The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..., opennews (??), 08-Авг-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


47. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +5 +/
Сообщение от _yurkis_ (?), 08-Авг-11, 12:04 
На прошлогодней KievBSD выступал дядька из core team. Он как раз и говорил о двух проблемах: Старый gcc и бинарные обновления.

Из своих наблюдений могу выделить:
1. Нужно таки перелазить на clang (с 9.0 в базовой системе уже), а то gcc и binutils уже неприлично старые.

2. Нужен адекватный механизм бинарного обновления (freebsd-update для базовой системы есть, хоть и не идеальный,  для бинарных пакетов- проблема)

3. Механизмы развертывания и централизованого управления. Проблема.

4. Виртуализация. Jail"ы неплохи но мало. В NetBSD есть Xen Dom0. В принципе пока надежда на BHyVe от NetApp, но там скорее пока в зачаточном состоянии.

5. Для десктопа ситуация с графическими драйверами ужасна. По факту работает только nVidia. Правда, делают kms для Intel на деньги ixSystem, но, похоже, в 9.0 оно не попадет.

С другой стороны фря все таки развивается. В 9.0 в базовую систему впилили llvm/clang и capsicum (что для меня интересно).
Есть PC-BSD для десктопа и она весьма неплоха. Особенно будущая 9.0. Пока на неё надежда в плане расширения комьюнити.  Есть FreeNAS, который практически  вообще killer feature (особенно хорошо будет с выходом 8.1). Так что не все так плохо. Но проблемы есть и их таки нужно решать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  –1 +/
Сообщение от RicoXemail (?), 08-Авг-11, 12:35 
> С другой стороны фря все таки развивается. В 9.0 в базовую систему
> впилили llvm/clang и capsicum (что для меня интересно).
> Есть PC-BSD для десктопа и она весьма неплоха. Особенно будущая 9.0. Пока
> на неё надежда в плане расширения комьюнити.  Есть FreeNAS, который
> практически  вообще killer feature (особенно хорошо будет с выходом 8.1).
> Так что не все так плохо. Но проблемы есть и их
> таки нужно решать.

Боюсь 9 на боевой сервак уже ставить не рискну, вспоминая сколько нервов попортила 8 ветка, на нее перешел с 4 раза примерно, сколько раз корка падала в панику на ровном месте в случайные промежутки времени на живом железе. 7 - ветка самая стабильная и удачная IMHO, дальше уже не развитие, а предсмертные конвульсии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от _yurkis_ (?), 08-Авг-11, 12:42 
> Боюсь 9 на боевой сервак уже ставить не рискну, вспоминая сколько нервов
> попортила 8 ветка, на нее перешел с 4 раза примерно, сколько
> раз корка падала в панику на ровном месте в случайные промежутки
> времени на живом железе. 7 - ветка самая стабильная и удачная
> IMHO, дальше уже не развитие, а предсмертные конвульсии.

Тут уже каждый находит свои грабли :( Пока все сходятся на том что шестерка была самой стабильной. Слышал что у людей наоборот были проблемы с семеркой но с восьмеркой было лучше. Вы 9.0 таки попробуйте. У фри бывали и раньше неудачные релизы. После ужасной 5.х выкатили очень стабильную 6. Может таки повезет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +1 +/
Сообщение от xxx (??), 08-Авг-11, 12:47 
Тоже самое я слышал во времена 4х-5х.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +2 +/
Сообщение от ветеран WoW (?), 08-Авг-11, 13:00 
> Тоже самое я слышал во времена 4х-5х.

"FOR THOSE WHO THINK THAT FREEBSD 4.x IS SLOW: [...]" (с)

Говорят такой текст был даже в UPDATING от 3.х

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +1 +/
Сообщение от анон (?), 09-Авг-11, 08:25 
Было с точностью до наоборот. 7-ка была не очень стабильна и быстра по сравнению с 6-кой, в 8-ке все вылечилось.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 08-Авг-11, 16:14 
> 3. Механизмы развертывания и централизованого управления. Проблема.

эта проблема везде, и ее решение всяко не часть базовой оси.

> 5. Для десктопа ситуация с графическими драйверами ужасна. По факту работает только
> nVidia. Правда, делают kms для Intel на деньги ixSystem, но, похоже,
> в 9.0 оно не попадет.

нафиг никому не нужно; как и линукс на десктопе, впрочем. деньги на этом очень трудно заработать.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от _yurkis_ (?), 09-Авг-11, 02:02 
>> 3. Механизмы развертывания и централизованого управления. Проблема.
> эта проблема везде, и ее решение всяко не часть базовой оси.
>> 5. Для десктопа ситуация с графическими драйверами ужасна. По факту работает только
>> nVidia. Правда, делают kms для Intel на деньги ixSystem, но, похоже,
>> в 9.0 оно не попадет.
> нафиг никому не нужно; как и линукс на десктопе, впрочем. деньги на
> этом очень трудно заработать.

Нет, таки эта проблема, наверное, тоже есть. Та котороя про "не нужно".
Нужно. Очень нужно. Для расширения аудитории. Или новые девелоперы уже делением размножаются?
Ну не верю я что все девелоперы фри сидят и кодят в консольном vi. А еще иногда в UFO AI поиграться хочется. Или для UFO AI винду дуалбутить? И вобще, по хорошему, инжинера иногда нужно заставлять пользоваться своими поделками :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от Sememail (ok), 08-Авг-11, 18:55 
> На прошлогодней KievBSD выступал дядька из core team. Он как раз и
> говорил о двух проблемах: Старый gcc и бинарные обновления.

Костя Белоусов (kib@)?

> Из своих наблюдений могу выделить:
> 1. Нужно таки перелазить на clang (с 9.0 в базовой системе уже),
> а то gcc и binutils уже неприлично старые.

А что именно не устраивает в gcc? Для себя можно из портов поставить. А для базы он вполне нормально все компилит. А вот с clang всплывают проблемы еще.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от _yurkis_ (?), 09-Авг-11, 01:56 
>А что именно не устраивает в gcc? Для себя можно из портов поставить. А для базы он вполне нормально все компилит. А вот с clang всплывают проблемы еще.

Что- то говорилось еще о binutils. Сейчас точно не вспомню. Можно попробовать поднять доклады

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

667. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 10-Авг-11, 14:08 
>>А что именно не устраивает в gcc? Для себя можно из портов поставить. А для базы он вполне нормально все компилит. А вот с clang всплывают проблемы еще.
> Что- то говорилось еще о binutils. Сейчас точно не вспомню. Можно попробовать
> поднять доклады

Костя Белоусов много чего говорил в докладе, посвященном проблемам FreeBSD.
Например, о том, что на userlevel фактически забивают болт.
Во фре как-то считается более почетным что ли заниматься ядром.
Еще говорил: "Здесь вам не лавочка по исполнению желаний.
Разработчики занимаются тем, что *им* интересно заниматься.
Чего-то хочется -- делайте".
Не дословно, но примерно так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

701. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от _yurkis_ (?), 10-Авг-11, 17:44 
>Еще говорил: "Здесь вам не лавочка по исполнению желаний.

Разработчики занимаются тем, что *им* интересно заниматься.
Чего-то хочется -- делайте".

Да, где-то так. В линуксе сильно больше девелоперов на ставке. Во фре почти все- энтузиасты. И ЗАСТАВИТЬ их что- то сделать действительно нельзя. Тут действительно подход такой- МНЕ надо- Я делаю. Если будут крупные конторы зарабатывающие на внедрении (и соответственно заинтересованные в продвижении) фри (по типу RedHat или Mandriva)- будут девелоперы на ставке. Пока тут видна только ixSystems.

>Костя Белоусов много чего говорил в докладе, посвященном проблемам FreeBSD.

Мне, кстати, доклад понравился очень. Вроде как со всем согласен.

PS Может в этом году подготовить доклад о проблемах но со стороны десктопа вобще и PC-BSD  в частности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

703. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 10-Авг-11, 18:00 
> PS Может в этом году подготовить доклад о проблемах но со стороны
> десктопа вобще и PC-BSD  в частности?

Ну это уж я не знаю. Зависит все от того, есть ли что сказать,
нового и/или интересного.
Я в этом году надеюсь опять приехать с докладом,
опять на тему, связанную с NetBSD (NIH). Только что послал заявку,
надеюсь, пропустят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

834. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 11-Авг-11, 22:01 
> Например, о том, что на userlevel фактически забивают болт.
> Во фре как-то считается более почетным что ли заниматься ядром.

Есть такое.Я примерно вижу, откуда у этого ноги растут, одна из причин - всё та же нехватка ресурсов.

> Еще говорил: "Здесь вам не лавочка по исполнению желаний.
> Разработчики занимаются тем, что *им* интересно заниматься.
> Чего-то хочется -- делайте".
> Не дословно, но примерно так.

Тоже понятно, когда растёт из нехватки ресурсов, но это и есть та самая "повернутость жопой к пользователю", от которой система страдает, которая и описана в посте.

Ответить | Правка | К родителю #667 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-11, 19:28 
> 2. Нужен адекватный механизм бинарного обновления (freebsd-update для базовой системы
> есть, хоть и не идеальный,  для бинарных пакетов- проблема)

man portupgrade, кючики: -P -PP

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Опубликован анализ ключевых проблем FreeBSD и начат сбор пре..."  +/
Сообщение от _yurkis_ (?), 09-Авг-11, 02:04 
>> 2. Нужен адекватный механизм бинарного обновления (freebsd-update для базовой системы
>> есть, хоть и не идеальный,  для бинарных пакетов- проблема)
> man portupgrade, кючики: -P -PP

Пардон, запамятовал таки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру