Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать новые..., opennews (??), 09-Мрт-12, (0) [смотреть все] Круто А там гляди и API стабилизируется, Oleg (??), 19:27 , 09-Мрт-12, (1) –1 // будь любезен, поясни такие вещи а зачем б что значит 171 no stable API 187 , arisu (ok), 19:52 , 09-Мрт-12, (4) –6 // а зачем Что бы матерясь не перелопачивать код при обновлении до нового stable , Аноним (-), 20:09 , 09-Мрт-12, (11) +7 затем, чтобы dkms модуль из squeeze для virtualbox компилировался с ядром из squ, анонимус (??), 20:31 , 09-Мрт-12, (12) // а теперь второй, сложный вопрос ты же не думал, что всё так просто будет вопро, arisu (ok), 20:33 , 09-Мрт-12, (14) –11 тон попроще сделай, ok ответ элементарный - потому что в ядре в очередной раз вс, анонимус (??), 20:41 , 09-Мрт-12, (15) +4 денег мне сначала заплати, а потом указывай, ok нет, ответ неверный а верный от, arisu (ok), 20:53 , 09-Мрт-12, (18) –16 скажи свой адрес в Paypal, переведу 2 Бгг Ты намекаешь на то, что ОТЛИЧНО РАБОТ, анонимус (??), 21:03 , 09-Мрт-12, (19) +4 за такие деньги я максимум 171 звёздочку 187 добавлю к адресу посылки да по, arisu (ok), 21:25 , 09-Мрт-12, (21) –5 Мисье не разу не видел как надо поддерживать всю линейку 2 6 x одним кодом Следу, Аноним (-), 21:42 , 09-Мрт-12, (24) мсье вообще-то далеко не один ядерный драйвер писал не готов патчи , arisu (ok), 22:20 , 09-Мрт-12, (29) Писать мало - надо поддерживать А то похоже мисье написал и выкинул на помойку , Аноним (-), 15:48 , 11-Мрт-12, (129) Ну и нормально Зато нет кривых полудохлых отходов мозговой деятельности, а вот , Аноним (-), 17:52 , 10-Мрт-12, (83) OpenVZ полудохлый отход РейсерФС или Lustre или стопка еще другого, что разви, Аноним (-), 09:08 , 13-Мрт-12, (150) изначально речь не шла о минимальных суммах, скользкий ты нашникакими окаменелос, анонимус (??), 21:46 , 09-Мрт-12, (26) +1 именно поэтому я и могу выдвигать разные условия дропнуть поддержку 2 6 38собра, arisu (ok), 22:16 , 09-Мрт-12, (27) –1 это неправильно сформулированная фраза Правильно так дропнуть все LTS дистриб, анонимус (??), 23:17 , 09-Мрт-12, (44) +1 авторы драйверов говорили про поддержку или про это говорили авторы дистрибутив, arisu (ok), 23:46 , 09-Мрт-12, (51) –1 как я понял, кроме лолщито и нутыпнелда больше сказать нечего в защиту stable AP, анонимус (??), 00:08 , 10-Мрт-12, (53) Спор сторонника 1 мегакостыля и сторонника множества фиксов , Аноним (-), 03:24 , 11-Мрт-12, (111) Не, это два баклана, которые никогда не писали дрова Фикс между версиями занимае, pavlinux (ok), 21:28 , 12-Мрт-12, (149) баклан - попробуй напиши фикс за 5 минут когда в ядре заменили - nopage на - f, Аноним (-), 09:11 , 13-Мрт-12, (151) Мне ваще пофигу, что, куда и как Деньги платят - делаем, нет - идём дальше Чё , pavlinux (ok), 01:56 , 15-Мрт-12, (155) И не нужно потом плакать о том, что bcm4312 чипы не работают на 2 6 38 Хотя п, анонимус (??), 21:06 , 09-Мрт-12, (20) внизапна, и фиг с ними я лично не ною , arisu (ok), 21:26 , 09-Мрт-12, (22) –4 А что с другими - таки да - фиг с ними, моя хата с краю и у меня работает А скол, Аноним (-), 21:43 , 09-Мрт-12, (25) угу как только у меня перестанет работать 8212 буду искать пути решения цита, arisu (ok), 22:22 , 09-Мрт-12, (31) –1 Оперируешь взаимоисключающими параграфами , Аноним (-), 22:38 , 09-Мрт-12, (38) +1 какими O_O, arisu (ok), 22:54 , 09-Мрт-12, (40) –2 Хвалишь открытые дрова и при этом тут же уточнаешь что юзаешь нвидиевский блоб , Аноним (-), 00:09 , 10-Мрт-12, (55) Если ты о кривой проприетарной какашке от броадкома в качестве драйвера - им так, Аноним (-), 22:30 , 09-Мрт-12, (34) +3 кто вам сказал, что он закрыт Драйвер открыт Просто ребята из BC не до конца п, анонимус (??), 00:09 , 10-Мрт-12, (54) Да ну А может кому-то просто нафиг не упало поддерживать сразу задоблацо ск, myhand (ok), 22:20 , 09-Мрт-12, (28) потому что не поддерживается , опа нормальные разработчики отдают исходники , arisu (ok), 22:24 , 09-Мрт-12, (33) troll mode как там нвидия поживает Хотя ходят слухи что они понемногу исправл, Аноним (-), 22:36 , 09-Мрт-12, (36) жадно поживают жаль ждём-с впрочем, troll mode on а как там с драйверами для, arisu (ok), 22:56 , 09-Мрт-12, (41) Да в общем то они вон уже opencl допиливают, лыжи едут глянь на форониксе, там , Аноним (-), 17:48 , 10-Мрт-12, (81) когда ты доживешь что там допилят - выпустят что-то более скоростное в разы Linu, Аноним (-), 09:12 , 13-Мрт-12, (152) Да ну Фирма, выложившая исходники под GPL и затачивающая их под какой-нибудь 2, myhand (ok), 17:28 , 10-Мрт-12, (74) Их половые трудности У линя есть устоявшийся стиль разработки Как то - все ско, Аноним (-), 22:34 , 09-Мрт-12, (35) +2 Алилуйя А если не молиться на это обстоятельство Только если учесть что ваше опр, myhand (ok), 18:09 , 10-Мрт-12, (84) Админа с карточкой не в майнлайн , работающей под Linux, да еще и обратившегося, AlexAT (ok), 07:47 , 11-Мрт-12, (117) На самом деле матрица ещё интересней - размерностью задолбацо сколько релизов , Клапауций (ok), 08:38 , 10-Мрт-12, (61) –2 Правда чтоли Да-да Очень важно с кучей лжи упомянуть и правду Тогда никто не смо, ананим (?), 14:07 , 10-Мрт-12, (67) –1 Я забыл ещё ESX, MacOS X да HP UX, впрочем, последние две вроде как _официально_, Клапауциус (?), 19:19 , 12-Мрт-12, (147) Офигеть сколько - это RHEL и Debian Сейчас у них, кстати, цифирки версий ядра , myhand (ok), 17:48 , 10-Мрт-12, (82) а так же - Ubuntu, SUSE, уродец из Facebook неизвестной за потасканностью породы, Клапауциус (?), 19:58 , 12-Мрт-12, (148) +1 gt оверквотинг удален вот хоть один адекватный ответ поддерживаю - хоть при, Аноним (-), 09:18 , 13-Мрт-12, (153) if LINUX_VERSION_CODE KERNEL_VERSION 2, 6, 32 elif LINUX_VERSION_CODE K, Аноним (-), 21:39 , 09-Мрт-12, (23) +2 if LINUX_VERSION_CODE KERNEL_VERSION 2, 6, 39 error Necromancy is a forbidde, Аноним (-), 22:23 , 09-Мрт-12, (32) 2 6 39 некромантия Вообще озверели Сам эти деревья ifdef ов рассаживал, и то, ч, anonymous (??), 13:59 , 10-Мрт-12, (66) НУ РАЗУМЕЕТСЯ DРазумеется на энтырпрайзной системе никак без пары модулей фору, ананим (?), 14:12 , 10-Мрт-12, (68) пример с elif нужно записать наоборот, конечно же , анонимус (??), 20:42 , 09-Мрт-12, (16) не соберется , Аноним (-), 23:23 , 09-Мрт-12, (45) Что-то я нередко встречал в линуксах слово compat в качестве суффикса для устаре, Аноним (-), 19:55 , 09-Мрт-12, (5) // Его прект фактически занимается поддержкой старых вёдер Не , Lain_13 (?), 20:43 , 09-Мрт-12, (17) +1 Для DRM тоже надо , ВКПб (?), 20:03 , 09-Мрт-12, (9) Они знают толк в некромансии и поэтому получают 1 к скиллу , Аноним (-), 22:21 , 09-Мрт-12, (30) +1 О, меня давно мучал вопрос, почему не написать специальный модулю ядра который б, Аноним (-), 22:54 , 09-Мрт-12, (39) // Вы подошли к рассуждению слишком поверхностно и не подумали о том что в ядре изм, Аноним (-), 23:11 , 09-Мрт-12, (43) // вот он главный аргумент после которого всем становится понятно что это нехорошо, Аноним (-), 23:25 , 09-Мрт-12, (46) // В виндуз и не разберешь без микроскопа то ли ты в ядре то ли ты в окне Прост, Аноним (-), 01:41 , 10-Мрт-12, (58) +1 У винды в ядре висит нехилый кус GDI вынесенный в win32k sys У линя там прикруч, Аноним (-), 17:42 , 10-Мрт-12, (78) Ну дык это только начало , Аноним (-), 12:00 , 11-Мрт-12, (122) Названия функций подскажете , Ваня (??), 14:19 , 11-Мрт-12, (124) ванечка, голубчик, а зачем тебе эдак потом тебя придётся учить тому, как органи, arisu (ok), 20:33 , 11-Мрт-12, (139) Префикс функций Ke или Zv - функция ядра, остальные - нет , Ваня (??), 14:18 , 11-Мрт-12, (123) Мне кажется API ядра должен быть заморожен на сроки порядка трех лет, т е как р, добрый дядя (?), 00:00 , 10-Мрт-12, (52) –1 // Ну вот когда начнут вытеснение, тогда и приходите, имхо А то рассказывать кто и, Аноним (-), 17:43 , 10-Мрт-12, (79) Вот бы знать, только драйверы для устройств или это для любых модулей ядра , EUGENE (?), 01:02 , 10-Мрт-12, (57) // Насколько я понял они работают только на сетевухами и в основном над вайфай, а о, ананим (?), 12:22 , 10-Мрт-12, (64) А зачем тогда вообще устанавливать новые ядра О, вот и классно Я смогу использо, Zenitur (ok), 02:33 , 10-Мрт-12, (59) Такой эпичный спор овер stable API win и non-stable kAPI lin Нету у win , AlexAT (ok), 14:53 , 10-Мрт-12, (69) // Ты б не трындел В семерке работает ВЕСЬ софт, писаный для XP с использованием ш, Аноним (-), 15:36 , 10-Мрт-12, (70) –3 // А это как объяснишь, трололо http www thevista ru forums php m posts q 13747, AlexAT (ok), 15:47 , 10-Мрт-12, (71) // Как минимум, - Совсем некорректный пример приводишь список антивирусов, думай , Сергей (??), 16:51 , 10-Мрт-12, (73) –1 всегда это что, новость они НЕ ИСПОЛЬЗУУЮТ ничего, чего нет в мсдн и да, Micros, ананим (?), 17:30 , 10-Мрт-12, (75) Как минимум, изначально речь шла о kernel API, поэтому софт работает - пример , AlexAT (ok), 07:34 , 11-Мрт-12, (116) почти весь крупный софт, который вмешивается в винду или бегущие процессы, типа , анонимус (??), 22:31 , 10-Мрт-12, (95) Бгы Это очень правильный и системный подход, присущий только поделкам от мс , AlexAT (ok), 07:54 , 11-Мрт-12, (120) Ничто так не доказывает ущербность винды, как некомпетентность её защитников Ау , ананим (?), 16:28 , 10-Мрт-12, (72)   // В API Linux нет никакой совместимости вообще, ни вверх, ни вниз В userspace API, анонимус (??), 22:27 , 10-Мрт-12, (93)   а сейчас кэп продемонстрирует, как можно разоблачить лжеца берём m vc6 компили, arisu (ok), 22:32 , 10-Мрт-12, (96) +1   какое отношение рантайм VC имеет к совместимости WinAPI , анонимус (??), 22:41 , 10-Мрт-12, (98)   какое отношение рантайм gcc имеет к совместимости API , arisu (ok), 22:49 , 10-Мрт-12, (99) +1   libc - это не рантайм gcc, рантайм gcc это libgcc1 , анонимус (??), 22:58 , 10-Мрт-12, (100) –1   ну и веди тогда речь про некую неизвестную libc, glibc-то тут при чём а если при, arisu (ok), 23:07 , 10-Мрт-12, (101) +1   при том, что это и есть реализация userspace API, которая совместима только сниз, анонимус (??), 23:51 , 10-Мрт-12, (103)   орли вообще-то, реализация userspace API 8212 int 80h это у вас в винде сис, arisu (ok), 01:32 , 11-Мрт-12, (105)   при чём тут вообще сисколлы Речь идёт о стандартизированном userspace API, куда, анонимус (??), 02:35 , 11-Мрт-12, (109) –1   лимит идиотов на сегодня исчерпан abtreten , arisu (ok), 02:56 , 11-Мрт-12, (110) –1   не понятно о чём говорите лично вы, но userspace API особенно с уточняющей прис, ананим (?), 03:47 , 11-Мрт-12, (112) +1   ззыжну вот тут например почитайте - http docstore mik ua manuals ru zlp 005 ht, ананим (?), 03:53 , 11-Мрт-12, (113)   Отчасти поэтому API и стабилен изменения kernel API нивелируются DLL Есть ещё , Ваня (??), 14:27 , 11-Мрт-12, (125)   уйди от греха Dзыжю мэйк май дэй ззыжзвучит бредово, но может ещё кто поржёт О, ананим (?), 15:56 , 11-Мрт-12, (130)   Кроме D зыж ю мэйк май дэй ззыж и ко курица слова знакомы, но смысл не , Ваня (??), 16:28 , 11-Мрт-12, (135)   а на большее я как-то и не рассчитывал D, ананим (?), 17:01 , 11-Мрт-12, (136)   ну с первым вам уже достойно ответили а вот тут именно поэтому прочтите ветку , ананим (?), 23:44 , 10-Мрт-12, (102)   API и ABI не перепутал Открою тебе секрет - для такого числа платформ, под кото, AlexAT (ok), 07:52 , 11-Мрт-12, (119)   А у меня почему-то миранда прекрасно работавшая в XP в семерке стала просто тихо, Аноним (-), 17:39 , 10-Мрт-12, (76) +3 // Да один дх11 вспомнить чего стоит Ахрененно совместим сверху-вниз и вдоль-и-попе, ананим (?), 18:53 , 10-Мрт-12, (90) Особенно Directsound3D в DX10 радует А это ведь userspace API В итоге всем ср, AlexAT (ok), 07:48 , 11-Мрт-12, (118) Т е то, что до висты оно было стабильно 5 лет вас ну совсем не смущает Между , z (??), 17:42 , 10-Мрт-12, (77) –3 // Не смущает Видите ли, драйвер апи для ядра 2 6 18 тоже стабилен более 5 лет , ананим (?), 18:49 , 10-Мрт-12, (88) // Тогда покажите мне DRM-драйвер для 2 6 18 для радеонов 6-серии HD , z (??), 02:04 , 11-Мрт-12, (106) пользуйтесь каталистом ну или покажите мне dx11 для XP или например кучу драйвер, ананим (?), 04:12 , 11-Мрт-12, (114) Что ж так, KMS и нормального 2D, значит, не видать Ddx11 это новое API граф ст, z (??), 15:31 , 11-Мрт-12, (128) разумеется новые технологии смотрите в вновой висте аля dx11, уак и тд, и тп одн, ананим (?), 16:01 , 11-Мрт-12, (131) ага, ещё новой технологей в линуксе называется поддержка современного железа, т , z (??), 20:38 , 11-Мрт-12, (142) Угу dx1 - старое и 1 - новое Ну только тебе это и говорить D, ананим (?), 21:20 , 11-Мрт-12, (145) Или ради криво содранного sudo которое у них обозвано uac и ведет крайне идиотск, Аноним (-), 22:27 , 10-Мрт-12, (94) // А sudo умеет временно повышать привилегии для выполнения определённых операций у, анонимус (??), 22:37 , 10-Мрт-12, (97) А что мешает выделить нужную функцию в отдельный процесс Религия не позволяет , Crazy Alex (ok), 23:15 , 11-Мрт-12, (146) Аналог sudo - в локальных политиках безопасности запуске от другого пользователя, z (??), 02:09 , 11-Мрт-12, (107) Марс осваивает , arisu (ok), 02:14 , 11-Мрт-12, (108) +2 угу UAC пытается костылями прикрыть архитектурные просчёты платформы доставшиес, ананим (?), 04:22 , 11-Мрт-12, (115) Вы путаете решение проблемы DLL HELL и UAC , Ваня (??), 15:00 , 11-Мрт-12, (126) во-первых - не я см ссылку во-вторых - не DLL HELL, WinAPI HELL, где архитекту, ананим (?), 16:05 , 11-Мрт-12, (133) Именно DLL HELL Про WinAPI HELL впервые слышу от вас , Ваня (??), 16:27 , 11-Мрт-12, (134) а я не собирался именно ВАМ что-то доказывать D, ананим (?), 17:03 , 11-Мрт-12, (137) Логично, что впервые, поскольку под winapi не писали, и даже не пробовали Пробо, AlexAT (ok), 18:45 , 11-Мрт-12, (138) Бедные Adobe и миллионы других разработчиков в т ч и я , и не подозревают, как, z (??), 20:47 , 11-Мрт-12, (143) +1 Да это понятно зачем сделано Это ведь традиция, что пользователь в винде работа, Sergey722 (ok), 10:18 , 11-Мрт-12, (121) 1,5,9,30,39,52,57,59,69

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	72. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать новые..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-12, 16:28
	Ничто так не доказывает ущербность винды, как некомпетентность её защитников. Ау! Речь о драйвер апи. Это те програмулинки, что работают в адресном пространстве ядра. И это первое. (Если вы понимаете что это значит) Второе — речь о совместимости этого апи сверху вниз. Это когда все дрова в 7 работали бы в хр. А это не так. И не только с дравер апи. Зыж Апи в линухе стабильней некуда. Есть проги из всяких корэпрогс 20-30 летней давности. Которые отлично компилятся, работают и выглядят также современно, как и все остальные. А не используют слои совместимости вплоть до виртмашины.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать новые..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 10-Мрт-12, 22:27
	>>Второе — речь о совместимости этого апи сверху вниз. >>Это когда все дрова в 7 работали бы в хр. >>А это не так. И не только с дравер апи. В API Linux нет никакой совместимости вообще, ни вверх, ни вниз. В userspace API - только снизу вверх. Попробуйте скомпилировать программу на новой версии glibc и запустить на старой. Упс, undefined symbol glibc@@... В винде софт пишется на любой версии и работает на любой версии, если вы не используете специфику типа UAC, а такой специфики - кот наплакал. 95% userspace API винды совместимо в обоих направлениях начиная с XP. Софт, написанный на Win7, прекрасно работает на XP. >>Есть проги из всяких корэпрогс 20-30 летней давности. >>Которые отлично компилятся, работают и выглядят также современно, как и все остальные. Я бы тут поаккуратней по двум причинам 1) речь идёт о stable API ядра, а не о программах userspace. Нет никакой гарантии, что сторонний драйвер для 2.6.18 скомпилируется хотя бы с 2.6.32. И скорее всего, что не скомпилируется. Если его допилить до 2.6.32, потом окажется, что он не компилируется с 2.6.39. 2) даже многие userspace программы написаны криво, полно таких. Благодаря крикоруким разработчикам стороннего софта в документации gcc регулярно появляются разделы типа "Porting to gcc 4.3", т.к. люди пишут код не так, как надо, а так, как компилируется. В итоге оно компилируется на gcc 4.2, и не компилируется на gcc 4.3. Или 4.6, хотя если бы соответствовало стандарту, то компилировалось бы везде (с учётом supported features снизу вверх).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Мрт-12, 22:32
	> В API Linux нет никакой совместимости вообще, ни вверх, ни вниз. В > userspace API — только снизу вверх. Попробуйте скомпилировать программу на новой > версии glibc и запустить на старой. Упс, undefined symbol glibc@@… В > винде софт пишется на любой версии и работает на любой версии, > если вы не используете специфику типа UAC, а такой специфики — > кот наплакал. 95% userspace API винды совместимо в обоих направлениях начиная > с XP. Софт, написанный на Win7, прекрасно работает на XP. а сейчас кэп продемонстрирует, как можно разоблачить лжеца. берём m$vc6. компилируем программку. ура, работает везде. берём m$vc12 (или какая там). компилируем. запускаем на XP. упс. чо? какой-такой «рантайм скачать»? а куда же делась совместимость? а никуда не делась: просто гражданин соврамши.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 10-Мрт-12, 22:41
	какое отношение рантайм VC имеет к совместимости WinAPI?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Мрт-12, 22:49
	> какое отношение рантайм VC имеет к совместимости WinAPI? какое отношение рантайм gcc имеет к совместимости API?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 10-Мрт-12, 22:58
	>>какое отношение рантайм gcc имеет к совместимости API? libc - это не рантайм gcc, рантайм gcc это libgcc1.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Мрт-12, 23:07
	>>>какое отношение рантайм gcc имеет к совместимости API? > libc - это не рантайм gcc, рантайм gcc это libgcc1. ну и веди тогда речь про некую неизвестную libc, glibc-то тут при чём? а если при чём таки, то давай и про рантаймы m$vc тогда говорить. а если не использовать рантаймы, то я тебе за небольшие деньги могу рассказать, как это сделать с gcc. или покажи мне, как fopen() без рантайма от m$vc заработает. а?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 10-Мрт-12, 23:51
	>>ну и веди тогда речь про некую неизвестную libc, glibc-то тут при чём? при том, что это и есть реализация userspace API, которая совместима только снизу вверх. 95% Win API совместимо в обе стороны. Надеюсь, так понятнее, а то ты всё никак не врубишься о чём речь идёт, хотя я довольно подробно всё описал изначально. Ни рантайм VC ни libgcc к этому не относится. Вообще. >>то я тебе за небольшие деньги могу рассказать, как это сделать с gcc. насколько большие, 2$ подойдёт? Или 5$? Просто интересно, насколько ты любишь строить из себя большого специалиста, который всё делает за деньги. >>или покажи мне, как fopen() без рантайма от m$vc заработает. а? Речь идёт не о рантаймах вообще
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Мрт-12, 01:32
	> при том, что это и есть реализация userspace API, которая совместима только > снизу вверх. 95% Win API совместимо в обе стороны. орли? вообще-то, реализация userspace API — int 80h. это у вас в винде сисколы засекречены, а в линуксе, вообще-то, официально документированы и как раз являются userspace API. всё остальное — обёртки. одна из которых — glibc. > Надеюсь, так > понятнее, а то ты всё никак не врубишься о чём речь > идёт, хотя я довольно подробно всё описал изначально. вообще-то это ты не имеешь понятия, о чём говоришь, такие дела. > Ни рантайм VC ни libgcc к этому не относится. Вообще. «рантайм m$vc» — это не то же самое, что libgcc. я думал, ты троллишь, но теперь мне кажется, что ты просто этого не знаешь. > насколько большие, 2$ подойдёт? Или 5$? Просто интересно, насколько ты любишь строить > из себя большого специалиста, который всё делает за деньги. вообще-то — небольшие, в районе 300 долларов. и ещё 42 доллара надбавки за тупость поциэнта. >>>или покажи мне, как fopen() без рантайма от m$vc заработает. а? > Речь идёт не о рантаймах вообще тогда и веди речь о системном API. *документированом* системном API. в линуксе это — int 80h. сюрпрайз, правда? ещё больший сюрпрайз: оно таки совместимо снизу вверх. можешь взять древнюю libc5 и радостно её использовать в современной системе, если тебе так охота.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 11-Мрт-12, 02:35
	>>вообще-то, реализация userspace API — int 80h. это у вас в винде сисколы засекречены при чём тут вообще сисколлы? Речь идёт о стандартизированном userspace API, куда входит, в частности функции стандарта С в libc, куда МОГУТ входить сисоколлы, а могут и нет. Я об этом говорил с самого начала, а ты что-то шлангуешь. >>это у вас в винде сисколы засекречены за отдельную плату ты можешь получить почти всё, вплоть до исходников и поддержки kernel developers. Для тебя, я думаю, это не проблема. >>«рантайм m$vc» — это не то же самое, что libgcc. я думал, ты троллишь, но теперь мне кажется, что ты просто этого не знаешь Ещё раз - при чём тут вообще рантаймы? >>оно таки совместимо снизу вверх. я об этом написал сразу. Ты читать умеешь вообще что другие пишут? Я сразу написал, что userspace API совместимо снизу вверх, а в винде почти всегда - в обе стороны. В Linux - нет. >>можешь взять древнюю libc5 и радостно её использовать в современной системе, если тебе так охота. без перекомпиляции не могу, т.к. нет совместимости сверху вниз, ты перепутал направления совместимости. Угу, undefined reference to glibc@. Сисколлы тут совсем ни при чём, не надо опять придумывать какие-то отговорки в виде рантаймов и сисколлов, которые никакого отношения к теме не имеют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Мрт-12, 02:56
	лимит идиотов на сегодня исчерпан. abtreten!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 11-Мрт-12, 03:47
	>при чём тут вообще сисколлы? Речь идёт о стандартизированном userspace API, куда входит, в частности функции стандарта С в libc, куда МОГУТ входить сисоколлы, а могут и нет. Я об этом говорил с самого начала, а ты что-то шлангуешь. не понятно о чём говорите лично вы, но userspace API (особенно с уточняющей приставкой userspace) - это тот интерфейс, который могут использовать прикладные (юзерспейсные) программы при системных вызовах и которые предоставляются системой. в данном случае ядром linux. список этих системных вызовов можно увидеть тут /usr/include/asm/unistd_64.h (или unistd_32.h). и у меня их там на данный момент 309. и они супер стабильны. зыж вы же наворотили... вот интересно, если функции стандарта С у вас входит в userspace API, то почему не входят баш, пёрл, паскаль, жаба... брэенфак? у них ведь тоже есть "знакомое" буквосочетание API? тем более, что половину приведённых вами "фактов" вообще относятся к проблеммам ABI, а не к API. выучите уже когда и какое апи имеется в виду и только потом лезьте в спор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 11-Мрт-12, 03:53
	ззыж ну вот тут например почитайте - http://docstore.mik.ua/manuals/ru/zlp/005.html там кстати в первом же предложении (на примере файлового ввода-вывода): >В языке C для осуществления файлового ввода-вывода используются механизмы стандартной библиотеки языка, объявленные в заголовочном файле stdio.h. Как вы вскоре узнаете консольный ввод-вывод - это не более чем частный случай файлового ввода-вывода. В C++ для ввода-вывода чаще всего используются потоковые типы данных. Однако все эти механизмы являются всего лишь надстройками над низкоуровневыми механизмами ввода-вывода ядра операционной системы. где "стандартной библиотеки языка" - это АПИ языка С. а "низкоуровневыми механизмами ввода-вывода ядра" - это юзерспэйс АПИ ядра. вот когда это усвоите, тогда можете переходить к драйвер АПИ и рассуждать о преимуществах стэбл/унстэбл.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 11-Мрт-12, 14:27
	> орли? вообще-то, реализация userspace API — int 80h. это у вас в > винде сисколы засекречены, а в линуксе, вообще-то, официально документированы и как > раз являются userspace API. всё остальное — обёртки. одна из которых > — glibc. Отчасти поэтому API и стабилен: изменения kernel API нивелируются DLL. Есть ещё ряд преимуществ, но до них вы не доросли.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 11-Мрт-12, 15:56
	уйди от греха. :D зыж ю мэйк май дэй. ззыж звучит бредово, но может ещё кто поржёт: Отчасти поэтому API и стабилен: изменения kernel API нивелируются модулями .ko. Есть ещё ряд преимуществ, но до них вы не доросли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 11-Мрт-12, 16:28
	Кроме ":D зыж ю мэйк май дэй. ззыж" и "ко" (курица?) слова знакомы, но смысл не понятен.
	Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 11-Мрт-12, 17:01
	а на большее я как-то и не рассчитывал :D
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать новые..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-12, 23:44
	ну с первым вам уже достойно ответили. а вот тут: >Я бы тут поаккуратней по двум причинам >1) речь идёт о stable API ядра, а не о программах userspace. именно. поэтому прочтите ветку ещё раз. >2) даже многие userspace программы написаны криво, полно таких. Благодаря крикоруким разработчикам стороннего софта в документации gcc регулярно появляются разделы типа ..... замена gcc на vc в этом утверждении меняет... ничего. даже в одной версии винды и соответсвенно ядра. и ещё, раз уж если у вас плохо с чтением и/или раз вы позволяете вырывать фразы из контекста, могу так же переадресовать вам: Я бы тут поаккуратней по двум причинам 1) речь идёт о stable API ядра, а не о программах userspace. 2) даже многие userspace программы написаны криво, полно таких. и всё это же в винде. или ни для кого-то секрет, что есть куча вайфай карт, где есть дрова только под вин7 и нет (и не будет) под винхп? зыж в линухе стэбл апи не нужен хотя бы потому, что желающие всё-равно имеют возможность портировать дрова при этом не ограничивая развитие ядра. в винде такого нет, не было и не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать новые..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 11-Мрт-12, 07:52
	> В API Linux нет никакой совместимости вообще, ни вверх, ни вниз. В > userspace API - только снизу вверх. Попробуйте скомпилировать программу на новой > версии glibc и запустить на старой. Упс, undefined symbol glibc@@... API и ABI не перепутал? Открою тебе секрет - для такого числа платформ, под которыми Linux и софт собирается - вообще стабильного ABI быть не может. И не должно, иначе придется городить костыли вида winapi, где одно и то же может быть сделано 2-5 разными функциями разного уровня грабельности, не всегда присутствующими или корректно работающими в конкретной версии (имеется в виду SP+KB, а не major).
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема