Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Доступен релиз обновленного инструментария Native Client, opennews (ok), 21-Фев-11, (0) [смотреть все] Супер Оно в других браузерах будет доступно , Толстый (ok), 17:17 , 21-Фев-11, (1) // http www opennet ru opennews art shtml num 26593, ананим (?), 18:43 , 21-Фев-11, (5) // я не так понял наверное ,так как с англицким плохо переводил через гугловский т, руБАНок (?), 19:19 , 21-Фев-11, (11) // извиняюсь , руБАНок (?), 19:24 , 21-Фев-11, (13) правильно, в хром он вообще будет встроен у остальных как обычно http groups g, ананим (?), 19:26 , 21-Фев-11, (14) Native Client как-то не звучит Я предлагаю для этой революционной уникальной бе, бедный буратино (ok), 17:28 , 21-Фев-11, (2) +15 // если линдоус мс засудила, то эту подавно не, активГ - это целиком и полностью то, ананим (?), 18:44 , 21-Фев-11, (6) +1 // Microsoft может довольствоваться этим трейдмарком и без приставки Active , бедный буратино (ok), 20:16 , 21-Фев-11, (19) +7 // может более того, это было бы технологически верно но она не хочет , ананим (?), 23:11 , 21-Фев-11, (29) +2 Если будет работать только в Windows, тогда точно Г , FSA (??), 23:05 , 21-Фев-11, (26) +1 Тогда уж сразу G , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:51 , 22-Фев-11, (57) +1 После прочтенного я так и не догнал, на пальцах скажите, для чего эту штуковина , myr4ik07 (ok), 17:38 , 21-Фев-11, (3) // игры пускать из браузера зыжпомню в 80-х - бросил 15 копеек в автомат и играешь , ананим (?), 18:47 , 21-Фев-11, (7) +4 Это такая штука с помощью которой ты будешь запускать обычные программы в Chrome, FSA (??), 23:06 , 21-Фев-11, (28) // ага щаз не 171 обычные 187 , а 171 специально скомпилированые для этой ер, anonymous (??), 23:59 , 21-Фев-11, (32) –1 // Вот ЭТО, в отличие от HTML5 - вменяемая альтернатива флешу 1 есть понятный конт, 12345038945 (?), 17:50 , 22-Фев-11, (49) +1 Объясните что же там за байт код В FAQ на LLVM org написано что этот байткод не, Аноним (-), 17:53 , 21-Фев-11, (4)   // сцылку, аля пруфлинк, можно , ананим (?), 18:51 , 21-Фев-11, (8)   Насколько я помню из презентации этого проекта, они приспособили байткод LLVM дл, Толстый (ok), 18:56 , 21-Фев-11, (9)   // да ничего подобного они это изначально планировали, собственно именно такая и б, ананим (?), 19:16 , 21-Фев-11, (10)   // Как раз-таки он и называется low level потому что код не сильно портабельный, Толстый (ok), 22:24 , 21-Фев-11, (24) –1   неа, не угадал Dнизкоуровневый означает только то, что лежит на более низком у, ананим (?), 23:06 , 21-Фев-11, (27)   Байт-код всегда портабален А вот фрэймворков для поддержки откомпиленного кода, letsmac (ok), 19:26 , 21-Фев-11, (15) –1   // вы преувеличиваете мягко говоря зы пока х-код в яблоке идёт с гцц, бздишнеги уже, ананим (?), 19:36 , 21-Фев-11, (18) +2   // Gcc с патчами Apple который FSF отказался принимать кстати Там таки llvm есть , letsmac (ok), 20:53 , 22-Фев-11, (59)   там таки гцц есть, вот что интересно Dа остальное - инсинуации где б оно было, ананим (?), 03:33 , 23-Фев-11, (62) +1   Превратить код под BSDL в код под GPL как два пальца об асфальт А вот наоборот , СуперАноним (?), 20:52 , 21-Фев-11, (22) –1   // минуспицот учите матчасть, kshetragia (ok), 05:39 , 22-Фев-11, (42)   Насколько помню, тогда решили замять и оставить статус-кво по факту Недавно пе, Michael Shigorin (ok), 15:37 , 22-Фев-11, (47)   BSDL не запрещает навешивать добавочные ограничения условия, что дает 100500 мет, User294 (ok), 01:34 , 23-Фев-11, (61) –1   С таким же успехом я могу и GPL поюзать Основной goal все-ж-таки не пропиариться, kshetragia (ok), 13:10 , 24-Фев-11, (68)   GPL 8212 restricive ограничевает права ограничивать, хихи а BSDL 8212 p, anonymous (??), 13:53 , 24-Фев-11, (70)   Какая мне разница как проприетарщику Я в любом случае не хочу давать исходники , kshetragia (ok), 07:23 , 25-Фев-11, (71)   да никакой закрывай себе на здоровье гпл-ный софт всегда приятно собирать с пр, anonymous (??), 13:40 , 25-Фев-11, (72)   Наивный Просто те, кого ловят слишком ленивы , kshetragia (ok), 10:09 , 28-Фев-11, (73)   Кстати про драйвер Не напомните случайно чем закончилось превращение BSDL в GP, kshetragia (ok), 13:12 , 24-Фев-11, (69)   О, гугл все-таки предлагает запускать бинарники из интернета на полном серьезе , User294 (ok), 19:23 , 21-Фев-11, (12) // JavaScript в v8 то-же напрямую компилируется в бинарный код Поздно - Big Brothe, letsmac (ok), 19:30 , 21-Фев-11, (16) –2 // Ну тогда выложите нам чтоли ваши логины и пароли for fun и номера пинкоды ваших , User294 (ok), 20:42 , 21-Фев-11, (20) а почему бы им этого и не сделать вот посмотришь, как 1с начнут так пускать и ви, ананим (?), 19:31 , 21-Фев-11, (17) // Глядя на легендарную фирму 1с и их чудные продукты я думаю, нет, я просто уверен, User294 (ok), 20:44 , 21-Фев-11, (21) +1 // 1С как платформа - очень ничего Но вот франчи способны запороть всё что угодно , letsmac (ok), 20:55 , 22-Фев-11, (60) –1 Вы первый от кого я вообще что-то хвалебное о 1С слышу Это не прикол Общее впе, User294 (ok), 16:07 , 23-Фев-11, (66) Я согласен что ето может быть небезопасно - ошибка в реализации sandbox может пр, Аноним (-), 22:24 , 21-Фев-11, (23) –4 // сразу видно человека нифига не смыслящего ни в программировании, ни в технология, ананим (?), 22:55 , 21-Фев-11, (25) +1 Вспоминается высказывание королевы Анны Ришелье говорил я сделал , Мазарини , Michael Shigorin (ok), 15:39 , 22-Фев-11, (48) Не путать браузер в котором выполняется что попало и программы полученные из над, User294 (ok), 18:29 , 22-Фев-11, (55) // Поправочка очень даже можно Вполне себе официально Портабельность, конечно, с, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:03 , 22-Фев-11, (58) статистики а вы уверены, что про рынок мобильных устройств сейчас говорите вы в, ананим (?), 03:39 , 23-Фев-11, (63) А где этот официоз Почему-то все тот момент что нативный код нельзя пускать - о, User294 (ok), 16:26 , 23-Фев-11, (67) Я вот только не понял зачем они навязывают нативный код Как они собираются его, bvf (ok), 23:32 , 21-Фев-11, (30) // спрашивается - и нахрена мы тут весь форум ллвм ом засра одной фразой - будет , ананим (?), 23:38 , 21-Фев-11, (31) да нормально всё, гугль изобрёл ActiveX, только ещё хуже и неудобней , anonymous (??), 00:01 , 22-Фев-11, (33) –1 // 1 чем хуже 2 чем неудобней , ананим (?), 00:32 , 22-Фев-11, (34) // 1 во-первых, см пункт 2 во-вторых, опять ненужная фигня, которую будет поддер, anonymous (??), 00:46 , 22-Фев-11, (35) –1 1 сомневаюсь что вы лично это проходили, но да ладно - так чем хуже активХ, я т, ананим (?), 01:25 , 22-Фев-11, (37) +3 на здоровье потому что мне сложно голосом докричаться под 171 поддержкой 187 , anonymous (??), 01:40 , 22-Фев-11, (38) –1 но она есть в отличие от полного нуля к тому же технология - ещё не релиз уста, ананим (?), 02:03 , 22-Фев-11, (39) +1 и даже не с двадцатой, конечно всё равно в конце концов понаписали враперы подра, anonymous (??), 02:13 , 22-Фев-11, (40) да уж которые тоже нужно знать, выбирать, подбирать под них тулкиты, и всё рав, ананим (?), 03:25 , 22-Фев-11, (41) глюки везде будут как будто без врапперов ничего знать не надо ничего не понял , anonymous (??), 11:58 , 22-Фев-11, (43) по-русски ок D 1 чем хуже 2 чем неудобней , ананим (?), 12:33 , 22-Фев-11, (44) ох баян , anonymous (??), 12:38 , 22-Фев-11, (45) –2 Я тоже согласен, довольно интересная штука в плане реализации О пользе данного п, Кирилл (??), 00:53 , 22-Фев-11, (36) // Вот разница как раз в том, что клиенты толстые Да - с загрузкой приложений по с, 12345038945 (?), 18:01 , 22-Фев-11, (50) // э, алё Linux у нас уже есть , anonymous (??), 18:05 , 22-Фев-11, (51) // А так он фактически ещё у виндузятников и макосников будет, 12345038945 (?), 18:20 , 22-Фев-11, (52) проблемы негров и индейцев шерифа 8230 , anonymous (??), 18:22 , 22-Фев-11, (54) Учитывая, что виндузятников на десктопе большинство - индустрию не волнуют как р, Crazy Alex (??), 10:22 , 23-Фев-11, (64) дело в том, что проблемы индустрии шерифа 8230 , anonymous (??), 12:58 , 23-Фев-11, (65) И альтернатива это не столько линуксу, сколько кривым HTML5 и флешу , 12345038945 (?), 18:21 , 22-Фев-11, (53) Эдак и до уровня NT 4 0 дотянем, и тебе графика в ядре, и нативный код в браузер, Аноним (-), 13:15 , 22-Фев-11, (46) –1 // Угу, а ничего что мс до сих пор всех пичкает тем же нтфс что и в этой нте был У, User294 (ok), 18:33 , 22-Фев-11, (56) +1 1,2,3,4,12,30,36,46

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

4. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-11, 17:53
Объясните что же там за байт код? В FAQ на LLVM.org написано что этот байткод непортабелен. Тут же выясняется что он портабелен. Как они этого добились + почему нельзя поставлять Debian в виде тонн байт-код софта + небольшого компилятора в маш. коды на базе LLVM подобно native client?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 21-Фев-11, 18:51
	>В FAQ на LLVM.org написано что этот байткод непортабелен. сцылку, аля пруфлинк, можно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от Толстый (ok), 21-Фев-11, 18:56
	Насколько я помню из презентации этого проекта, они приспособили байткод LLVM для этих целей, хотя изначально он и не должен быть портабельным.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 21-Фев-11, 19:16
	да ничего подобного! они это изначально планировали, собственно именно такая и была идея у научной разработки университета Иллинойса. именно поэтому им и понадобился байт-код вообще и название Low Level Virtual Machine в частности. другое дело что по-началу не все платформы поддерживались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	–1 +/–
	Сообщение от Толстый (ok), 21-Фев-11, 22:24
	Как раз-таки он и называется low level ... потому что код не сильно портабельный, в отличие высокоуровневых виртуальных машин как Java или .NET. Хотя я не специалист, спорить не буду здесь, но я точно знаю, что компиляторы компилируемых языков(прошу прощения), построенные на llvm, генерируют разный байт-код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 21-Фев-11, 23:06
	>Как раз-таки он и называется low level ... потому что код не сильно портабельный, неа, не угадал. :D низкоуровневый означает только то, что лежит на более низком уровне (иначе НАХРЕНА эта вирт машина ВАААБЩЕ нужна? :D) - >This paper describes LLVM (Low Level Virtual Machine), a compiler framework designed to support transparent, lifelong program analysis and transformation for arbitrary programs, by providing high-level information to compiler transformations at compile-time, link-time, run-time, and in idle time between runs http://llvm.org/pubs/2004-01-30-CGO-LLVM.html (первая сцылка отсюда - http://llvm.org/ ) зы: вот его преабула - to compiler transformations at compile-time, link-time, run-time, and in idle time between runs. всё. и не надо ничего выдумывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	–1 +/–
	Сообщение от letsmac (ok), 21-Фев-11, 19:26
	Байт-код всегда портабален. А вот фрэймворков для поддержки  откомпиленного кода может и не быть. LLVM может напрямую выводит в бинарный код - вот тогда он непортабелен абсолютно. >>почему нельзя поставлять Debian в виде тонн байт-код софта + небольшого компилятора в маш. коды Потому, что LLVM с недавних пор Apple и всегда был BSD. У FSF краснею глаза от невозможности наложить лапу на код.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 21-Фев-11, 19:36
	>У FSF краснею глаза от невозможности наложить лапу на код. вы преувеличиваете. мягко говоря. зы: пока х-код в яблоке идёт с гцц, бздишнеги уже все свои копья по портированию всего и вся на си-лэнг+ллвм сломали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от letsmac (ok), 22-Фев-11, 20:53
	> пока х-код в яблоке идёт с гцц, бздишнеги уже все свои копья > по портированию всего и вся на си-лэнг+ллвм сломали. Gcc с патчами Apple который FSF отказался принимать кстати. Там таки llvm есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Фев-11, 03:33
	там таки гцц есть, вот что интересно. :D а остальное - инсинуации. где б оно было без гцц.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	–1 +/–
	Сообщение от СуперАноним (?), 21-Фев-11, 20:52
	Превратить код под BSDL в код под GPL как два пальца об асфальт. А вот наоборот ;) В ядре Linux есть такого кода. Например, первоначальный код драйвера ath5, позаимствованнный из OpenBSD, если не ошибаюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 22-Фев-11, 05:39
	минуспицот. учите матчасть
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Фев-11, 15:37
	Насколько помню, тогда решили замять и оставить статус-кво по факту.  Недавно перечитывал нашу с persgray@ переписку вместе с фрагментами groklaw по теме -- тогда сложилось впечатление, что BSDL может при рассмотрении в суде оказаться вообще non-enforceable.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 23-Фев-11, 01:34
	> минуспицот. учите матчасть BSDL не запрещает навешивать добавочные ограничения/условия, что дает 100500 методов как ее поюзать так что формально все будет оки-доки, но результирующая лицензия продукта в сумме не будет иметь ничего общего с BSDL и ее целями :). Это катит не только для проприетарщиков с их EULA но и для открытых лицензий. А чем они хуже то с юридической точки зрения? Более того - я видел немало проприетарных продуктов которые где-то конечно упоминают что они юзают BSD-licensed компоненты, но юзер в жизни эти упоминания в такой жопе мира не найдет.  Номинально все как бы честно, а то что goal (попиарить авторов как дельных програмеров) не был достигнут - ну так нормально лицензию надо составлять, понимая что акулы бизнеса - беспринципны напрочь.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 24-Фев-11, 13:10
	> BSDL не запрещает навешивать добавочные ограничения/условия, что дает 100500 методов как ее поюзать так что формально все будет оки-доки, но результирующая лицензия > продукта в сумме не будет иметь ничего общего с BSDL и > ее целями :). С таким же успехом я могу и GPL поюзать. > Более того - я видел немало проприетарных продуктов которые где-то конечно упоминают > что они юзают BSD-licensed компоненты, но юзер в жизни эти упоминания > в такой жопе мира не найдет.  Номинально все как бы > честно, а то что goal (попиарить авторов как дельных програмеров) не > был достигнут - ну так нормально лицензию надо составлять, понимая что > акулы бизнеса - беспринципны напрочь. Основной goal все-ж-таки не пропиариться, а иметь возможность продолжать пилить свой код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 24-Фев-11, 13:53
	> С таким же успехом я могу и GPL поюзать. GPL — restricive (ограничевает права ограничивать, хихи). а BSDL — permissive. в этом ключевая разница. с GPL нельзя не давать исходников, например, как не ухищряйся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 25-Фев-11, 07:23
	>> С таким же успехом я могу и GPL поюзать. > GPL — restricive (ограничевает права ограничивать, хихи). а BSDL — permissive. > в этом ключевая разница. с GPL нельзя не давать исходников, например, > как не ухищряйся. Какая мне разница как проприетарщику? Я в любом случае не хочу давать исходники. И я имею все возможности этого не делать. Так, что можете дальше продолжать верить в GPL и демократию. И то и другое - красивые словеса, не более.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Фев-11, 13:40
	> Какая мне разница как проприетарщику? да никакой. закрывай себе на здоровье гпл-ный софт. всегда приятно собирать с проприетарщиков бабло, пользуясь законами, которые проприетарщики же и протолкнули.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 28-Фев-11, 10:09
	Наивный. Просто те, кого ловят слишком ленивы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 24-Фев-11, 13:12
	Кстати про драйвер. Не напомните случайно чем закончилось "превращение BSDL в GPL"?
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема