The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Стабильный релиз FreeDOS 1.1 , opennews (ok), 03-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


20. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +3 +/
Сообщение от Square (ok), 03-Янв-12, 18:56 
Да, плюньте в рожу QNX и скажите что они жлобы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-12, 20:19 
У QNX немного другие задачи, ее никто не нацеливает на старые писюки/среду для старых игр/образовательные цели, а FreeDOS, напротив, не предназначена для роутеров и атомных станций (сюрприз! Поэтому аргументы о недостатке памяти на данных агрегатах не принимаются). Съязвить, что ли, захотелось? На PC действительно попробуй найди комп без 32 МБ. Разрабы, видимо, оценили свое время и решили потратить усилия на что-то более продуктивное, чем утаптывание сабжа в 4/8/16 метров, или сколько вы там на помойке найдете. Сами-то, когда кодите, ориентируетесь, поди, на определенную среднюю/минимальную конфигурацию, которая вряд ли соответствует древнемузейным вариантам того века
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  –6 +/
Сообщение от Square (ok), 03-Янв-12, 22:32 
> У QNX немного другие задачи, ее никто не нацеливает на старые писюки/среду
> для старых игр/образовательные цели, а FreeDOS, напротив, не предназначена для роутеров
> и атомных станций (сюрприз! Поэтому аргументы о недостатке памяти на данных
> агрегатах не принимаются).

Ну что я могу по поводу этого сказать.. Вот у меня в руках прямо сейчас находится флэш-плэер, который работает под управлениме ms-dos. Выпускается серийно. Там действительно ms-dos, у меня есть исходники прошивки (не спрашивайте откуда я их раздобыл :) я люблю возиться со всякими устройствами и применять их не по назначению.
MS-DOS - прекрасная легкая, дешовая, почти реалтаймовая операционка для встраиваемых устройств.
Флэш-плееры, фотоаппараты...MS-DOS работает как часики (флэш плеер же :), а FreeDOS тупо пролетает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-12, 22:40 
> Ну что я могу по поводу этого сказать.. Вот у меня в
> руках прямо сейчас находится флэш-плэер, который работает под управлениме ms-dos. Выпускается
> серийно. Там действительно ms-dos, у меня есть исходники прошивки (не спрашивайте
> откуда я их раздобыл :)

Скажи хоть как называется\где купить?

> Флэш-плееры, фотоаппараты...MS-DOS работает как часики (флэш плеер же :), а FreeDOS тупо
> пролетает...

Почему пролетает?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +3 +/
Сообщение от n (??), 03-Янв-12, 22:51 
> Вот у меня в руках прямо сейчас находится флэш-плэер, который работает под управлениме ms-dos

Тролить нужно умеючи, ms-dos однопользовательская, однозадачная, заточенная исключительно под x86 архитектуру и с ограничением по использованию памяти в 640 килобайт, и диска FAT16 до 2Гб. Если ваш флешплеер имеет размеры стандартной рабочей станции начала века, то может быть. А вот насчет фотоаппаратов...

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +2 +/
Сообщение от жора (?), 03-Янв-12, 23:08 
> MS-DOS работает как часики (флэш плеер же :), а FreeDOS тупо
> пролетает...

1. MS-DOS действительно стали считать нажежной системой, но только после появления виндовс. По этому параметру она сливала и юниксам и вакс-вмс (понимаю, что сравнение некорректное), а по мнениею некоторых, и ПС-ДОС. C этим МС поделием я плотно работал с 3.1 до 6.2 и глюков (именно самой оси) хватало.
2. С чего Вы взяли что фридос не сможет работать в тех же условиях. Вышеуказанные требования к памяти трудно объяснить логически. Она работает в реальном режиме 86 процессоров. А там всего адресуется 1M, из них система может использовать 640 К и еще 64 К выше 1 М за счет HMA. Остальную память должна уметь юзать сама прога (ДОС ей немного помагает).

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  –1 +/
Сообщение от n (??), 03-Янв-12, 23:42 
>Вышеуказанные требования к памяти трудно объяснить логически.

Какие трудности? Она 32-разрядная! А MS-DOS 16-разрядная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-12, 23:49 
> Какие трудности? Она 32-разрядная! А MS-DOS 16-разрядная.

А разработчики-то и не знали! Сфигали она 32-разрядная? Ты сам переписал ядро?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от n (??), 03-Янв-12, 23:57 
>> Какие трудности? Она 32-разрядная! А MS-DOS 16-разрядная.
> А разработчики-то и не знали! Сфигали она 32-разрядная? Ты сам переписал ядро?

А ты на сайт сходи, почитай, она не только 32, но и 64 разрядная.
Или может найдешь логическое объяснение: как адресовать больше мегабайта на 16 разрядах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-12, 00:20 
> А ты на сайт сходи, почитай, она не только 32, но и
> 64 разрядная.

Ага, 128 разрядная!!!111 Может ссылкой поделишься? Или скорее веществами?

> Или может найдешь логическое объяснение: как адресовать больше мегабайта на 16 разрядах.

Тут дело не в логике. Просто нужно учить матчасть. В защищенном режиме работает менеджер памяти. Если он загружен. Ядро работает либо в реальном режиме, либо, при загрузке менеджера памяти, в VM86, оба 16-и разрядные. 16-и разрядные приложения выделяют буфер в памяти ДО мегабайта и через вызовы менеджера памяти пишут\читают в него данные из памяти over 1MB.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от n (??), 04-Янв-12, 09:33 
>Ага, 128 разрядная!!!111 Может ссылкой поделишься? Или скорее веществами?

Ссылкой? Легко http://freedos-32.sourceforge.net/
Что бы не было рассказов, что это что-то другое просьба посмотреть соурсфорж в разделе файлы.


64-bit в роадмапе.

>Тут дело не в логике. Просто нужно учить матчасть. В защищенном режиме работает менеджер памяти. Если он загружен. Ядро работает либо в реальном режиме, либо, при загрузке менеджера памяти, в VM86, оба 16-и разрядные. 16-и разрядные приложения выделяют буфер в памяти ДО мегабайта и через вызовы менеджера памяти пишут\читают в него данные из памяти over 1MB.

Да так оно и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +2 +/
Сообщение от Хм8230 (?), 04-Янв-12, 12:36 
>Ссылкой? Легко http://freedos-32.sourceforge.net/

Да ну? http://freedos.sourceforge.net/
Кажись, малость разнве проэкты… Не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-12, 17:11 
>Ссылкой? Легко http://freedos-32.sourceforge.net/
>Что бы не было рассказов, что это что-то другое просьба посмотреть соурсфорж в разделе файлы.

Ты действительно упорот. Это СОВЕРШЕННО другой проект. И на соурсфорже лежат файлы никакого отношения к обычному FreeDOS не имеющие.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от жора (?), 04-Янв-12, 12:59 
> В защищенном режиме
> работает менеджер памяти. Если он загружен. Ядро работает либо в реальном
> режиме, либо, при загрузке менеджера памяти, в VM86, оба 16-и разрядные.
> 16-и разрядные приложения выделяют буфер в памяти ДО мегабайта и через
> вызовы менеджера памяти пишут\читают в него данные из памяти over 1MB.

Этот режим появился в 286 проце. А фридос вроде бы в.т.ч и на пс хт (8086, 8088) позиционируют? А там даже 64К после 1М не получишь. Или я что-то пропустил у них на сайте?

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-12, 17:17 
>Этот режим появился в 286 проце. А фридос вроде бы в.т.ч и на пс хт (8086, 8088) позиционируют? А там даже 64К после 1М не получишь. Или я что-то пропустил у них на сайте?

Пропустил одну простую вещь: на XT или без загруженного менеджера памяти доступно до 1MB, на процессорах с поддержкой защищенного режима и при загруженном менеджере памяти доступно до 4GB.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Ваня (??), 04-Янв-12, 21:36 
Ну вообще-то без защищённого режима доступен не 1 Мб, а 1 Мб + (64 кб - 16 байт) = 1 Мб + HMA. А в т.н. "unreal mode" и вовсе все 64 Гб защищённого режима.

Защищённый/Виртуальный режимы позволяют адресовать до 64 Гб, при этому отдельному 16-разрядному приложению без ухищирений по прежнему доступны лишь 1 Мб + HMA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от жора (?), 05-Янв-12, 11:14 
> Ну вообще-то без защищённого режима доступен не 1 Мб, а 1 Мб
> + (64 кб - 16 байт) = 1 Мб + HMA.

Да, начиная с 286 проца. До этого (8086,8088)- 1М

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от жора (?), 05-Янв-12, 11:09 
> Пропустил одну простую вещь: на XT или без загруженного менеджера памяти доступно
> до 1MB, на процессорах с поддержкой защищенного режима и при загруженном
> менеджере памяти доступно до 4GB.

Это понятно. Смутило то, что для установки требуют 32М (так в новости написано). Как я понимаю, запускается 16-разрядное ядро в реальном режиме, а большая часть программ работает в защищенном, используя DOS/32, и для них эти 32М и предназначены. Может еще VM86 используется, если для 16-разрядных программ памяти не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Янв-12, 12:25 
> Смутило то, что для установки требуют 32М (так в новости написано).

В http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82192.html до сих пор написано, а вот в http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32720 уже зафикшено... где-то кэш застрял или представление не перегенерилось?

По ссылке на sf-ный анонс читаю: "various amounts of system memory from 1MB to 4096MB+ etc" применительно к планам на рихтовку bat-ников.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Янв-12, 15:20 
>> Смутило то, что для установки требуют 32М (так в новости написано).
> В ---/openforum/vsluhforumID3/82192.html до сих пор написано, а вот
> в ---/opennews/art.shtml?num=32720 уже зафикшено... где-то кэш застрял
> или представление не перегенерилось?

Дуализм http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/265.html#19 имени движка опеннет.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-12, 20:53 
> MS-DOS - прекрасная легкая, дешовая, почти реалтаймовая операционка для встраиваемых устройств.

Где ты там нашел операционку? Она умеет вытеснение? Она умеет без блокировок отбаратывать прерывания? Нет? Тоды ой! Это монитор, а не операционка!!!

> Флэш-плееры, фотоаппараты...MS-DOS работает как часики (флэш плеер же :), а FreeDOS тупо
> пролетает...

И ФАТ32 она умеет, ваша любая инкарнация доси?


Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-12, 20:59 
> Где ты там нашел операционку? Она умеет вытеснение? Она умеет без блокировок
> отбаратывать прерывания? Нет? Тоды ой! Это монитор, а не операционка!!!

Операцио́нная систе́ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс управляющих и обрабатывающих программ, которые, с одной стороны, выступают как интерфейс между устройствами вычислительной системы и прикладными программами, а с другой стороны — предназначены для управления устройствами, управления вычислительными процессами, эффективного распределения вычислительных ресурсов между вычислительными процессами и организации надёжных вычислений.

Где ты тут увидел слова "вытеснение" и "без блокировок отбаратывать прерывания"?


>И ФАТ32 она умеет, ваша любая инкарнация доси?

Во FreeDOS поддержка FAT-32 на текущем ядре признана стабильной

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-12, 21:36 
>> Где ты там нашел операционку? Она умеет вытеснение? Она умеет без блокировок
>> отбаратывать прерывания? Нет? Тоды ой! Это монитор, а не операционка!!!
> Операцио́нная систе́ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс
> управляющих и обрабатывающих программ, которые, с одной стороны, выступают как интерфейс
> между устройствами вычислительной системы и прикладными программами, а с другой стороны
> — предназначены для управления устройствами, управления вычислительными процессами,
> эффективного распределения вычислительных ресурсов между вычислительными процессами
> и организации надёжных вычислений.
> Где ты тут увидел слова "вытеснение" и "без блокировок отбаратывать прерывания"?

Ну и фуле ты определения викип.доров, ничего не определяющие, цитируешь, умник? Давай, развивай вторую часть определения, раз такой умный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Стабильный релиз FreeDOS 1.1 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-12, 22:38 
> Съязвить, что ли, захотелось? На PC действительно попробуй
> найди комп без 32 МБ. Разрабы, видимо, оценили свое время и
> решили потратить усилия на что-то более продуктивное, чем утаптывание сабжа в
> 4/8/16 метров, или сколько вы там на помойке найдете.

Разработчики FreeDOS смотрят на вас, как на найденного на помойке. Они считают, что DOS это DOS и он должен работать даже на 640KB.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру