Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Доступен релиз обновленного инструментария Native Client, opennews (ok), 21-Фев-11, (0) [смотреть все] Супер Оно в других браузерах будет доступно , Толстый (ok), 17:17 , 21-Фев-11, (1) // http www opennet ru opennews art shtml num 26593, ананим (?), 18:43 , 21-Фев-11, (5) // я не так понял наверное ,так как с англицким плохо переводил через гугловский т, руБАНок (?), 19:19 , 21-Фев-11, (11) // извиняюсь , руБАНок (?), 19:24 , 21-Фев-11, (13) правильно, в хром он вообще будет встроен у остальных как обычно http groups g, ананим (?), 19:26 , 21-Фев-11, (14) Native Client как-то не звучит Я предлагаю для этой революционной уникальной бе, бедный буратино (ok), 17:28 , 21-Фев-11, (2) +15 // если линдоус мс засудила, то эту подавно не, активГ - это целиком и полностью то, ананим (?), 18:44 , 21-Фев-11, (6) +1 // Microsoft может довольствоваться этим трейдмарком и без приставки Active , бедный буратино (ok), 20:16 , 21-Фев-11, (19) +7 // может более того, это было бы технологически верно но она не хочет , ананим (?), 23:11 , 21-Фев-11, (29) +2 Если будет работать только в Windows, тогда точно Г , FSA (??), 23:05 , 21-Фев-11, (26) +1 Тогда уж сразу G , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:51 , 22-Фев-11, (57) +1 После прочтенного я так и не догнал, на пальцах скажите, для чего эту штуковина , myr4ik07 (ok), 17:38 , 21-Фев-11, (3) // игры пускать из браузера зыжпомню в 80-х - бросил 15 копеек в автомат и играешь , ананим (?), 18:47 , 21-Фев-11, (7) +4 Это такая штука с помощью которой ты будешь запускать обычные программы в Chrome, FSA (??), 23:06 , 21-Фев-11, (28) // ага щаз не 171 обычные 187 , а 171 специально скомпилированые для этой ер, anonymous (??), 23:59 , 21-Фев-11, (32) –1 // Вот ЭТО, в отличие от HTML5 - вменяемая альтернатива флешу 1 есть понятный конт, 12345038945 (?), 17:50 , 22-Фев-11, (49) +1 Объясните что же там за байт код В FAQ на LLVM org написано что этот байткод не, Аноним (-), 17:53 , 21-Фев-11, (4) // сцылку, аля пруфлинк, можно , ананим (?), 18:51 , 21-Фев-11, (8) Насколько я помню из презентации этого проекта, они приспособили байткод LLVM дл, Толстый (ok), 18:56 , 21-Фев-11, (9) // да ничего подобного они это изначально планировали, собственно именно такая и б, ананим (?), 19:16 , 21-Фев-11, (10) // Как раз-таки он и называется low level потому что код не сильно портабельный, Толстый (ok), 22:24 , 21-Фев-11, (24) –1 неа, не угадал Dнизкоуровневый означает только то, что лежит на более низком у, ананим (?), 23:06 , 21-Фев-11, (27) Байт-код всегда портабален А вот фрэймворков для поддержки откомпиленного кода, letsmac (ok), 19:26 , 21-Фев-11, (15) –1 // вы преувеличиваете мягко говоря зы пока х-код в яблоке идёт с гцц, бздишнеги уже, ананим (?), 19:36 , 21-Фев-11, (18) +2 // Gcc с патчами Apple который FSF отказался принимать кстати Там таки llvm есть , letsmac (ok), 20:53 , 22-Фев-11, (59) там таки гцц есть, вот что интересно Dа остальное - инсинуации где б оно было, ананим (?), 03:33 , 23-Фев-11, (62) +1 Превратить код под BSDL в код под GPL как два пальца об асфальт А вот наоборот , СуперАноним (?), 20:52 , 21-Фев-11, (22) –1 // минуспицот учите матчасть, kshetragia (ok), 05:39 , 22-Фев-11, (42) Насколько помню, тогда решили замять и оставить статус-кво по факту Недавно пе, Michael Shigorin (ok), 15:37 , 22-Фев-11, (47) BSDL не запрещает навешивать добавочные ограничения условия, что дает 100500 мет, User294 (ok), 01:34 , 23-Фев-11, (61) –1 С таким же успехом я могу и GPL поюзать Основной goal все-ж-таки не пропиариться, kshetragia (ok), 13:10 , 24-Фев-11, (68) GPL 8212 restricive ограничевает права ограничивать, хихи а BSDL 8212 p, anonymous (??), 13:53 , 24-Фев-11, (70) Какая мне разница как проприетарщику Я в любом случае не хочу давать исходники , kshetragia (ok), 07:23 , 25-Фев-11, (71) да никакой закрывай себе на здоровье гпл-ный софт всегда приятно собирать с пр, anonymous (??), 13:40 , 25-Фев-11, (72) Наивный Просто те, кого ловят слишком ленивы , kshetragia (ok), 10:09 , 28-Фев-11, (73) Кстати про драйвер Не напомните случайно чем закончилось превращение BSDL в GP, kshetragia (ok), 13:12 , 24-Фев-11, (69) О, гугл все-таки предлагает запускать бинарники из интернета на полном серьезе , User294 (ok), 19:23 , 21-Фев-11, (12) // JavaScript в v8 то-же напрямую компилируется в бинарный код Поздно - Big Brothe, letsmac (ok), 19:30 , 21-Фев-11, (16) –2 // Ну тогда выложите нам чтоли ваши логины и пароли for fun и номера пинкоды ваших , User294 (ok), 20:42 , 21-Фев-11, (20) а почему бы им этого и не сделать вот посмотришь, как 1с начнут так пускать и ви, ананим (?), 19:31 , 21-Фев-11, (17) // Глядя на легендарную фирму 1с и их чудные продукты я думаю, нет, я просто уверен, User294 (ok), 20:44 , 21-Фев-11, (21) +1 // 1С как платформа - очень ничего Но вот франчи способны запороть всё что угодно , letsmac (ok), 20:55 , 22-Фев-11, (60) –1 Вы первый от кого я вообще что-то хвалебное о 1С слышу Это не прикол Общее впе, User294 (ok), 16:07 , 23-Фев-11, (66) Я согласен что ето может быть небезопасно - ошибка в реализации sandbox может пр, Аноним (-), 22:24 , 21-Фев-11, (23) –4 // сразу видно человека нифига не смыслящего ни в программировании, ни в технология, ананим (?), 22:55 , 21-Фев-11, (25) +1 Вспоминается высказывание королевы Анны Ришелье говорил я сделал , Мазарини , Michael Shigorin (ok), 15:39 , 22-Фев-11, (48) Не путать браузер в котором выполняется что попало и программы полученные из над, User294 (ok), 18:29 , 22-Фев-11, (55)   // Поправочка очень даже можно Вполне себе официально Портабельность, конечно, с, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:03 , 22-Фев-11, (58)   статистики а вы уверены, что про рынок мобильных устройств сейчас говорите вы в, ананим (?), 03:39 , 23-Фев-11, (63)   А где этот официоз Почему-то все тот момент что нативный код нельзя пускать - о, User294 (ok), 16:26 , 23-Фев-11, (67)   Я вот только не понял зачем они навязывают нативный код Как они собираются его, bvf (ok), 23:32 , 21-Фев-11, (30) // спрашивается - и нахрена мы тут весь форум ллвм ом засра одной фразой - будет , ананим (?), 23:38 , 21-Фев-11, (31) да нормально всё, гугль изобрёл ActiveX, только ещё хуже и неудобней , anonymous (??), 00:01 , 22-Фев-11, (33) –1 // 1 чем хуже 2 чем неудобней , ананим (?), 00:32 , 22-Фев-11, (34) // 1 во-первых, см пункт 2 во-вторых, опять ненужная фигня, которую будет поддер, anonymous (??), 00:46 , 22-Фев-11, (35) –1 1 сомневаюсь что вы лично это проходили, но да ладно - так чем хуже активХ, я т, ананим (?), 01:25 , 22-Фев-11, (37) +3 на здоровье потому что мне сложно голосом докричаться под 171 поддержкой 187 , anonymous (??), 01:40 , 22-Фев-11, (38) –1 но она есть в отличие от полного нуля к тому же технология - ещё не релиз уста, ананим (?), 02:03 , 22-Фев-11, (39) +1 и даже не с двадцатой, конечно всё равно в конце концов понаписали враперы подра, anonymous (??), 02:13 , 22-Фев-11, (40) да уж которые тоже нужно знать, выбирать, подбирать под них тулкиты, и всё рав, ананим (?), 03:25 , 22-Фев-11, (41) глюки везде будут как будто без врапперов ничего знать не надо ничего не понял , anonymous (??), 11:58 , 22-Фев-11, (43) по-русски ок D 1 чем хуже 2 чем неудобней , ананим (?), 12:33 , 22-Фев-11, (44) ох баян , anonymous (??), 12:38 , 22-Фев-11, (45) –2 Я тоже согласен, довольно интересная штука в плане реализации О пользе данного п, Кирилл (??), 00:53 , 22-Фев-11, (36) // Вот разница как раз в том, что клиенты толстые Да - с загрузкой приложений по с, 12345038945 (?), 18:01 , 22-Фев-11, (50) // э, алё Linux у нас уже есть , anonymous (??), 18:05 , 22-Фев-11, (51) // А так он фактически ещё у виндузятников и макосников будет, 12345038945 (?), 18:20 , 22-Фев-11, (52) проблемы негров и индейцев шерифа 8230 , anonymous (??), 18:22 , 22-Фев-11, (54) Учитывая, что виндузятников на десктопе большинство - индустрию не волнуют как р, Crazy Alex (??), 10:22 , 23-Фев-11, (64) дело в том, что проблемы индустрии шерифа 8230 , anonymous (??), 12:58 , 23-Фев-11, (65) И альтернатива это не столько линуксу, сколько кривым HTML5 и флешу , 12345038945 (?), 18:21 , 22-Фев-11, (53) Эдак и до уровня NT 4 0 дотянем, и тебе графика в ядре, и нативный код в браузер, Аноним (-), 13:15 , 22-Фев-11, (46) –1 // Угу, а ничего что мс до сих пор всех пичкает тем же нтфс что и в этой нте был У, User294 (ok), 18:33 , 22-Фев-11, (56) +1 1,2,3,4,12,30,36,46

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	55. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 22-Фев-11, 18:29
	> а что вы предлагаете? Что делать MeeGo, Android, линуксоедам? Не путать браузер в котором выполняется что попало и программы полученные из надежных источников, e.g. репов. Еще не хватало чтобы хакерье с радостным гиканьем запускало проксики и спамботов "just because I can" :). Яваскрипт в этом плане куда лучше: ему нифига нельзя. Что для заведомо недоверяемого контента из веба - самое то что надо. > Всем нужна некоторая функциональность в девайсах То что должно быть можно локальным программам не стоит позволять контенту из веба грузящемуся хзоткуда. Иначе хакеры поимеют все что снабжено процессором и подключено к сети. > В WinPhone7 будет почти полная поддержка DirectX 9 => портировать игры с виндовс будет просто А много вы приличных игр писаных на дотнете видели? А то выполнять быстрый нативный код насколько я понял официально там вообще низзя. Ну и толку от директикса при этом? Алсо, палм+гугл+эппл с их опенгл выглядят для геймдевов перспективнее чем мс с директх, продажи которого в сумме на порядки (!!!) меньше упомянутой троицы. > все WinPhone7 будут неплохими Portable playstation Ну вот когда будут... а вы напишите для начала приличную игру на дотнете то, когда проц и так тормозной, памяти мало, а манагед код еше раза в 3 угробит проц всяческими проверками и прочая и где надо и где не надо. Покуда нельзя нативный код запускать - от этих медвежьих услуг фиг откажешься. Представляю себе радость геймдевов на этот счет. На плейстейшне нативный код запускать можно, правда для этого соне надо платить. И элементы управления там под игры заточены. Так когда оно станет "Portable playstation" - тогда и приходите, имхо :). > простые users купят WinPhone7 вместо пары телефон и карманная игровая приставка Пока МС сделал совершенно все чтобы этого не произошло. - Нельзя выполнять нативный код. Не будет там игр как на PSP при этом. - Надо изучать ни с кем не совместимое апи. - Продаж девайсов нет и изучение этого апи и его освоение себя явно не оправдывает - проще писать на опенгл и без особых усилий поддержать минимум 3 намного более популярные платформы, чем сделать ни с кем не совместимо для 1 непопулярной платформы, которая может не взлететь и тогда разработчики тоже пролетят, т.к. директх больше нигде нет. > Microsoft захватит рынок мобильников и переведёт разработчиков на другие проекты У Наполеона планы были не хуже баллмеровских. Но закончил Наполеон плохо. Вот пусть Баллмер и его титаникообразное мобильное подразделение докажут для начала что они вообще не Наполеон. А то пока что-то их наполеоновские планы обламыавются с треском. А у нокии свои проблемы. Если они еще и мс будут из жопы выстаскивать - вместе и потонут. Куда и дорога с таким управлением. Пока мс сделает что-то юзабельное, способное реально зарулить эппла и гугла - нокия станет котироваться меньше чем китайская NOKLA, имхо. > но через год-полгода причешут Конкуренты и пользователи не будут никого ждать. > ИМХО лучше Native Client чем Microsoft. Это предлагается еще и в мобильник засунуть? oO > а потом и прои и игры придут. Извиняюсь, я даже на могучих писюках то не вижу игр на дотнете. Что-то все как один на си++ пишут.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22-Фев-11, 19:03
	> А много вы приличных игр писаных на дотнете видели? А то выполнять > быстрый нативный код насколько я понял официально там вообще низзя. Ну > и толку от директикса при этом? Алсо, палм+гугл+эппл с их опенгл > выглядят для геймдевов перспективнее чем мс с директх, продажи которого в > сумме на порядки (!!!) меньше упомянутой троицы. Поправочка: очень даже можно. Вполне себе официально. Портабельность, конечно, становится в этом случае личной головной болью программиста. Да, и где вы увидели вообще продажи DirectX? И он сам, и его SDK вполне себе доступны для любого желающего. Более того, DirectX как раз изначально больше был заточен на игры, а OpenGL - на профессиональную работу с графикой, и лишь в последнее время эти задачи стали всё больше сближаться. Или вы имели в виду количество DirectX-приложений vs. количество OpenGL-приложений? Тогда было бы не худо привести источник статистики...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Фев-11, 03:39
	>>Алсо, палм+гугл+эппл с их опенгл выглядят для геймдевов перспективнее чем мс с директх, продажи которого в сумме на порядки (!!!) меньше упомянутой троицы. >Или вы имели в виду количество DirectX-приложений vs. количество OpenGL-приложений? Тогда было бы не худо привести источник статистики... статистики? а вы уверены, что про рынок мобильных устройств сейчас говорите? вы вообще игры на вп7 => дотнет+дх9 видели?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Доступен релиз обновленного инструментария Native Client"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 23-Фев-11, 16:26
	>> сумме на порядки (!!!) меньше упомянутой троицы. > Поправочка: очень даже можно. Вполне себе официально. А где этот официоз? Почему-то все тот момент что нативный код нельзя пускать - очень ругаются. Я так понял что игры можно делать только на XNA, а это AFAIK именно managed код, так что оно годно только для всяких нетребовательных казуалок. В свете такого подхода размахивание директиксом похоже на махание шляпой при отсутствии портков. Может быть я чего-то не понял в затеях этих товарисчей? > Портабельность, конечно, становится в этом случае личной головной болью программиста. Она не просто головная боль. Извините, того что хавает opengl - на порядки больше и это несколько платформ. А директикс поддерживает лишь один вендор будущее которого весьма туманно. Связываться с такими - на весьма жестких условиях? Хм... а они оригиналы :) > Да, и где вы увидели вообще продажи DirectX? И он сам, и > его SDK вполне себе доступны для любого желающего. Хм, а я разве что-то говорил про "продажи DirectX"? Что за бред? oO > Более того, DirectX как раз изначально больше был заточен на игры, Да, только как я понимаю, майкрософт не позволяет запускать нативный код на своей платформе ВООБЩЕ, *даже* геймдевам. Типа вот вам XNA, хавайте. Только вот там манагед код со всеми вытекающими. Выглядит довольно издевательски. Или сильверлайт. Все круто, кроме того что мс сам же его официально закопал по сути, в пользу HTML5. И тут вдруг на нем предлагают программить. То-есть предлагается освоить заведомый труп чтобы потом оно не пригодилось толком? :) > а OpenGL - на профессиональную работу с графикой, и лишь в последнее время эти > задачи стали всё больше сближаться. Ой, сближаться они начали когда старина Кармак сделал свои квейки, рендерящие через opengl. А это было давно. > Или вы имели в виду количество DirectX-приложений vs. количество OpenGL-приложений? > Тогда было бы не худо привести источник статистики... Если вы про писючные игры, то они напрямую не портируются, ибо там нет ни Win32 API, ни даже возможности выполнять нативный код. Микрософт в этом плане смешные чуваки - вроде винда, но совсем не та, одно название от нее :). А вот гамез под мобилы на opengl нынче есть. Поройтесь в любом каталоге софта для смартов в разделе игры да посмотрите на чем все нормальные игры сделаны. Example: NFS - собссно opengl. Есть под целый ряд мобильных платформ и все как одна с opengl'ем ессно. Ну а фигли не сделать ее под разных если движок переделывать почти не надо? :) Народ кстати умудрился аж запустить версию с пальмоси на n900, всего лишь добавив некоторые библы. Т.е. если бы нокия не была унылыми тормозами - NFS'ку сделали бы и для них, буквально за пару часов с минимумом изменений. А то что они не смогли или не захотели с производителем договориться - ну и кто ж им доктор? А хомячки бы радостно пищали от гамез такого уровня, имхо :). Но у нокии же симбиан, бэть...
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема