The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов, opennews (??), 04-Дек-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  –1 +/
Сообщение от Антонимemail (?), 04-Дек-11, 22:30 
Ничего не будет тормозить, если 3-D-эффекты отключить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-11, 23:05 
> Ничего не будет тормозить, если 3-D-эффекты отключить.

А если убить иксы и переключиться на чистую консоль, вообще будет летать, почти так же быстро, как андройд с гуем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-11, 02:51 
>> Ничего не будет тормозить, если 3-D-эффекты отключить.
> А если убить иксы и переключиться на чистую консоль, вообще будет летать,
> почти так же быстро, как андройд с гуем.

Ага, быстро, высоко и с ускорением 9,81 м/(с^2).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-11, 08:54 
> почти так же быстро, как андройд с гуем.

Андроид так летает что это полет только для горячих эстонских парней. Извините, конечно, но этой вашей яве 2 ядра и 512Мб памяти - это абсолютный минимум при котором оно вообще хоть немного юзабельно. Юзабельно - это когда можно использовать аппарат без периодически возникающего желания расшибить его о стену за тормоза.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 05-Дек-11, 09:50 
Похоже, что про андроид вы знаете только то что там Java. Вот только Dalvik и JVM, это две абсолютно разные вещи. Dalvik - регситровая виртуальная машина оптимизированная под слабое железо, 3D там работает через 3D-ускоритель. У меня на телефоне 800 MGz (только ARM V6, поэтому некоторые приложения типа Adobe Flash на нем не работают) процессор и 256 Mb памяти и все работает без тормозов даже птички, и зарядки хватает на 3-4 дня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-11, 12:54 
> Похоже, что про андроид вы знаете только то что там Java. Вот
> только Dalvik и JVM, это две абсолютно разные вещи. Dalvik -
> регситровая виртуальная машина оптимизированная под слабое железо,

Она так здец оптимизирована что планшет который я вертел в руках нещадно тормозил. Хотя и обладал 512 Мб памяти и 1ГГц Cortex A8. Мой n900 с куда более скромными ресурсами работает явно лучше. Гумно этот ваш андроид. Мне такое не надо.

> 3D там работает через 3D-ускоритель.

Ну да, игрушки там пишут на сях или сях++, что логично. А толку то? Остальные то программы тормозное гумнецо, пополам с троянцами, малварью, адварью и спайварью, писаное школьниками на коленке.

> У меня на телефоне 800 MGz (только ARM V6, поэтому
> некоторые приложения типа Adobe Flash на нем не работают) процессор и
> 256 Mb памяти и все работает без тормозов даже птички, и зарядки хватает на 3-4 дня.

Понятия о без тормозов у всех разные. На указанной конфигурации андроид не тормозит только у гаааааряяяяячиих ээстоонскиих паарнеей. А остальных от такой скорости работы - с души воротит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Anonymous123 (?), 05-Дек-11, 13:43 
У меня Motorola Milestone (ARM v8 512 mhz и 256mb ram) на андроиде 2.3.7 ничего не тормозит. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-11, 14:49 
> У меня Motorola Milestone (ARM v8 512 mhz и 256mb ram) на
> андроиде 2.3.7 ничего не тормозит. ЧЯДНТ?

Руководствуетесь принципом "свое - не пахнет". Сравнивать с другими девайсами не пробовали.

А реально - если на ведроиде запустить несколько задач и даже закрыть их, пользоваться девайсом потом совершенно невозможно, т.к. даже отрисовка меню потом напоминает пошаговую стратегию.

Кстати, Cortex A8 != ARMv8 + что-то не припоминаю Ti OMAP с частотой в 512 МГц. Может быть, благородному дону следует хотя-бы прочитать спеки на свой пепелац (желательно не в том ларьке где его купил) до того как переться на форум и пытаться поумничать? А то ламерство очень уж себя выдает ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Ваня (?), 05-Дек-11, 13:46 
> Она так здец оптимизирована что планшет который я вертел в руках нещадно тормозил

Не показательно.

> Остальные то программы тормозное гумнецо, пополам с троянцами, малварью, адварью и спайварью, писаное школьниками на коленке.

Как раз наоборот: в Андроиде действует политика Apple: всё ПО только через AppStore. Даже больше: Google может удалять ПО с Андроидов пользователей по собственному усмотрению. И аналогичная политика пользователей: взломать "открытый и свободный" Андроид и дальше ставить что хочется и без ограничений, а именно ПО пополам с троянцами, и далее по списку.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-11, 14:58 
>> Она так здец оптимизирована что планшет который я вертел в руках нещадно тормозил
> Не показательно.

Вау. Ваня за андроид?

>> Остальные то программы тормозное гумнецо, пополам с троянцами, малварью, адварью и
>> спайварью, писаное школьниками на коленке.
> Как раз наоборот: в Андроиде действует политика Apple: всё ПО только через AppStore.

Во первых, в ведроиде в отличие от ваших фашистов из аппла и MS можно ставить программы и без их маркета.
Во вторых, как ни странно программы установленные со стороны не являются основной проблемой, потому что есть...
В третьих, а именно: проблема как раз в том что гугл зачем-то пустил в свой маркет много кривого фуфла с (полу)троянским функционалом(адваре, спайваре, etc).

> Даже больше: Google может удалять ПО с Андроидов пользователей по
> собственному усмотрению.

Вот чего у гугла не отнять так это бэкдоров и зондов. Но я имел в виду другой класс проблем: нефиг у себя в официальном каталоге трояноподобное фуфло разводить. В крайнем случае - выести в сторонний каталог который надо енаблить явно, с предупреждением что сие на свой страх и риск.

> И аналогичная политика пользователей: взломать "открытый и свободный"
> Андроид и дальше ставить что хочется и без ограничений, а именно
> ПО пополам с троянцами, и далее по списку.

Проблема в том что андроидский маркет забит левым софтом от школья с сомнительным функционалом. Так что плеер вдруг хочет слать смски, ну и так далее.

Кстати по вашей же логике получается что десктопные винды просто кишат троянами, да? :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Ваня (?), 05-Дек-11, 15:12 
> Вау. Ваня за андроид?

Я за правду.

> Во первых, в ведроиде в отличие от ваших фашистов из аппла и MS можно ставить программы и без их маркета

Nook tablet. Типа Андроид, но чтобы использовать нужно рутить. Аналогично многие другие.

> Кстати по вашей же логике получается что десктопные винды просто кишат троянами, да? :))

Вообще то, да. По сравнению с Win на Mac вирусов на порядок меньше и причина этому - AppStore. Да, это стоит дополнительных денег ($), но оно того стоит. В Win8 обещают WinStore. Жду с нетерпением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-11, 17:12 
> Я за правду.

Это врядли. Иначе не понятно как у вас хватает совести за MS агитировать. Достаточно вспомнить Get The Facts и ркламу вида виндус сервер обгоняет линукс. А потом был LSE. Да, тот про который MS сначала радужно расписал как они на винду сие перевели. А потом новости на совсем других сайтах были - про то как торги на 8 часов легли. LSE настолько пресытился гетом этих фактов что съе на линукс. Да еще и бенчмарки показали что времена транзакций упали на порядок. Или уж трусы, или уж крестик.

>> Во первых, в ведроиде в отличие от ваших фашистов из аппла и MS можно ставить
>> программы и без их маркета
> Nook tablet. Типа Андроид, но чтобы использовать нужно рутить. Аналогично
> многие другие.

А можно и просто перепрошиться на полный вариант ведроида. Кстати вроде как нук и сами грозились выпустить полнофункциональную версию.

> В Win8 обещают WinStore. Жду с нетерпением.

А я уже 6 лет юзаю софт из репов и не парюсь. И никто не вымогает бабло, и никто не пытается обдурить меня всякими "якобы защитами" (моего компьютера от меня, при том что я же за него и платил?!) и софт как правило с открытыми лицензиями, так что если достал некий баг, а всем пофиг - взял и починил. А не как мужик с идой против драйвера асуса...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-11, 17:24 
> По сравнению с Win на Mac вирусов на порядок меньше и причина этому - AppStore

Причина этого в различиях систем в архитектуре и распространенности. Вирусы сейчас распространяются через удаленные уязвимости системы, а не через зараженные экзешники, как во времена MS-DOS. Будут находить трояны в софте из WinStore, вот увидите - микрософт чихать хотела на анонимность пользователей, она и сама не прочь пособирать сведения о своей аудитории

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Ваня (?), 05-Дек-11, 17:56 
Ошибаетесь. Не так давно была статистика, бОльшая часть вирусов попадает из CD/USB авторанов, запуска скачанных из интернета программ и открытия почтовых вложений, т.е. по вине и глупости самих пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Дек-11, 22:35 
> т.е. по вине и глупости самих пользователей.

Угу, пользователь виноват в том, что авторан работает, а zip открывается одним кликом, порой даже не посмотрев, что это  zip                 scr.

Ваня, Вы уж или за правду, или за винду.  К сожалению, в MS действительно патологическая культура системного вранья сложилась, и на нашем с Вами уровне это решается разве что в плане ACCEPT/REJECT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Ваня (?), 06-Дек-11, 01:10 
Автозапуск можно отключить. Непроверенные диски можно в дисковод не пихать. Наличие UAC позволит избежать несанкционированного запуска ПО. Инструментов, как видите, достаточно.

Вторую часть вообще не понял. Видимо вы о чём-то своём, о женском.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Дек-11, 19:04 
> Автозапуск можно отключить. Непроверенные диски можно в дисковод не пихать. Наличие UAC
> позволит избежать несанкционированного запуска ПО. Инструментов, как видите, достаточно.

Угу, а теперь давайте вручу Ваши бесценные мысли вот тем соседкам, поддерживать которых уже предлагал skybon'у.  Заодно отсниму образцово-показательный материал на тему "интуитивно понятная система для простого пользователя".

(или попроще: это я про шифт случайно в курсе, а соседки -- нет; это я про privsep читал, а им такого знать не положено; это я использую инструментальную среду, а им же обещали "нажми на кнопку"; и т.п.)

> Вторую часть вообще не понял. Видимо вы о чём-то своём, о женском.

Скорее о нашем, о мужском: по причине вранья на Microsoft нельзя положиться.

Вань, предлагаю не вздорить попусту.  Если Вы и впрямь ищете правду, то непременно найдёте.  В чём я ошибаюсь, в том всегда рад услышать поправки.  А время всё расставляет по местам.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-11, 19:17 
> Автозапуск можно отключить. Непроверенные диски можно в дисковод не пихать.

А еще можно с миноискателем по улице ходить. В каске и бронежилете. А жить в подземном бункере. Установив на вход систему контроля доступа. Только неудобно, блин.

> Наличие UAC позволит избежать несанкционированного запуска ПО. Инструментов,
> как видите, достаточно.

Все для пользователя, заметно.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  –1 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 06-Дек-11, 06:35 
>> т.е. по вине и глупости самих пользователей.
> Угу, пользователь виноват в том, что авторан работает,

По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да пиратство - отдельный разговор) для флешек и прочего предлагается набор действий, а не принудительный запуск. Виста и семёрка ведут себя прилично изначально.

> а zip открывается одним
> кликом, порой даже не посмотрев, что это
> .zip                   scr.

Движение в этом направлении уже есть. Впрочем, эта проблема точно так же актуальна для любой ОС, которая позволит запускать бинарники по щелчку (а десктопные дистры Linux уверенно идут в этом направлении, ибо для пользователей это - якобы - удобно). Или вы думаете, что пользователи все как один смотрят на соответствие иконки и теоретически положенного содержания? Да многие сначала щёлкают, а потом уже думают. Устроены эти люди так. Не потому что идиоты, мышление такое - оправдывает себя в других ситуациях.

И понятно, что в корпоративной среде должны иметься и работать свои жёсткие ограничения, что откуда может запускаться. Инструменты для этого есть и в Windows тоже.

> Ваня, Вы уж или за правду, или за винду.  К сожалению,
> в MS действительно патологическая культура системного вранья сложилась,

Такого "вранья" хватает везде. В среде *nix его тоже навалом. Лично я давно не верю в сказки про "моментальное развёртывание", "стабильное обновление" и "богатство возможностей" вкупе с "повышенной надёжностью", не говоря про "качественую техподдержку". То есть всё это бывает, конечно, но не одновременно и далеко не всегда.

А верю только в то, что если систему долго вылизывать под конкретную платформу и схему работы, то она, скорее всего, будет работать стабильно в этой среде. А детские конструкторы, когда из одних и тех же деталек можно было действительно собрать и паровоз, и попугая, и кукольную детскую площадку - ушли вместе с детством.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Дек-11, 19:09 
>>> т.е. по вине и глупости самих пользователей.
>> Угу, пользователь виноват в том, что авторан работает,
> По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да
> пиратство - отдельный разговор) для флешек и прочего предлагается набор действий

Что происходит по энтеру?

>> а zip открывается одним кликом, порой даже не посмотрев, что это
>> .zip                   scr.
> Движение в этом направлении уже есть.

Так беда-то в том, что MS создало массу проблем _и_ своим, _и_ чужим пользователям -- а теперь героически пытается их решать, по ходу пьесы порождая следующую массу.

> Впрочем, эта проблема точно так же актуальна для любой ОС, которая позволит запускать
> бинарники по щелчку (а десктопные дистры Linux уверенно идут в этом направлении

Есть некоторый нюанс в возможном применении file(1), но по сути согласен и тут претензия основная -- как раз к поощрению бездумности.

>> Ваня, Вы уж или за правду, или за винду.  К сожалению,
>> в MS действительно патологическая культура системного вранья сложилась,
> Такого "вранья" хватает везде.

Настолько наглое редко где вижу.

> А верю только в то, что если систему долго вылизывать под конкретную
> платформу и схему работы, то она, скорее всего, будет работать стабильно
> в этой среде. А детские конструкторы, когда из одних и тех
> же деталек можно было действительно собрать и паровоз, и попугая, и
> кукольную детскую площадку - ушли вместе с детством.

Не могу согласиться.  Инженерное обоснование несогласия привести могу, но краткую свёртку сейчас писать некогда, а долго неохота.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  –1 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 06-Дек-11, 20:20 
>>>> т.е. по вине и глупости самих пользователей.
>>> Угу, пользователь виноват в том, что авторан работает,
>> По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да
>> пиратство - отдельный разговор) для флешек и прочего предлагается набор действий
> Что происходит по энтеру?

По крайней мере у меня - открытие соответствующих папок в "Проводнике". Даже при вставке заражённых флешек.

>>> а zip открывается одним кликом, порой даже не посмотрев, что это
>>> .zip                   scr.
>> Движение в этом направлении уже есть.
> Так беда-то в том, что MS создало массу проблем _и_ своим, _и_
> чужим пользователям -- а теперь героически пытается их решать, по ходу
> пьесы порождая следующую массу.

Согласен. Хотя ведь изначальный посыл был правильным - упростить пользователям общение с незнакомой железякой: "купил диск, вставил - опа, работает!". Куда понятнее, чем: "Вставил, появилась какая-то непонятная хрень, ткнул (нажал [Enter]), не работает, а-а-а, что делать!".

>> Впрочем, эта проблема точно так же актуальна для любой ОС, которая позволит запускать
>> бинарники по щелчку (а десктопные дистры Linux уверенно идут в этом направлении
> Есть некоторый нюанс в возможном применении file(1), но по сути согласен и
> тут претензия основная -- как раз к поощрению бездумности.

Собственно, пользователи сами выбирают то, где не надо думать. И по-своему правы. Впрочем, если бы всё так просто решалось, у вас бы, возможно, работы не было. ;)

>>> Ваня, Вы уж или за правду, или за винду.  К сожалению,
>>> в MS действительно патологическая культура системного вранья сложилась,
>> Такого "вранья" хватает везде.
> Настолько наглое редко где вижу.

Что, тоже телевизор выкинули? :))) По сравнению с ахинеей, которую "удаётся" зацепить по зомбоящику в гостях или ещё где, MS-овское враньё - детский лепет...

>> А верю только в то, что если систему долго вылизывать под конкретную
>> платформу и схему работы, то она, скорее всего, будет работать стабильно
>> в этой среде. А детские конструкторы, когда из одних и тех
>> же деталек можно было действительно собрать и паровоз, и попугая, и
>> кукольную детскую площадку - ушли вместе с детством.
> Не могу согласиться.  Инженерное обоснование несогласия привести могу, но краткую свёртку
> сейчас писать некогда, а долго неохота.

В том-то и дело, что здесь не только инженерные факторы вмешиваются. А ещё такие, например, как:

- стоимость системы, с учётом её массовости (чем популярнее, тем дешевле; чем дешевле, тем популярнее).
- возможность обмена опытом с другими пользователями системы.
- наличие специалистов по данной (программной) системе на рынке.
- интеграция этой системы с другими, "дополняющими".
- возможности обмена данными с другими, "конкурентами".

И всё это бывает только как следствие весьма и весьма немалой - в плане затрат и труда, и времени - работы над системой. Что, конечно, не означает, что если что-то долго и старательно делать, то получится хорошо. :)

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Дек-11, 01:29 
>> Настолько наглое редко где вижу.
> Что, тоже телевизор выкинули? :)))

Ой, а его ещё кто-то смотрит? :)

> В том-то и дело, что здесь не только инженерные факторы вмешиваются.

Это понятно.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-11, 19:22 
> По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да
> пиратство - отдельный разговор)

Свежеустановленная ХР винда запускает вирье без спроса. А то что там апдейты - чувак, большинство хомяков разбираются на уровне "а вот этот диск был с компьютером". А если учсть что MS потом чуть ли не десятилетие забивал на очевидную и вопиющую проблему - ну что тут можно сказать, все для пользователя.

Кстати интересно, почему мозилла и гугл могут платить за поиск уязвимостей в их браузерах а мс нет? Ну и в результате все мы мидим, кому боевые сплойты по чайнику дают, а кто мирно чинит эн дыр в новой версии без толпы юзеров огретых боевыми эксплойтами.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Макеты возможных вариантов интерфейса Ubuntu для смартфонов"  –1 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 06-Дек-11, 20:25 
>> По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да
>> пиратство - отдельный разговор)
> Свежеустановленная ХР винда запускает вирье без спроса. А то что там апдейты
> - чувак, большинство хомяков разбираются на уровне "а вот этот диск
> был с компьютером". А если учсть что MS потом чуть ли
> не десятилетие забивал на очевидную и вопиющую проблему - ну что
> тут можно сказать, все для пользователя.

Хомячки как бы и систему сами не спешат переустанавливать, а зовут кого-то "разбирающегося". Если этот "разбирающийся" не ставит последние обновления перед тем как пихать в компьютер что попало - ну извините. Эдак можно и Debian 2.0 stable поставить, и ругаться, что страшные дырки в ядре не закрыты. Не забывайте, что XP уже на пенсии. :)

> Кстати интересно, почему мозилла и гугл могут платить за поиск уязвимостей в
> их браузерах а мс нет? Ну и в результате все мы
> мидим, кому боевые сплойты по чайнику дают, а кто мирно чинит
> эн дыр в новой версии без толпы юзеров огретых боевыми эксплойтами.

MS, помнится, тоже платила. Но как дело обстоит последние года три - не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру