The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..., opennews (??), 08-Авг-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


149. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +6 +/
Сообщение от ветеран WoW (?), 08-Авг-11, 15:45 
> Знаете что? Виртуализация! Лишь у 3% (скорее меньше, в основном в России)
> провайдеров VPS есть возможность предложить FreeBSD в качестве ОС (а в
> основном это jail'ы, и это ужасно, jail давно отстал от OpenVZ
> или XEN). Да и редко кому уже нужна фря на впс...
> Поздно опомнились. Порты и виртуализация. В этом направлении надо было работать...
> Вряд ли сейчас фре удастся вернуть былую популярность. Все развивается уж
> очень стремительно.

Лично я целиком согласен с вами насчет виртуализации, но совершенно не согласен насчет стремительности.
Мы все еще там же, где и 10 лет назад. Как показывает вот этот вот галдеж, 85% авторов так и не прочитали те доки, которые они не прочитали 10 лет назад.

По поводу нужности freebsd на vps - технический уровень за эти 10 лет сильно упал. На vps в основном нужны php и mysql, а на чем там они сами - фиолетово. На чем предлагают, на том и берут. Если у Васи будет работать на freebsd, то и Петя купит на freebsd, потому что Вася, тоже не прочитавший ни одной доки, скажет Пете "Ты чо, дурак ? На солярисе вообще php нет, а mysql на freebsd". И Петя поверит. Большинство из здесь пишущих авторов используют линукс именно потому что "ты чо, дурак ? в freebsd ipfw не работает на нескольких ядрах, и bind нельзя из базы убрать". Зачем ipfw работать на нескольких ядрах они все равно не знают, так же как и зачем bind из базы убирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Авг-11, 00:02 
> Большинство из здесь пишущих авторов

Крепко, крепко.  Видимо, вы действительно всё там же, где и десять лет тому -- и так ничего и не понимаете, пытаясь выкурить (и запомнить) все доки вместо обобщения типовых задач.

> используют линукс именно потому что "ты чо, дурак ? в freebsd ipfw не работает на
> нескольких ядрах, и bind нельзя из базы убрать".

JFYI, для меня когда-то в 1998 решающим доводом оказался чёрт: если у людей настолько нет соображения, то с ними точно не по пути.  И что самое смешное, вся дальнейшая история общения с freebsd community (в частности, EvilNever) этот вывод только подтвердила -- и культурно, и организационно, и технически.  А ведь это всё следствия, как и перечисленное Вами.

Можете спорить, только тогда лучше начните с тех, кто инициировал смену лого (и, помнится, они же писали тогда про отношения в сообществе).  Хотя новое ещё более дурацкое -- рога из сферического вакуума продолжают торчать -- но мотивы были в принципе верными.

PS: что-то мне подсказывает, что пошумят, пересядут по табуреткам и тем дело закончится.  Если не желать слышать других, это стандартная ситуация.  А если желать, так есть более подходящие сообщества.  Жаждущим примерчиков могу напомнить про Frenzy.

PPS 2 andy re #28: надо же, почти три года написанному развёрнутому ответу на подмножество поставленного в этой теме вопроса... :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 09-Авг-11, 01:31 
Хехе. Михаил, Вы продолжаете разводить всю ту же тонкую демагогию, приправленную тщательно маскируемой _собственной_ гордыней, при этом умудряетесь обосновывать всё теми же нелепыми и вредными религиозными поводами. А когда Вас недвусмысленно и прямо спрашивают в лоб, Вы игнорируете вопрос, ибо ответ покажет Ваше истинное лицо. Я в треде http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74975.html уже давно прямо спросил - враг Вы FreeBSD или нет. До сих пор молчок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +4 +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Авг-11, 01:36 
> Я в треде http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74975.html уже давно прямо
> спросил — враг Вы FreeBSD или нет. До сих пор молчок.

— а ты за фашистов или за красных?
— я в эти игры не играю.
— ты не увиливай, ты скажи: за фашистов или за красных?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +1 +/
Сообщение от andy (??), 09-Авг-11, 09:06 
> Хехе. Михаил, Вы продолжаете разводить всю ту же тонкую демагогию, приправленную тщательно
> маскируемой _собственной_ гордыней, при этом умудряетесь обосновывать всё теми же нелепыми
> и вредными религиозными поводами.

Укажите на гордыню, будьте так любезны

> А когда Вас недвусмысленно и прямо спрашивают
> в лоб, Вы игнорируете вопрос, ибо ответ покажет Ваше истинное лицо.
> Я в треде http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74975.html уже давно прямо
> спросил - враг Вы FreeBSD или нет. До сих пор молчок.

Вадим, неужели до Вас не доходит, что мышление категориями "свой-чужой" есть глупость? У людей есть пожелания к улучшению, причем вам явно указывают на собственные ошибки, но бсдшники и тут встают в позу. Не надоело?

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

845. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +1 +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 11-Авг-11, 22:52 
>> Хехе. Михаил, Вы продолжаете разводить всю ту же тонкую демагогию, приправленную тщательно
>> маскируемой _собственной_ гордыней, при этом умудряетесь обосновывать всё теми же нелепыми
>> и вредными религиозными поводами.
> Укажите на гордыню, будьте так любезны

В этих комментах - на ветку с dump/restore укажу, пожалуй. А вообще - это заметно при длительном наблюдении, тратить время на поиски всех примеров я, извините, не могу. Кое-что есть в обсуждении, на которое ссылка, еще можете поинтересоваться у знающих в реале, например у того же Валентина Нечаева.

>> А когда Вас недвусмысленно и прямо спрашивают
>> в лоб, Вы игнорируете вопрос, ибо ответ покажет Ваше истинное лицо.
>> Я в треде http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74975.html уже давно прямо
>> спросил - враг Вы FreeBSD или нет. До сих пор молчок.
> Вадим, неужели до Вас не доходит, что мышление категориями "свой-чужой" есть глупость?

Ни разу. Это ведь вопрос отношения. Просто в настолько явном и недвусмысленном виде в мирное время оно бывает нечасто (но примеров полно, рыночная конкуренция хотя бы), в опенсорсе вообще редко. Но примеры-то есть: в исходном треде в ЖЖ про Рамблер был человек, который прямо заявил, что хочет сведения рыночной доли FreeBSD к минимуму, здесь среди 700 комментов тоже кто-то говорил про "лагерь BSD". Явление объективно существует, как видите.

> У людей есть пожелания к улучшению, причем вам явно указывают на
> собственные ошибки, но бсдшники и тут встают в позу. Не надоело?

Простите, где _здесь_ были высказаны пожелания к улучшению, и почему эта претензия идет лично ко мне? Это про "чёрта" на логотипе-то - главная наша ошибка и претензия, типа? Что касается лично меня, то я вообще-то из собранных указаний на ошибки и пожеланий к улучшению целый пост собрал. Но всё равно могу разъяснить, откуда у кого-то может возникать реакция "встать в позу" на подобное. Одни и те же сухие факты ошибок можно подать совершенно по-разному. Можно с желанием помочь, можно с желанием унизить. И вот это отношение - оно очень хорошо чувствуется. Особенно, когда второе маскируют первым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

565. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-11, 22:30 
> маскируемой _собственной_ гордыней,

За собой вы упорно не видите бревна в глазу.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

675. "(offtopic) злонамерение"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Авг-11, 15:26 
[skip: время рассудит]

> Я в треде http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74975.html уже давно прямо
> спросил - враг Вы FreeBSD или нет. До сих пор молчок.

То есть если мерить Вашей меркой -- то сообразно #265 Вы заранее намерены проигнорировать массу прямых вопросов здесь?  Или всё-таки можно не подозревать злонамерение?..

Не собираюсь писать disclaimer насчёт того, что обязуюсь требовать доставки каждого уведомления о сообщении, обеспечивать получение таковых, прочтение и ответ.  Разве так трудно понять, что я просто до сих пор не прочёл то Ваше сообщение из-за более важных дел (и, помнится, предупредив, что лимит времени на Вас близок к исчерпанию по причине Вашего неадекватного восприятия в то время)?

Указали -- ответил: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74975.html#203

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

852. "(offtopic) злонамерение"  +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 12-Авг-11, 01:39 
> Ваше сообщение из-за более важных дел (и, помнится, предупредив, что лимит
> времени на Вас близок к исчерпанию по причине Вашего неадекватного
> восприятия в то время)?
> Указали -- ответил: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74975.html#203

Читаю. И что вижу, что там, что здесь? Прямого ответа нет, зато ряд вводящих в недоумение двусмысленных или на что-то намекающих фраз: " вот ответ: я враг сатаны", "тем, кто ищет правду", "осознанной лжи", "заслуживают осуждения и противоборства".

Как это понимать? Сатана лично инспирировал BSD (или причем тогда вообще религия в таком вопросе)? BSDшники все хором осознанно коллективно лгут? У них нет правды, и с ними надо бороться (тогда какая же это помощь, как выставляет andy) ? Только лично Вы знаете правду, а все остальные лгут и заблуждаются?

Я привлекаю контекст, что здесь, про неадекватное восприятие, что в этой теме, в ветке про dump, что по опыту более раннего общения - и прихожу к выводу, что верно последнее. То есть, что Вы считаете, будто бы единственноверный вариант - у Вас (либо у сообщества, вашем дистрибутиве, вашей ОС, etc.). А все остальные либо врут, либо заблуждаются. Но это и есть гордыня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 09-Авг-11, 07:21 
> JFYI, для меня когда-то в 1998 решающим доводом оказался чёрт: если у людей настолько нет соображения, то с ними точно не по пути.  

Религиозный homo erectus не способен к трезвому техническому анализу.

Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

431. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Авг-11, 10:53 
> Религиозный homo erectus не способен к трезвому техническому анализу.

так это же здорово! я только не понимаю, как Майк линукс-то использует: там ведь тоже демоны нечестивые!

впрочем, я вообще не понимаю, как технарь может быть верующим. тут одно из двух: или он не верующий, или не технарь ни разу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

642. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от Aleksey Cheusovemail (?), 10-Авг-11, 12:10 
>> Религиозный homo erectus не способен к трезвому техническому анализу.
> так это же здорово! я только не понимаю, как Майк линукс-то использует:
> там ведь тоже демоны нечестивые!

Дада, а еще в Юниксе ДЕТЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ убивают!
kill -KILL -- это же неприкрытый сатанизм!!!

> впрочем, я вообще не понимаю, как технарь может быть верующим. тут одно
> из двух: или он не верующий, или не технарь ни разу.

Строго говоря, такое иногда бывает, но наш Миша -- точно не Сахаров,
даже не близко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

645. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 10-Авг-11, 12:41 
> Дада, а еще в Юниксе ДЕТЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ убивают!
> kill -KILL -- это же неприкрытый сатанизм!!!

а ещё там есть зомби!

> Строго говоря, такое иногда бывает, но наш Миша -- точно не Сахаров,
> даже не близко.

а вот это скорее комплимент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

708. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-11, 18:39 
> Религиозный homo erectus не способен к трезвому техническому анализу.

Да, религии - глупость. Но все-таки немного о людях и их отношениях: было забавное исследование: трезвые математические умы (именно чистые математики, а не физики или там инженеры) имеют очень своеобразое свойство: они могут вытролливать из своего окружения всех кроме маленькой группки "илиты". И если для теорем и формул это еще катит, т.к. задача вообще может умещаться в одной голове, то вот для разработки операционок это видится проблемой. Современная ОС - слишком большая и сложная штука чтобы ее осилить в одиночку или маленькой групкой "илиты".

Ответить | Правка | К родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

411. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от andy (??), 09-Авг-11, 09:09 
> PPS 2 andy re #28: надо же, почти три года написанному развёрнутому
> ответу на подмножество поставленного в этой теме вопроса... :(

Не вижу ничего плохого в том, что бы повторить несколько раз. Мало ли, кто-то
с первого раза не понял, или просто не увидел информацию. В этом нет ничего плохого,
лишь бы на пользу пошло. Хотя есть сильное подозрение, что выводы сделаны не будут,
но будут найдены враги, сообщество еще более спрячется в раковину, и напускной элитизм
возведется в квадрат.

Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +3 +/
Сообщение от northbear (ok), 09-Авг-11, 10:03 
Михаил, маргиналы есть маргиналы. Вы еще скажите, что на Linux'e гиков типа EvilNever нет. В FreeBSD Community таких по ряду очевидных причин больше. Но именно это явилось поводом для беспокойство, про это и пишется в новости.

А логотип в виде демона тут вообще не причем. Это логотип конторы которая долгое время занималась официальной рассылкой дистров FreeBSD. Я свой первый дистр FreeBSD 2.0.7 получил именно от них. Там в contrib'ах были битмары этого демонёнка и в поставке шёл консольный скринсейвер с прыгающим демоненком. Прыгающий демонёнок на консоли был тогда визитной карточкой фрибсдишника. Знак причастности к клубу профессионалов.

Учитывая у фри тогда своего логотипа не было, то демоненок стал фактическим логотипом FreeBSD. Позже его просто официально озвучили.
Это потом начались вопли идиотов, что мол демон оскорбляет чьи-то религиозные чувства. А лично меня оскорбляет, когда какое-то УГ притаскивает в профессиональное, вообще говоря, сообщество свои "религиозные чувства", начинает им трясти и пытается всех заставить их уважать.

Мне он откровенно нравится. Очень живой, узнаваемый и харизматичный. Инфантильный пингвин linux'а мне в этом качестве нравится меньше. Но в плане узнаваемости, тоже 5+.

У Linux'а тоже были подобные кризисы социализации. Мне ли вам про них рассказывать.

Похоже FreeBSD'шники вас чем-то здорово обидели, что вы так запальчиво на них бочку катите... )

Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Авг-11, 11:10 
вот, кстати, про харизматичность маскота согласен. тукс — совершенно осоловевший ребёнок-даун, которого вдобавок обкормили колёсами. я когда-то очень хотел на бсд исключительно из-за обалденного маскота. тукс до сих пор вызывает желание взять монтировку и избавить этого пингвина от мучений в земной юдоли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

681. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Авг-11, 15:59 
> Михаил, маргиналы есть маргиналы. Вы еще скажите, что на Linux'e гиков типа
> EvilNever нет. В FreeBSD Community таких по ряду очевидных причин больше.

Вот я про эти не всем очевидные причины и говорю; а Сашу знаю с 2002 и по крайней мере году к 2006 он изрядно испортился в моральном плане (дальше сколь-нибудь тесно не общались, так что не знаю).

> Но именно это явилось поводом для беспокойство, про это и пишется в новости.

Именно потому и порадовался; надеюсь, от начинания Вадима будет толк.  Хотя при его собственном культурном уровне это, к сожалению, маловероятно -- поскольку не понимает причину и отказывается принимать диагностику, предпочитая свалить всё на диагностирующего.

> Я свой первый дистр FreeBSD 2.0.7 получил именно от них. Там в contrib'ах были
> битмары этого демонёнка и в поставке шёл консольный скринсейвер с прыгающим
> демоненком. Прыгающий демонёнок на консоли был тогда визитной карточкой фрибсдишника.
> Знак причастности к клубу профессионалов.

Хех.  Вот ещё один знак:

http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=xscreensaver...

> Учитывая у фри тогда своего логотипа не было, то демоненок стал фактическим
> логотипом FreeBSD. Позже его просто официально озвучили.

Спасибо, не знал.

> Это потом начались вопли идиотов, что мол демон оскорбляет чьи-то религиозные чувства.

Для меня вопрос не в оскорблении, а в приемлемом для разных людей образе мышления.  С некоторыми можно дискутировать, но делать общее (поскольку оно есть) -- с некоторыми рельсы просто расходятся.

Проблема в том, когда декларируется одно, а на поверку выходит другое -- и сообщество профессионалов с изнанки оказывается сообществом рассказывающих про круть и замалчивающих некруть с редкими исключениями в виде тех, кому "лишь бы система была диагностируемой" (c) netch.

> А лично меня оскорбляет, когда какое-то УГ притаскивает в профессиональное, вообще
> говоря, сообщество свои "религиозные чувства", начинает им трясти и пытается всех
> заставить их уважать.

Да, это глупо.  Дело даже не в "профессиональности", а в том, что у нас давно известно как "в чужой монастырь со своим уставом".  Т.е. нет смысла идти к голубым и вещать им про семейные ценности -- но вот позволять этим самым голубым утверждать свои "ценности" как равнозначные семейным нельзя.

> Похоже FreeBSD'шники вас чем-то здорово обидели, что вы так запальчиво на них
> бочку катите... )

Системной ложью.  Собственно, как и microsoft'овцы.  Это тяжкое обвинение и его нельзя обобщать на всех, разумеется.

Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

743. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 10-Авг-11, 22:09 
> но вот позволять этим самым голубым утверждать
> свои «ценности» как равнозначные семейным нельзя.

почему? «мне это не нравится»? так не надо им следовать тогда, вот и всё. чем они хуже «традиционных» — я не вижу. зато точно вижу, чем хуже «традиционные»: как минимум тем, что они навязываются социумом всем без разбора.

давай уже пойдём дальше тогда: мать-одиночка — неполноценная. незамужняя женщина — вдвойне неполноценная. потому что «не традиционно» же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

757. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Авг-11, 23:25 
> чем они хуже «традиционных» — я не вижу.

Нежизнеспособные.  Странно, что Вы не справились подумать на пару поколений вперёд -- да ладно, на одно.

> точно вижу, чем хуже «традиционные»: как минимум тем, что они навязываются
> социумом всем без разбора.

RTFH хазарский каганат

> давай уже пойдём дальше тогда: мать-одиночка — неполноценная. незамужняя женщина
> — вдвойне неполноценная. потому что «не традиционно» же.

А это так и есть, судя по общению с большим количеством в т.ч. и таких людей.  Традиции-то не на пустом месте родились -- по крайней мере наши.

PS: собственно, очень многое из внутренне лживого либо вовсе долгосрочно нежизнеспособно, либо живёт за счёт паразитирования.  Возможно, даже всё.  И применительно к изначальной теме здесь тоже есть над чем поразмыслить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

761. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 10-Авг-11, 23:48 
>> чем они хуже «традиционных» — я не вижу.
> Нежизнеспособные.  Странно, что Вы не справились подумать на пару поколений вперёд
> — да ладно, на одно.

мне «будущие поколения» совершенно безразличны.

>> точно вижу, чем хуже «традиционные»: как минимум тем, что они навязываются
>> социумом всем без разбора.
> RTFH хазарский каганат

и что?

> А это так и есть, судя по общению с большим количеством в
> т.ч. и таких людей.  Традиции-то не на пустом месте родились
> — по крайней мере наши.

традиция, кстати, говорит, что в укромном месте дома надо ставить молоко для домового. или то, что удобно — это «хорошая традиция», а то, что неудобно — это «негодное суеверие»? традиции-то не на пустом месте родились! по крайней мере — наши.

> PS: собственно, очень многое из внутренне лживого либо вовсе долгосрочно нежизнеспособно,
> либо живёт за счёт паразитирования.  Возможно, даже всё.  И
> применительно к изначальной теме здесь тоже есть над чем поразмыслить.

если оно нежизнеспособно — само отвалится и сдохнет. зачем принимать какие-то дополнительные меры тогда? меры принимают, если видят, что ещё как жизнеспособно и помирать не собирается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

766. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Авг-11, 00:16 
>>> как минимум тем, что они навязываются социумом всем без разбора.
>> RTFH хазарский каганат
> и что?

Оперативно загнулся с чужеродными "ценностями".  И как социум, и как государство.

> традиция, кстати, говорит

Такой не встречал.  Не выжила, наверное.

> если оно нежизнеспособно — само отвалится и сдохнет. зачем принимать какие-то
> дополнительные меры тогда? меры принимают, если видят, что ещё как жизнеспособно
> и помирать не собирается.

RTFH опиумные войны (или сразу промотаю: если мой сосед станет наркоманом, мне будет хуже).

PS: дальнейшее развитие этого субтреда подозрительно на спам с учётом темы.  Кому надо, тот задумается и над уже известным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

874. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-11, 16:09 
> мне «будущие поколения» совершенно безразличны.

Ошибочное мышление: в этом случае у тебя нет будущего. Никто не живет вечно, поэтому он или думает и заботится о тех кто однажды подхватит эстафету, или его вид исчезает с планеты.

Так было миллионы лет. Так будет еще долго. Нарушение этого принципа самокорректируется - путем вымирания ощибочной ветви эволюции. Вы официально признаете себя ошибочной ветвью эволюции?

Ответить | Правка | К родителю #761 | Наверх | Cообщить модератору

923. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 12-Авг-11, 21:02 
>> мне «будущие поколения» совершенно безразличны.
> Ошибочное мышление: в этом случае у тебя нет будущего. Никто не живет
> вечно, поэтому он или думает и заботится о тех кто однажды
> подхватит эстафету, или его вид исчезает с планеты.

мне плевать на ваш вид и на его перспективы. доступно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

939. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-11, 10:02 
>>> мне «будущие поколения» совершенно безразличны.
>> Ошибочное мышление: в этом случае у тебя нет будущего. Никто не живет
>> вечно, поэтому он или думает и заботится о тех кто однажды
>> подхватит эстафету, или его вид исчезает с планеты.
> мне плевать на ваш вид и на его перспективы. доступно?

чего тогда делаешь в этой новости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

942. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Авг-11, 10:51 
> чего тогда делаешь в этой новости?

внизапна! почитай весь оффтопик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

753. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от Sememail (ok), 10-Авг-11, 22:59 
>> Учитывая у фри тогда своего логотипа не было, то демоненок стал фактическим
>> логотипом FreeBSD. Позже его просто официально озвучили.
> Спасибо, не знал.

Да не совсем все так было. Формально бисти так и никогда не был официальным логотипом. Официальным логотипом стал только этот шар с ушами(рогами?). А бисти так и остался красивой иллюстрацией.

> Проблема в том, когда декларируется одно, а на поверку выходит другое --
> и сообщество профессионалов с изнанки оказывается сообществом рассказывающих про круть
> и замалчивающих некруть с редкими исключениями в виде тех, кому "лишь
> бы система была диагностируемой" (c) netch.

Еще бы контекст этой фразы узнать. Можно ссылку?

>> Похоже FreeBSD'шники вас чем-то здорово обидели, что вы так запальчиво на них
>> бочку катите... )
> Системной ложью.  Собственно, как и microsoft'овцы.  Это тяжкое обвинение и
> его нельзя обобщать на всех, разумеется.

Вы только что и обобщили.

Ответить | Правка | К родителю #681 | Наверх | Cообщить модератору

763. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Авг-11, 00:04 
>> Проблема в том, когда декларируется одно, а на поверку выходит другое --
>> и сообщество профессионалов с изнанки оказывается сообществом рассказывающих про круть
>> и замалчивающих некруть с редкими исключениями в виде тех, кому "лишь
>> бы система была диагностируемой" (c) netch.
> Еще бы контекст этой фразы узнать. Можно ссылку?

Нет, это была частная переписка, но при свидетелях.  Вот точная цитата:

---
Date: Thu, 27 Dec 2007 08:47:48 +0200
From: Valentin Nechayev
Subject: Re: kurush @ osdn query
Message-ID: <20071227064748.GG1108@netch.kiev.ua>

[...]

Ну а ОС хостинга меня минимально волнует, пока она в пределах
диагностируемого - linux для меня вполне диагностируем, хотя с
виртуализацией я его не гонял.


-netch-
---

>>> Похоже FreeBSD'шники вас чем-то здорово обидели, что вы так запальчиво на них
>>> бочку катите... )
>> Системной ложью.  Собственно, как и microsoft'овцы.  Это тяжкое обвинение и
>> его нельзя обобщать на всех, разумеется.
> Вы только что и обобщили.

Чтоб не было соблазна прочитать "_все_ FreeBSD'шники обидели системной ложью", и написал корявый disclaimer... наверное, надо было потрудиться и перефразировать как-то иначе: "Те FreeBSD'шники, которые меня здорово обидели -- добились этого системной ложью, как и те microsoft'овцы, которые меня здорово обидели".

Например (и список далеко не исчерпывающий), Валик Нечаев, Дима Кохманюк, Антон Турыгин в вешании лапши на уши не замечены.  За что и уважаю как профессионалов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

962. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от northbearemail (??), 15-Авг-11, 14:47 
> Именно потому и порадовался; надеюсь, от начинания Вадима будет толк.  Хотя
> при его собственном культурном уровне это, к сожалению, маловероятно -- поскольку
> не понимает причину и отказывается принимать диагностику, предпочитая свалить всё на
> диагностирующего.

Да, почитал lj, манера ведения дискуссии у Вадима удручающая. Декларирует, что нужно внимательней относиться к потребностям пользователей, и тут же грубо осаживает этих же самых пользователей. Вряд ли у кого-то возникнет особое желание рассказывать ему о своих потребностях.

> Хех.  Вот ещё один знак:
> http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=xscreensaver...

Ну, в те времена (1996 год) при тамошнем интернете, возможность отправлять патчи была лишь у избранных. И коммитеры воспринимались просто как небожители. )  

>> Это потом начались вопли идиотов, что мол демон оскорбляет чьи-то религиозные чувства.
> Проблема в том, когда декларируется одно, а на поверку выходит другое --
> и сообщество профессионалов с изнанки оказывается сообществом рассказывающих про круть
> и замалчивающих некруть с редкими исключениями в виде тех, кому "лишь
> бы система была диагностируемой" (c) netch.

К сожалению, в русскоязычном сообществе Freebsd нет людей, которые могли бы выступить в роли FreeBSD Evangelist. Умение общаться, заинтересовывать и привлекать людей удел немногих.

>> Похоже FreeBSD'шники вас чем-то здорово обидели, что вы так запальчиво на них
>> бочку катите... )
> Системной ложью.  Собственно, как и microsoft'овцы.  Это тяжкое обвинение и
> его нельзя обобщать на всех, разумеется.

Э-э... Тяжелее некуда. Видимо вы имеете ввиду конкретных товарищей, и для вас они, видимо, олицетворяют сообщество FreeBSD. Неприятно...  

Ответить | Правка | К родителю #681 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру