоны умерли в пользу мобильников, которые могут звонить и так и сяк и не используются по 1 телефону на полгорода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема