The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..., opennews (?), 07-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +8 +/
Сообщение от devl547 (ok), 07-Ноя-11, 20:28 
Мой обычный домашний WRT54G v7 (самая отвратная по железу версия, которая даже openwrt не потянет) без проблем пропускает через себя адовые объемы торрентов. Так что все отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –1 +/
Сообщение от Anonimus (??), 07-Ноя-11, 21:42 
о да! циски придумали понторезы и мажоры =) ну ты бы привел конкретные значения скорости при каком количестве пиров, которые роутит твоя детская погремушка +)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +3 +/
Сообщение от гоните (?), 07-Ноя-11, 21:47 
Да блин 20 мбит вытащит любой хлам из тех что на прилавке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –2 +/
Сообщение от Макс Д (?), 07-Ноя-11, 22:26 
Да нет, не любой, у меня дома стоит Linksys Wireless-N, при 5 подключенных устройствах, безовсяких торрентах, мой канал 35мбит на 35мбит превращается в 9 на 9 максимум, а если врубить на прямую в модем без раутера, обратно получаю свои 35 на 35.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-11, 22:48 
А это скорее у вас прием у 1 из девайсов плохой. И сетка падает до минимума из всех девайсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonimus (??), 08-Ноя-11, 02:06 
Есть результаты тестов производительности таких роутеров под высокой нагрузкой? Ребята, вы опираетесь на опыт работы с такими девайсами в домашних условиях, где более менее нагрузку может создать разве что торрент, в реальных условиях вся это софтовая хрень будет давать люто лагать и терять пакеты.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 02:23 
> где более менее нагрузку может создать разве что торрент, в реальных
> условиях вся это софтовая хрень будет давать люто лагать и терять пакеты.

Основная лютость лагов определяется особенностями протокола и снижением скорости из-за помех и прочая. А так - у современных роутеров ценой менее 100 баксов есть проц на 400-500 МГц, 32-64 Мб оперативки, 300Мбит вайфай. И знаете, оно такое жутко лагучее, что например роутит и натит 100Мбит не особо напрягаясь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonimus (??), 08-Ноя-11, 03:23 
100 мбит чего? нагрузку на софтовые роутеры дают пакеты, а не мегабиты. Насчет цен вы лукавите, это цена устройств ОТ 100 баксов и выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 14:46 
с ценами все в порядке - TL-1043ND, например
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonimus (??), 08-Ноя-11, 15:40 
Ну конечно! Судить о рынке роутеров по одному китайскому поделию сомнительного качества - это верх объективности =) А где же 500 мгц 64 мб 300 мбит? или Вы это для убедительности добавили? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 15:50 
> Ну конечно! Судить о рынке роутеров по одному китайскому поделию сомнительного качества
> - это верх объективности =) А где же 500 мгц 64
> мб 300 мбит? или Вы это для убедительности добавили? )

другие рутеры где по вашему производятся?
очень "объективно" оценивать качество по известности.
хотите переплачивать за рекламу? - ваше право.
в нём 400МГц 300 мбит 32 МБ как-бы...
я ничего не пропустил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonimus (??), 08-Ноя-11, 16:06 
Ударение на "сомнительное качество" )

> у современных роутеров
> проц на 400-500 МГц, 32-64 Мб оперативки, 300Мбит вайфай

роутеров! я правильно понял? ну расскажи про них. я ничего кроме шляпного tp-link не видел.

> хотите переплачивать за рекламу? - ваше право.

Оо! Это старая байка тех, кто из-за жадности не может купить нормальное устройство ) "Да то же самое только в другой коробке и под брэндом!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 17:58 
Вам приведён пример устройства удовлетворяющего всем вышеназванным критериям. Не хотите им пользоваться, никто и не заставляет, но говорить что таких роутеров нет - откровенная ложь.

> Ударение на "сомнительное качество" )

Ну поведайте уже быстро и решительно о качестве не подлежащего сомнению других роутеров выпущенных в Китае.

> роутеров! я правильно понял? ну расскажи про них. я ничего кроме шляпного
> tp-link не видел.

С нетерпением жду ваших фактов/аргументов в "шляпности".

> Оо! Это старая байка тех, кто из-за жадности не может купить нормальное
> устройство ) "Да то же самое только в другой коробке и
> под брэндом!"

Этот перл полностью соответствует типовым высказываниям рабов идеологии неполноценного фрукта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –1 +/
Сообщение от Anonimus (??), 08-Ноя-11, 18:49 
> Ну поведайте уже ...
> С нетерпением жду ...

Несомненно, но после того как вы все-таки найдете мне хотя бы пяток роутеров из описываемой вами ценовой категории и с указанными характеристиками, иначе считаю дальнейший разговор бессмыссленным по причине отсутствия аргументов с вашей стороны.

> рабов идеологии неполноценного фрукта

рабы такой идеологии склонны приобретать устройства с максимальным функционалом, максимальной производительностью и не признавать иных вариантов. ничего подобного ни один здравомыслящий человек не увидит в критике точки зрения выбора самого дешевого девайса, оправдываемой не отсутствием необходимых денег, а претензиями на качество, надежность, производительность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 00:16 
Вы уж меня простите, но вы пишете херню. Как человек может увидеть в КРИТИКЕ МАКСИМАЛЬНЫЙ ФУНКЦИОНАЛ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ? По сути дела вам, очевидно, сказать нечего. До свиданья.
Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –2 +/
Сообщение от КО (?), 09-Ноя-11, 13:16 
увидеть в критике (что?) приверженство идеологии! спасибо можешь не говорить
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 14:34 
> Несомненно, но после того как вы все-таки найдете мне хотя бы пяток
> роутеров из описываемой вами ценовой категории

Да их даже больше. На ралинке с частотой проца до 533 МГц аж - навалом дешевых роутеров. Попробуйте посмотреть таблицу хардвара openwrt и тупо загуглить название модели + hardware или +dmesg или +cpu +ram и подобное. Гарантирую что вы найдете _десятки_ наименований попадающих под критерии. Хотя, конечно, вы можете покупать морально устаревшее барахло типа WL500GPv2 и прочих броадкомов за те же 100 баксов, только там проц в 2-3 раза тормознее, а реализованный там USB вообще создан специально для слоупоков (с 100% загрузкой проца RAW чтение диска - 10Мб/сек, тогда как у атеросов например через юсб все 40Мб/сек получается).

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –2 +/
Сообщение от Anonimus (??), 09-Ноя-11, 15:05 
Ралинк? какой чип?
Посмотрел http://wiki.openwrt.org/toh/start
http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Supported_Devices
ничего вменяемого не нашел
Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 17:41 
> http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Supported_Devices
> ничего вменяемого не нашел

Железяки на Ralink RT3052F например дешевы как грязь под ногами и уж 384МГц и 32 Мб оперативки - вполне в наличии. В опенврт правда это слегка WiP но при сильном желании - юзабельно. Хотя мне больше нравится атерос.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 09-Ноя-11, 18:40 
>> http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Supported_Devices
>> ничего вменяемого не нашел
> Железяки на Ralink RT3052F например дешевы как грязь под ногами и уж
> 384МГц и 32 Мб оперативки - вполне в наличии. В опенврт
> правда это слегка WiP но при сильном желании - юзабельно. Хотя
> мне больше нравится атерос.

Ну вот опять, спрашиваю про 533 мгц, а отвечают про 384. Мне то самому роутер не нужен, у меня уже есть zyxel nbg460n, которым я в принципе доволен.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 14:43 
> Несомненно, но после того как вы все-таки найдете мне хотя бы пяток
> роутеров из описываемой вами ценовой категории и с указанными характеристиками,

А мы даже покруче могем. Ну вот например, Router Station Pro: MSRP = $79. Гигабитный свич, 128 Мб оперативы, проц на 680МГц (точнее, прямо с фабрики даже чуть оверклокнут, аж до 720). Радио... ну, в 3 слота можно таких радио навтыкать что одна такая штука в результате без проблем выдержит целый район любителей халявного вайфая. Включая карты повышенной мощности и прочая.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –2 +/
Сообщение от Anonimus (??), 09-Ноя-11, 15:14 
>> Несомненно, но после того как вы все-таки найдете мне хотя бы пяток
>> роутеров из описываемой вами ценовой категории и с указанными характеристиками,
> А мы даже покруче могем. Ну вот например, Router Station Pro: MSRP
> = $79. Гигабитный свич, 128 Мб оперативы, проц на 680МГц (точнее,
> прямо с фабрики даже чуть оверклокнут, аж до 720). Радио... ну,
> в 3 слота можно таких радио навтыкать что одна такая штука
> в результате без проблем выдержит целый район любителей халявного вайфая. Включая
> карты повышенной мощности и прочая.

Отличная штука, на таких еще есть смысл строить сеть. К сожалению, это не совсем консюмерский девайс, так как по сути вы получаете голую плату. Покупка кейса, плюс бп, плюс вайфай и цена девайса точно выйдет за 100 $.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 17:48 
> Покупка кейса, плюс бп, плюс вайфай и цена девайса точно выйдет за 100 $.

Да вы зажрались, это близко к оборудованию провайдерского класса. Хотя если влом заморачиваться, есть несколько хомячковых роутеров с похожим железом. Старшие модели, баксов в 150-200 укладываются (ну извините, за хорошие вещи надо платить больше чем за удешевленные, так всегда было).

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 09-Ноя-11, 18:33 
А вы наверное склонны читать только последнее сообщение в дискуссии? Я попросил конкретики на утверждение, что современные роутеры 400-500 мгц 32-64 мб 300 мбит вайфай стоят меньше ста баксов, в итоги выяснилось ничерта и нет за такие деньги кроме несчастного тп-линка и то подходящего к заданным условиям по минимуму.

Про провайдерский класс я даже комментировать не буду.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 22:55 
> нет за такие деньги кроме несчастного тп-линка и то подходящего к
> заданным условиям по минимуму.

Да вон Raspberry Pi с 600 МГц процом - за 25-30 уе вообще. Что-то такое является отличной платформой для меша.

> Про провайдерский класс я даже комментировать не буду.

Не комментируйте. Кому ваши  тормозизмы нужны?

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 13-Ноя-11, 19:40 
вопрос не в жадности, вы об этом эффекте:

Опыт показывает, что вино за десять баксов вкуснее, если думаешь, что оно за девяносто. (с)House M.D.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 23:47 
> Ну конечно! Судить о рынке роутеров по одному китайскому поделию сомнительного качества
> - это верх объективности =) А где же 500 мгц 64 мб 300 мбит?

У 1043 как раз гигабитные порты, 300Мбит вайфай и проц на 400 чтоли мегагерц. Оперативы толи 32 толи 64 + резвый юсб как бонус. И все это менее 100 баксов (вот прямо сейчас вижу его в прайсе за 2000). Почти коммунизм какой-то прямо. И уж 100Мбит он отроутит спокойно. Даже с торентом. Ну может на впн и упрется мегабит в 40-50, конечно, но там протоколы тяжелые.

> или Вы это для убедительности добавили? )

Фома неверущий посетил опеннет :)

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 09-Ноя-11, 16:46 
Про торренты это ты можешь школьникам такую лабуду говорить: "Он роутит торрент на 100 мбит"
Как ты думаешь есть разница в нагрузке на девайс торрент с 1 пиром и скоростью 100 мбит и торренты 10 000 пиров на 100 мбит? Рекомендую провести тесты на своем шлакодевайсе. Для большей реалистичности хорошо бы еще раскидать этих пиров на тысячу подсеток и роутить их средствами этого же маршрутизатора, ну да бог с ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 23:00 
> Про торренты это ты можешь школьникам такую лабуду говорить: "Он роутит торрент на 100 мбит"

На самом деле - сильно зависит от того используется ли нат. Если не используется, всем пофиг. Пакеты и есть пакеты. А вот нат + контрек память при этом кушает, да.

> Как ты думаешь есть разница в нагрузке на девайс торрент с 1
> пиром и скоростью 100 мбит и торренты 10 000 пиров на 100 мбит?

Только в объеме RAM на conntrack. Если реально надо сервить лично сразу 10 000 пирам - тогда надо брать аппарат с 64-128 Мб RAM и вкатывать коннтреку таблицу соотв. размера.

> Рекомендую провести тесты на своем шлакодевайсе.

У меня на самом деле позабористее девайс - роутерстейшн называется. Через него торент с 5k пиров (больше как-то не нашлось сходу) пролетает совершенно без проблем на тарифной скорости ;]. Кстати, mesh point'у в хрен не вперлось делать нат и поэтому ваш пиндеж совершенно иррелевантен. Нат если где и будет упираться так это в точках где меш сеть соединяется с интернетом. В оных можно и чуть помощнее девайс поставить.

> Для большей реалистичности хорошо бы еще раскидать этих пиров на тысячу
> подсеток и роутить их средствами этого же маршрутизатора, ну да бог с ним.

Ну да, ну да, а вы не перепутали core router в проводной сети с распределенной беспроводной системой? :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 23:43 
> 100 мбит чего? нагрузку на софтовые роутеры дают пакеты, а не мегабиты.
> Насчет цен вы лукавите, это цена устройств ОТ 100 баксов и выше.

TP-Link 1043 стоит 2000 рублей. Гигабитные порты и 300М вафля. Ну никак 100 баксов не получается. Плюс целая плеяда всякого добра на RALink с частотой вплоть до 533 МГц и копеечными ценами. Короче всякие хреновины на броадкоме - морально устарели в плане цена-качество.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Serg (??), 10-Ноя-11, 17:50 
DIR-825    Atheros AR7161 - 680MHz? 8Mb flash? 64Mb RAM? 2x Atheros AR922x (onboard)11b/g/n + 11 a/n
Аппаратик до 100 убиенных енотов.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 10-Ноя-11, 21:16 
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=3659334&hid=723087...
за 90 баксов продашь десяток нулевых dir-825?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Daemontux (ok), 08-Ноя-11, 05:52 
Не ну роутить трафик с одним дефолтным маршрутом это конечно рекорд. А в случаи распределенной сети этих записей будет туча. Вот как раз тут все упрется в память и скорость доступа к памяти.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 14:37 
> тут все упрется в память и скорость доступа к памяти.

Да с фига ли? У меня похожий пепелац на AR7161 получает от прова целую гору маршрутов, без проблем выжимая и 100М по локалке и 50М впн. Попутно с натингом и файрволингом. Удачи его озадачить чисто роутингом пакетов, хренли. Этот AR7161 на больших пакетах может отроутить аж около 900 Мбит, чтоли ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonimus (??), 09-Ноя-11, 15:29 
>> тут все упрется в память и скорость доступа к памяти.
> Да с фига ли? У меня похожий пепелац на AR7161 получает от
> прова целую гору маршрутов, без проблем выжимая и 100М по локалке
> и 50М впн. Попутно с натингом и файрволингом. Удачи его озадачить
> чисто роутингом пакетов, хренли. Этот AR7161 на больших пакетах может отроутить
> аж около 900 Мбит, чтоли ;)

Локальный пиринг? и сколько у тебя там маршрутов? сотни, даже не тысячи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Logo (ok), 08-Ноя-11, 03:23 
О да! Вы все сказали.

Уважаемый, если вы не занимались раздачей по Wi-Fi, то не пишите.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 10:55 
> Да блин 20 мбит вытащит любой хлам из тех что на прилавке

На одного пользователя.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от PnD (??), 08-Ноя-11, 17:30 
  В 20 мбит/с можно засадить ~1 Mpps. SoHo ляжет на 10-20 kpps (при использовании NAT все еще грустнее).

  Т.о., можно парализовать достаточно больший сегмент mesh-сети, тупа выгоняя туда мелко-порезанный флуд. Задача оставшихся участников сети - соответственно, в том, чтобы перестроить маршруты мимо зафлуженной зоны.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 14:40 
>   В 20 мбит/с можно засадить ~1 Mpps. SoHo ляжет на
> 10-20 kpps (при использовании NAT все еще грустнее).

Это древний шит типа самых первых WRT54* с 16М памяти и процом менее 200МГц. А современные пепелацы с процами на 400-500 МГц где еще и кеш увеличен - и глазом не моргнут.

>   Т.о., можно парализовать достаточно больший сегмент mesh-сети, тупа выгоняя туда
> мелко-порезанный флуд.

Нормальный алгоритм меш-сети должен просто обогнуть проблемный участок, иначе такой алгоритм - маздай и должен быть переработан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 09-Ноя-11, 17:05 
>> ~1 mpps
>  А современные пепелацы с процами на 400-500 МГц где еще и кеш увеличен - и глазом не моргнут.

http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral/routers/ps352/ps4...
Performance: Provides processing performance of nearly 1 million packets per second (mpps)

Видимо модеры посчитали оскорблением, то что я усомнился в умственных способностях человека, написавшего такой бред и потерли предыдущий мессадж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 07-Ноя-11, 23:28 
> о да! циски придумали понторезы и мажоры

Циско - говно, из версии в версию иос, от маршрутизатора к маршрутизатору баги, глюки - и никакой логики в конфигах, т.к. команды постоянно меняются, будто софт пишут каждую неделю разные равшаны и джамшуты.
Монополизировали просто интернеты, продают железо по жутко-завышенным ценам, ничем не отличается от M$.. IMHO

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 10:16 

Равшан, не припысвай себе то что ты никогда не делал.

>Монополизировали просто интернеты, продают железо по жутко-завышенным ценам, ничем не отличается от M$.. IMHO

Пока никто альтернативу предложить не может, разве что Juniper, но они еще дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от none_first (ok), 08-Ноя-11, 11:04 
не про вайфай, но в частности про оборудование...
http://www.ebay.com/itm/LUCENT-CAJUN-P550-ROUTING-SWITCH-60-...
да ваще - пока lucent не купили и скуксили, сиськам была альтернатива...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 11:20 
> не про вайфай, но в частности про оборудование...
> http://www.ebay.com/itm/LUCENT-CAJUN-P550-ROUTING-SWITCH-60-...

И что? 10/100 Мегабитные порты, они и новые почти столько и стоят.


> да ваще - пока lucent не купили и скуксили, сиськам была альтернатива...

А еще Linksys, а еще... какая разница ничего на замену  дешевле нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от none_first (ok), 08-Ноя-11, 13:52 
>И что? 10/100 Мегабитные порты, они и новые почти столько и стоят.

ссылочкой не побалуете ;) - на шасси, с 60-ю портами, за 300зелени, сиська?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 14:23 
>ссылочкой не побалуете ;) - на шасси, с 60-ю портами, за 300зелени, сиська?

Таких старых нет. Одноюнитовый коммутатор D-Link DES-3052, вот только uplink там гигабитные, ну или Cisco 2960 поищите, то же самое будет, слегка дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –2 +/
Сообщение от DFX (ok), 08-Ноя-11, 20:11 
>>ссылочкой не побалуете ;) - на шасси, с 60-ю портами, за 300зелени, сиська?
> Таких старых нет. Одноюнитовый коммутатор D-Link DES-3052, вот только uplink там гигабитные,
> ну или Cisco 2960 поищите, то же самое будет, слегка дороже.

вот так всегда - просишь пример железки, а в ответ - [старая] "сиська" или "дэлинк", прям одно и тоже :\ из крайности в крайность. ну от кого-то - "жунипер" или неуправляемый noname на развес, ещё лучше.

аки философский камень сетевой инженерии - железка, без наценок на "бесплатные" "гарантии", "поддержку" в нагрузку и отбивания раздутых трат на рекламщиков в цене, но выпущеная без заведомых аппаратных недоделок, известных программных глюков при сбалансированной железячной конфигурации. все хотят, но продолжают жрать либо из золотого, либо из гнилого корыта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Lo (?), 08-Ноя-11, 21:20 
Так а чё ты хочешь? Взял старинную железку из музея, которая в современных сетях не на что не годна, разве что "тупым" коммутатором работать, и хочешь найти современный аналог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  –1 +/
Сообщение от DFX (ok), 09-Ноя-11, 05:58 
я ничего не брал. выше вообще не я писал.

я хочу, чтобы на вопрос с просьбой привести аналог "сиськи" люди перестали скатываться на "дэлинк" или выискивать какие-то американские фирмочки с ещё более заоблачными ценам, железо которых к нам даже не везут, а отвечали по существу, приводя, собственно, аналог "сиськи", но без лишних прибамбасов, либо заткнулись и перестали пытаться навязать, что, по их мнению, надо вопрошающему на самом деле. как примерно, в общем, и по всем вопросам в IT.

PS: видимо сарказм предыдущего оратора был слишком глубок, раз, похоже, только до меня дошло. поясняю - даже он не имел ввиду буквально показать крутую и современную сиську за 300$, а придрался к "они и новые почти столько и стоят", что есть бред. с этим спорить будем ? или может по-существу чего ответим ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 11:35 
>я хочу, чтобы на вопрос с просьбой привести аналог "сиськи" люди перестали скатываться на "дэлинк" или выискивать какие-то американские фирмочки с ещё более заоблачными ценам,

Тебе назвали Cisco 2960, только она сильно лучше того что нужно было, гигабитные uplink, spf, гарантия, поддержка, высокая плотность установки и поддержка тех стандартов и протоколов, которых 10-лет назад даже в проектах не было, а главное расширяемость.


>PS: видимо сарказм предыдущего оратора был слишком глубок, раз, похоже, только до меня дошло. поясняю - даже он не имел ввиду буквально показать крутую и современную сиську за 300$, а придрался к "они и новые почти столько и стоят", что есть бред. с этим спорить будем ? или может по-существу чего ответим ?

В чем ты бред увидел? 10/100 Мб - 60 портов за 300$ да легко: D-Link DIR-1005 - 8$ /5 портов, 60 портов на них будет стоить 96$. D-Link DES-1050 210$ за 48 гигабитных портов.
Сisco нужно? Извини, Cisco тупых коммутаторов не выпускает и ближайшие "аналоги" будут сильно навороченей.

  Я надеюсь тебе не стоит говорить что там тупо нет 802.1Q никаких OSPF, ни BGP  и что эти решения равнозначны, за исключением  что на современные решения есть гарантия и поддержка, и они тупо место в шкафу занимают меньше, а это денег стоит в среднем 1500 руб./за юнит в любом датацентре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 15:05 
> Тебе назвали Cisco 2960, только она сильно лучше того что нужно было,
> гигабитные uplink, spf, гарантия, поддержка, высокая плотность установки

И сколько вундервафель она потянет? У нее wi-fi вообще есть? Или зачем нам сдалось 60 проводных портов при построении меш сетей?

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Ayj (?), 10-Ноя-11, 04:41 
Оно вообще не для ви-фи, читай онаним что перед этим написано.
Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 15-Ноя-11, 01:39 
>> Тебе назвали Cisco 2960, только она сильно лучше того что нужно было, гигабитные uplink, spf, гарантия, поддержка, высокая плотность установки и поддержка тех стандартов и протоколов, которых 10-лет назад даже в проектах не было, а главное расширяемость.

"аналог Cisco" = Cisco (в вариациях - "подержанное Cisco") ? *facepalm* прям рекурсионный парадокс и срыв мозга...

>> В чем ты бред увидел? 10/100 Мб - 60 портов за 300$ да легко: D-Link DIR-1005 - 8$ /5 портов, 60 портов на них будет стоить 96$. D-Link DES-1050 210$ за 48 гигабитных портов.

Сisco нужно? Извини, Cisco тупых коммутаторов не выпускает и ближайшие "аналоги" будут сильно навороченей.

и конечно на просьбу привести пример чего-то, кроме двух крайностей - жирной, наглой "сиськи" и ширпотребного "дэлинка", апологет "сисек" приводит, ВНЕЗАПНО, "сиську" и "дэлинк". я ведь собственно и жаловался, на таких, которые подобную чушь как мантру всю жизнь повторяют. FAIL.

>> Я надеюсь тебе не стоит говорить что там тупо нет 802.1Q никаких OSPF, ни BGP  и что эти решения равнозначны, за исключением  что на современные решения есть гарантия и поддержка, и они тупо место в шкафу занимают меньше, а это денег стоит в среднем 1500 руб./за юнит в любом датацентре.

если вы про сраный "дэлинк", то скорее всего так. Cisco 2960 же, как не двухсмысленно намекает название, вообще-то - L2 switch. соотвественно и никаких маршрутизаций там нет, даже RIP'а. а вот 802.1Q/VLAN есть, ибо L2.
а если же вы это сейчас выплеснули о изначально приведённом анонимом LUCENT CAJUN P550 ROUTING SWITCH 60 10/100MB, то, опять же - FAIL, ибо из спеков:
"Cajun P550 Switch Specifications:
Backplane: 45.76 Gbps
Switching: 33 million packets per second
Routing (IP/IPX): 18 million packets per second
VLANs 1000
Address Forwarding Table Entries:24,000
Routes: 16,000
Maximum flows: 240,000

Protocols and Standards Compliance:
IEEE 802.1Q Virtual LANs
IEEE 802.3ac VLAN tagging over Ethernet networks, IPX RIP and SAP Router Specification, Version 1.30, May 23, 1996
RFC 1058 RIP
RFC 1723 RIP Version 2
RFC 1724 RIP Version 2 MIB Extension
RFC 2178 OSPF Version 2
RFC 1584 Multicast Extensions to OSPF"
© http://www.stril.com/equipmentRoot/741/P550.pdf

и вот такой бездумный полурелигиозный бред - пожалуй, главная причина, почему сэртифицированные болванчики не везде к месту, а их бумажки не несут в себе знака качества. их боссам, в таком случае, только и платить за стороннюю "гарантию и поддержку", ибо свой "специалист" только и может что служить "менеджером по связям с общ^Wпроизводителями и их партнёрами", но никак не самим связистом. не удивительно, что это дело потом активно outsource'ят.
возможно, я таки ещё вернусь к этой беседе, если вы таки сможете когда-нибудь родить что-то по-существу.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 02:01 
> о да! циски придумали понторезы и мажоры =)

На самом деле не так уж и далеко от истины. К слову и "сертифицЫрованные спецЫалисты" там же. При том половина болванчиков с сертификатом традиционно ничерта не знает о протоколах, только как мартышки команды цыске вводить умеют.  

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 10:17 
>> о да! циски придумали понторезы и мажоры =)
> На самом деле не так уж и далеко от истины. К слову
> и "сертифицЫрованные спецЫалисты" там же. При том половина болванчиков с сертификатом
> традиционно ничерта не знает о протоколах, только как мартышки команды цыске
> вводить умеют.

Угу, я посмотрю как ты экзамен сдашь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +1 +/
Сообщение от DFX (ok), 08-Ноя-11, 19:52 
- Да все эти попы - лжецы и манипуляторы!
- Угу, посмотрим как ТЫ перескажешь Библию...

ну чего сказать-то хотели ?
можешь смотреть всё таки лучше на сдавших, чтоб понятнее было - вернО ли клеймецо качества, или этими бумажками только подтираться ?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Lo (?), 08-Ноя-11, 21:24 
> - Да все эти попы - лжецы и манипуляторы!
> - Угу, посмотрим как ТЫ перескажешь Библию...
> ну чего сказать-то хотели ?
> можешь смотреть всё таки лучше на сдавших, чтоб понятнее было - вернО
> ли клеймецо качества, или этими бумажками только подтираться ?)

Чё тебе сказать? Что сдавший хотя бы  на статус CCNA, нормально разбирается в сетях, выше среднего уровня? Это медицинский факт. А вот без такой корочки может что и секёт человек, да только на практике проверять себе дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 09-Ноя-11, 06:29 
окак, век живи - век учись. как же я так, не знал, что, оказываться, Cisco - это международная медицинская(!) организация, распределяющая людей по сортам качества на основе их биологических(ну, медицинская же) данных ? и это общеизвестный факт. хэйль, Фюрер, хэйль, Чемберс ;)

или вы из тех аналитегов, которые проводят 100% верный удалённый психологический анализ, находят истину исключительно в бумажках и постановлениях бюрократов, хотя разобрать суть вопроса или (о, ужас!) метафоры, если это не выразить прямым текстом и не более чем в 10и словах, не могут ? ну это, в общем-то, не важно.

поясняю, что - важно, и прямым текстом: аноним выше указывал, что, по его мнению, сертификаты IT-контор - не показатель вообще, потому что, по его же наблюдениями, количество простых зазубривателей слишком велико, ибо большинство неграмотных IT'шников предпочитаю путь грубой силы и запоминания, без восприятия и понимания сути (кого же это напоминает ?), а такие люди - бесполезны, их заменяет справочник, который - предмет неодушевлённый, денег не просит, а толку приносит больше. и лёгких путей, заменяющих полноценные процедуры проверки подготовленности при приёме на работу, на самом деле нет.
я с его мнением согласен, по-этому решил добиться от апологетов самоклеймения, вроде вас, либо других добровольцев, внятной аргументации обратного.
однако, нужно ли мне обьяснять, почему ваше "нет, показатель, ибо это есть факт МЕДИЦИНЫ!" аргументом сего не является ?)

вот, 10 слов не получилось, но вопрос сложный и многогранный. будем надеятся, что медицина была к вам благосклонна, и вы осилите в этот раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 11:44 
> вот, 10 слов не получилось, но вопрос сложный и многогранный. будем надеятся,
> что медицина была к вам благосклонна, и вы осилите в этот
> раз.

Видишь ли имено Cisco придумала и сделала первый маршрутизатор. Они были первые на рынке. И очень большая доля протколов на которых работают сети придумали они. И оборудование их стоит много где. Так что какой то вес специалисты сертифицированные Cisco имеют.

К тому же хотя бы краткое знакомство с материалами для подготовки к экзаменам снимает все ваши вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект по созданию и маркетированию"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Ноя-11, 11:58 
> Видишь ли имено Cisco придумала и сделала первый маршрутизатор.

Да без балды?! http://en.wikipedia.org/wiki/Router_%28computing%2...

> К тому же хотя бы краткое знакомство с

Фактами? Arpanet роутер -- 1972. Сиськоу, основание -- 1984.

[Л]
G:первый роутер интернет
G:Cisco history

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Проект по созданию и маркетированию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 12:19 
>Фактами? Arpanet роутер -- 1972. Сиськоу, основание -- 1984.

Арпанет не интерент, а лишь его предтеча. Можете назвать модель маршрутизатора 1972 года, ну или хотя бы 1983?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект по созданию и маркетированию"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Ноя-11, 13:05 
>>Фактами? Arpanet роутер -- 1972. Сиськоу, основание -- 1984.

/fix - 1969 vs 1986, см.ниже.

> Арпанет не интерент, а лишь его предтеча. Можете назвать модель маршрутизатора 1972 года,

...""from the late 1960s to 1989. [...] An IMP was a ruggedized Honeywell DDP-516 minicomputer with special-purpose interfaces and software."" (+..."the first-ever Internet message sent on October 29, 1969.")

Сливайся уже: "Сискоу первые _продали маршрутизатор." А то вишь ты "придумала и сделала".

""Cisco sold its first router in 1986.""

А-а-а... понЯл: "придумала и сделала первый маршрутизатор **Сискоу**."

> ну или хотя бы 1983?

..._Кто_ раньше?... Да, кого эти продавцы волнуют?
---И не будет у тебя маршрутизатора кроме Сискоу! </rotfl>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект по созданию и маркетированию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 13:41 
>...""from the late 1960s to 1989. [...] An IMP was a ruggedized Honeywell DDP-516 minicomputer with special-purpose interfaces and software."" (+..."the first-ever Internet message sent on October 29, 1969.")

Чой это? Все намешно в кучу многоточия плюсики.

October 29, 1969. Ну передали первое сообщение по Ethernet.

>Honeywell DDP-516

Это такое чудо похожее на радиолу 40-х годов, только размером со шкаф и мигающими лампочками, и без единного ethernet порта.

http://www.youtube.com/watch?v=b5lKgvMP0ac

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Проект по созданию и маркетированию"  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 09-Ноя-11, 13:47 
> Это такое чудо похожее на радиолу 40-х годов, только размером со шкаф
> и мигающими лампочками, и без единного ethernet порта.

Там и вайфая нет. Прям бесполезная железка.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Проект по созданию и маркетированию"  +/
Сообщение от Ayj (?), 10-Ноя-11, 04:44 
>> Это такое чудо похожее на радиолу 40-х годов, только размером со шкаф
>> и мигающими лампочками, и без единного ethernet порта.
> Там и вайфая нет. Прям бесполезная железка.

Главное что это и близко не маршрутизатор. Cisco были первыми.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Проект по созданию и маркетированию"  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 10-Ноя-11, 11:42 
>>> Это такое чудо похожее на радиолу 40-х годов, только размером со шкаф
>>> и мигающими лампочками, и без единного ethernet порта.
>> Там и вайфая нет. Прям бесполезная железка.
> Главное что это и близко не маршрутизатор. Cisco были первыми.

Ага. Cisco-Cisco, Харе-Харе.

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект по созданию и маркетированию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 12:21 
>> Видишь ли имено Cisco придумала и сделала первый маршрутизатор.
> Да без балды?! http://en.wikipedia.org/wiki/Router_%28computing%2...
>> К тому же хотя бы краткое знакомство с
> Фактами? Arpanet роутер -- 1972.

Как программа на PDP-11

> Сиськоу, основание -- 1984.

Отдельная железка 1984.

> [Л]
> G:первый роутер интернет
> G:Cisco history

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Проект по созданию и маркетированию"  +/
Сообщение от Ayj (?), 10-Ноя-11, 05:08 
>>> Видишь ли имено Cisco придумала и сделала первый маршрутизатор.
>> Да без балды?! http://en.wikipedia.org/wiki/Router_%28computing%2...
>>> К тому же хотя бы краткое знакомство с
>> Фактами? Arpanet роутер -- 1972.
> Как программа на PDP-11

А слабо назвать любой протокол маршрутизации в 1972 году?

>> Сиськоу, основание -- 1984.

В 1984 даже DNS не было. Весь интернет помещался в файле hosts. Не было даже масок сетей, подсетей, CIDR, RIP, NAT. Не было даже коммутаторов, те появится только через 6 лет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 15-Ноя-11, 02:13 
> Видишь ли имено Cisco придумала и сделала первый маршрутизатор. Они были первые
> на рынке. И очень большая доля протколов на которых работают сети
> придумали они. И оборудование их стоит много где. Так что какой
> то вес специалисты сертифицированные Cisco имеют.

0_0 ну ниже уже всё сказала по этому поводу.
разве что, могу прокомментировать отдельные части:
"маршрутизаторы" бывают и бывали разные, в зависимосте от сетей и протоколов. что вообще имеется ввиду под этим ?
IP-маршрутизатор ? ну так IP не только по Ethernet ходит.
маршрутизатор IP'а в Ethernet'е ? дак первый Ethernet switch вообще придумали в 1990 году, и эту компанию "сиска" выкупила через 4 года после этого. скупку всех наработок и переведение первонала (этих самых изобретателей) вряд ли можно назвать, собственно, "изобретением".

>> Арпанет не интерент, а лишь его предтеча.

ARPANET использовал IP, как его не называй.

и интересно, что же это за протоколы такие, которые они придумали ? нет, я, конечно, не буду отрицать, что их работники частенько входят в состав всяких стандартизационных органиаций и ковыряются в черновиках, даже чего-то предлагают и выносят в обсуждение изначально.
но если не считать за "придумали" участие в общих учредительных обсуждениях стандартов протоколов и создание и распространение (впаривание) собственнических протоколов, вместе со своим железом, то что остаётся ?

> К тому же хотя бы краткое знакомство с материалами для подготовки к
> экзаменам снимает все ваши вопросы.

вот к этому я и привёл пример с Библией, да и вообще любыми религиозными текстами. в этих текстах само по себе хватает интересных сказок, выражающих культуру своего времени, и полезных моральных наставлений, однако, мало какой рационально мыслящий человек будет отрицать, что, в конечном итоге, все эти сочинения созданы дабы подвести массы к форме мыгления, удобной её создателям. вот и здесь тоже самое - 90% общей техники и 10% промывания мозгов, грубо говоря.
ну и начинания аля 'перескажи "Истину" и стань подтверждённым апологетом идей Фюрера' :)

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от stp (??), 09-Ноя-11, 13:34 
>[оверквотинг удален]
> бесполезны, их заменяет справочник, который - предмет неодушевлённый, денег не просит,
> а толку приносит больше. и лёгких путей, заменяющих полноценные процедуры проверки
> подготовленности при приёме на работу, на самом деле нет.
> я с его мнением согласен, по-этому решил добиться от апологетов самоклеймения, вроде
> вас, либо других добровольцев, внятной аргументации обратного.
> однако, нужно ли мне обьяснять, почему ваше "нет, показатель, ибо это есть
> факт МЕДИЦИНЫ!" аргументом сего не является ?)
> вот, 10 слов не получилось, но вопрос сложный и многогранный. будем надеятся,
> что медицина была к вам благосклонна, и вы осилите в этот
> раз.

что-то я не понимаю Вашего беснования? у Вас был неативный опыт работы с CCNAевцем? да, так бывает, попадются дураки с сертами. большинство вполне годно конфигурит девайсы в рамках курса, не жалуюсь.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 13:44 
> что-то я не понимаю Вашего беснования? у Вас был неативный опыт работы
> с CCNAевцем? да, так бывает, попадются дураки с сертами. большинство вполне
> годно конфигурит девайсы в рамках курса, не жалуюсь.

Он сам в сетях не секёт. Но покритиковать то нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 15-Ноя-11, 02:30 
>> Он сам в сетях не секёт. Но покритиковать то нужно.

ога, ога. а высказывания навроде "штамп годности от Cisco подтверждает МЕДИЦИНСКИЙ факт высокого качества подготовки" так показывают Истинных Гуру Всея Индустрии Инфообмена. развелось секунов же.

>> что-то я не понимаю Вашего беснования? у Вас был неативный опыт работы с CCNAевцем? да, так бывает, попадются дураки с сертами. большинство вполне годно конфигурит девайсы в рамках курса, не жалуюсь.

а разве чтобы утверждать, что гомосексуализм - есть плохой жизненный выбор для среднестатистического мужика, надо обязательно его попробовать на себе ?) может кто-то так и думает, конечно, но не я.
то, что среднестатистический сертификант сможет вполне себе работоспособно настроить железку, по которой он так отчаяно зубрил, у меня сомнений нет, но не стоит утверждать, что это тут же делает из него высококлассного и широкопрофильного специалиста области связи. я не столько против них имею что-то, сколько против бюрократов и рыночников/продажников, выставляющих эти сертификаты за что-то бОльшее, чем они являются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 15:07 
> Угу, я посмотрю как ты экзамен сдашь.

Я этого не собираюсь делать. Сертификат по определению нужен тем болванчикам, кто ничего без бумажки из себя не представляет. Остальные могут доказать свои скиллы делом.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Ayj (?), 10-Ноя-11, 04:53 
>> Угу, я посмотрю как ты экзамен сдашь.
> Я этого не собираюсь делать. Сертификат по определению нужен тем болванчикам, кто
> ничего без бумажки из себя не представляет.

Сертификат нужен для того:
1. чтобы тебя взяли на работу с нормальным уровнем достатка.
2. чтобы твоя контора могла успешно продавать и обслуживать технику, создавать проекты сетей, выбивать скидки с производителей.
3. опять же контора иногда могла выигрывать тендеры и аукционы.
4. это единственный фактор, которым ты можешь быстро подтвердить свои знания любому человеку.

Сертификат не нужен:

1. Если у тебя громкое имя в своей прикладной области и тебя и так все знают.
2. Если ты не занимаешься этой прикладной областью.
3. Если ты быдло не желающего себе профессионального или карьерного роста.

>Остальные могут доказать свои скиллы делом.

Дилетантство -- болезнь века.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 10-Ноя-11, 12:47 
>>> Угу, я посмотрю как ты экзамен сдашь.
>> Я этого не собираюсь делать. Сертификат по определению нужен тем болванчикам, кто
>> ничего без бумажки из себя не представляет.
> Сертификат нужен для того:
> 1. чтобы тебя взяли на работу с нормальным уровнем достатка.

Рынок труда ИТ-спецов мал и достаточно специфичен, наличие сертификата не гарантирует, что "шаг влево, шаг вправо" от нормали не приведет сертифицированного специалиста в ступор.

> 2. чтобы твоя контора могла успешно продавать и обслуживать технику, создавать проекты
> сетей, выбивать скидки с производителей.

Ясно, продавцам нужно. Но это вообще малая часть того, чем ИТшники занимаются. И, кстати, наличие бумажки не делает из человека успешного продавца.

> 3. опять же контора иногда могла выигрывать тендеры и аукционы.

Это тоже не от бумажки зависит.

> 4. это единственный фактор, которым ты можешь быстро подтвердить свои знания любому
> человеку.

Ну да, видели сертифицированных спецов, которые не могли нестандартный маршрут вручную прописать. И вообще бумажка по идее сообщает, что кто-то ручается, что алфавит и слоги ты знаешь, но то, что ты поэт и стихи пишешь, это еще не значит.

> Сертификат не нужен:
> 1. Если у тебя громкое имя в своей прикладной области и тебя
> и так все знают.
> 2. Если ты не занимаешься этой прикладной областью.
> 3. Если ты быдло не желающего себе профессионального или карьерного роста.

Быдло оно так и считает, как вы тут написали.

>>Остальные могут доказать свои скиллы делом.
> Дилетантство -- болезнь века.

Дилетанство это считать, что бумажка повышает скилл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 15-Ноя-11, 02:42 
>> 2. чтобы твоя контора могла успешно продавать и обслуживать технику, создавать проекты
>> сетей, выбивать скидки с производителей.
>> 3. Если ты быдло не желающего себе профессионального или карьерного роста.
>> Дилетантство -- болезнь века.

хе-хех, вот так вот эти товарищи не только не скрывают, но и гордятся тем, что все эти бумажки нужны не столько технарям, сколько бюрократам и продажникам. даже с радостью обезличивают и превращают в товар с этикеткой самих себя :) настоящие "профешоналы".

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 08-Ноя-11, 11:12 
Циски придуманы для решения проблемы бутылочных горлышек, а тут наоборот предлагают избавиться от узких мест изначально. На каждый роутер будет приходиться лишь часть трафика.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-11, 11:15 
> Циски придуманы для решения проблемы бутылочных горлышек, а тут наоборот предлагают избавиться
> от узких мест изначально. На каждый роутер будет приходиться лишь часть
> трафика.

И каждый из маршрутизаторов изначально не поддерживает роуминг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 15:11 
> И каждый из маршрутизаторов изначально не поддерживает роуминг.

Для 802.1s меш-сети нет понятия роуминга как такового, ибо нет деления на клиента и точку доступа. Вы или принадлежите к мешу и составляете его часть, или нет. Роуминг не требуется: на ходу определяется кто еще из участников меша есть под боком чтобы толкать через него данные дальше. Просто другой подход к вопросу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Anonimus (??), 08-Ноя-11, 12:57 
Ну все зависит от того каких масштабов будет сеть, рано или поздно количество работающих рядом точек доступа исчерпает количество свободных каналов и в случае дальнейшего роста будет наблюдаться деградация производительности, бутылочные горлышки все равно будут даже в пределах одного города в местах, соединяющих два удаленных жилых района, опять же неясно каким образом реализовать магистральные каналы, короче один геморрой.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 09-Ноя-11, 11:00 
> о да! циски придумали понторезы и мажоры

Полезно будет почитать..
http://club.cnews.ru/blogs/entry/predstavlenie_ob_uvolnenii_...

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от stp (??), 09-Ноя-11, 13:24 
>> о да! циски придумали понторезы и мажоры
> Полезно будет почитать..
> http://club.cnews.ru/blogs/entry/predstavlenie_ob_uvolnenii_...

зачем это здесь? или это аргумент из серии 'а зато у них негро казнят!'

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-11, 15:30 
> Полезно будет почитать..

О, нормально. Похоже, цискари эпично нарушили законы "о персональных данных" и "о тайне переписки" за один присест. Типа, при разборках с коррупционерами, на законы можно забить? :))

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Проект по созданию свободного интернета с помощью беспроводн..."  +/
Сообщение от Ayj (?), 10-Ноя-11, 05:10 
>> Полезно будет почитать..
> О, нормально. Похоже, цискари эпично нарушили законы "о персональных данных" и "о
> тайне переписки" за один присест. Типа, при разборках с коррупционерами, на
> законы можно забить? :))

Ты уверен что эти документы подлинные? И что все так было на самом деле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру