forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linux, opennews (??), 05-Апр-12, (0) [смотреть все]

Учитесь дети, вот так всего одним глупым движением руки незадачливого манагера и, Аноним (-), 22:36 , 05-Апр-12, (1) +5 //

О чем это Вы Новость о выпуске бета-версии DTrace для Linux, что говорит о акти, Аноним (-), 23:33 , 05-Апр-12, (2) –5 //

Посмотрим, насколько активно пойдет разработка после того, как другой оракломене, Аноним (-), 00:01 , 06-Апр-12, (5) +1 //

позвольте - это GPL создают постоянно гарантированно не совместимым - даже с са, Аноним (-), 00:19 , 06-Апр-12, (7) –6

Не позволю При чем здесь другие версии GPL CDDL специально создавали под несовм, Аноним (-), 00:45 , 06-Апр-12, (13) +1

Ну, знаете, это ЧЕРЕЗЧУР предвзятая точка зрения Я с тем же успехом могу заявлят, Stax (ok), 00:56 , 06-Апр-12, (20)

Отнюдь не с тем же CDDL писалась с нуля, а GPLv3 создавалась как продолжение ид, Аноним (-), 01:01 , 06-Апр-12, (23)
Это от слова Через Чурова Не, чуровская математика тут не пройдет Зато он п, Аноним (-), 01:04 , 06-Апр-12, (26) +2
Мало того Лицензии GPL2 и GPL3 настолько друг с другом несовместимы, что при пе, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:06 , 06-Апр-12, (30) –3

лучше передай привет кретинам, которые вместо рекомендованого v2 or any later ve, arisu (ok), 12:12 , 06-Апр-12, (32) +6

Не-не-не, передам привет кретинам, которые пишут ГПЛ А то оракл обливают грязью, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:47 , 06-Апр-12, (50) –4

Врядли Где гпл и где ты Тебя не слышно-о-о- , ананим (?), 22:26 , 06-Апр-12, (51)
1 Вы точно уверены что обливают грязью оракл именно те кто пишут GPL 2 В свет, Аноним (-), 22:27 , 06-Апр-12, (52)

Столлман же писал что именно ГПЛ - откровение божье, остальное - жалкие пароди , Тот_Самый_Анонимус (?), 07:54 , 07-Апр-12, (63) –1

Никаких Только пишет под неё только оракл И то всё реже и реже Что и следовало д, ананим (?), 09:47 , 07-Апр-12, (64) +1
Количество проектов и есть доказательство Ха, какой бред Может ещё количеством, Тот_Самый_Анонимус (?), 16:05 , 07-Апр-12, (66)
Сольёт На десктопах Проприетарщиков больше И чё Ах да Вот нутро то вылезло С, ананим (?), 19:58 , 07-Апр-12, (67)
Удивительный по красоте вывод Я всего лишь про то, что вы не доказали преимущес, Тот_Самый_Анонимус (?), 23:54 , 07-Апр-12, (68)
Да фигня вопрос Пользователей андроида как грязи С GPLным кернелом Аналогично, Аноним (-), 01:32 , 08-Апр-12, (69)

Как говаривает один небезызвестный шаблон All users of must upgrade Lib, Andrey Mitrofanov (?), 12:28 , 06-Апр-12, (34) +1

Ну и А 3-clause BSDL несовместима с 2-clause BSDL, и что , Аноним (-), 00:46 , 06-Апр-12, (14) +5

Epic trolling win , Аноним (-), 01:03 , 06-Апр-12, (25) +4

Не позволим, ибо CDDL создали позднее Значит это было сделано специально И в с, Аноним (-), 00:51 , 06-Апр-12, (16)

Тут в треде ссылка на коммит - ораклята лицензировали под GPLv2 все общеядерные , Аноним (-), 00:54 , 06-Апр-12, (18)

А на остальное пофигу, извините, будет ядерщикам в майнлайне и всем линуксным ра, Аноним (-), 01:01 , 06-Апр-12, (24)

Будете проходить мимо ядерщиков в майнлайне и всех линуксных разработчиков , пе, Аноним (-), 03:02 , 06-Апр-12, (29) –1

Как толсто systemtap давно включен в ядро и применяется в промышленых дистрибути, anonymous (??), 17:21 , 06-Апр-12, (42)
Он перестал ронять систему тогда же, когда и дтрайс Этот факт выяснили ещё в про, ананим (?), 19:19 , 06-Апр-12, (44)
Будете проходить мимо оракла - передайте соляре чтоб покоилась с миром А зачем , Аноним (-), 22:40 , 06-Апр-12, (53)

объясните для слоупоков про CDDL и GPL пжалста в двух словах, Аноним (-), 00:26 , 06-Апр-12, (8)

GPL требует, чтобы в каждый файл сорцов начинался с GPL-дисклеймера При создании, Аноним (-), 00:48 , 06-Апр-12, (15)
http www securitylab ru _Article_Images 2006 07 copyrights-patents-licenses pn, iZEN (ok), 16:49 , 06-Апр-12, (41)

А чё, гламурненько То есть в _отличие от GPL-ного кода CDDL-ный _можно_ ещё и , Andrey Mitrofanov (?), 19:42 , 06-Апр-12, (47)
Слушай, прокомментируй лучше такую фигню ядро UEFI - под BSDL Как мне воспольз, Аноним (-), 22:42 , 06-Апр-12, (55)

Элементарно ж Начинай производить матери, заведи бивис-девелоперов, забашляй ин, Andrey Mitrofanov (?), 09:38 , 09-Апр-12, (73)

http oss oracle com git p linux-2 6-dtrace-modules-beta git a commit h 580f33, кевин (?), 00:34 , 06-Апр-12, (10) //

То есть, теперь портировать DTrace на линукс может кто угодно, даже если оракл з, Аноним (-), 00:42 , 06-Апр-12, (12)
Да уж Conversely, dtrace is entirely CDDL Т е он никогда не будет всерьез , Аноним (-), 00:53 , 06-Апр-12, (17) //

Судя по тому, как уже долгие годы дышит на ладан менее ушибленный по лицензионн, Аноним (-), 00:56 , 06-Апр-12, (21)

Если вы о шансах сыграть в ящик - вы чертовски правы, тезка Интересно, ставки г, Аноним (-), 01:13 , 06-Апр-12, (27)

а нафига он всем оракел и редхат больше никому не может пригодится если редхат, кевин (?), 14:35 , 06-Апр-12, (36) –1

Такая фишка, конечно, с 600 пробами Походу пользоваться ей будут только заржаве, Аноним (-), 01:34 , 08-Апр-12, (70)

Таким образом, компания Oracle категорически запрещает сборку Linux с включением, Аноним (-), 00:06 , 06-Апр-12, (6) //

разрешает но только самим пользователем для своего личного использования так ч, arisu (ok), 00:31 , 06-Апр-12, (9) +3
http oss oracle com git p linux-2 6-dtrace-modules-beta git a commit h 580f33, кевин (?), 00:35 , 06-Апр-12, (11) //

Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных Пфф, удачи эт, Аноним (-), 00:55 , 06-Апр-12, (19) //

Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DT, Аноним (-), 00:58 , 06-Апр-12, (22)

Ну и сильно это солярису помогло Остался подстилкой для оракла где никто это и , Аноним (-), 01:36 , 06-Апр-12, (28) +1

угумс у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс в линукс у м, кевин (?), 14:41 , 06-Апр-12, (38) –1

Почитай слова, которые извергаешь в словарях, и пиши по-русски нет, не прави, Andrey Mitrofanov (?), 15:01 , 06-Апр-12, (39)
Кому надо, тот и zfs, и dtrace прикрутит Вон ливдвд генту 12 1 лежит новость не, ананим (?), 19:12 , 06-Апр-12, (43)
У всего сотен В exUSSR даже бсдшников пару тыщ наскребется, а уж линуксоидов - , Аноним (-), 22:50 , 06-Апр-12, (56)

Системтэп давно ядре Кому надо 8212 тот собирает с его поддержкой Всего то 3, ананим (?), 13:00 , 06-Апр-12, (35)

Дизайн SystemTap содержит множество компромиссов, которых можно было избежать, е, Мяут (ok), 19:21 , 06-Апр-12, (45)

нету там никаких компромисов Dps это ржачь, чесслово SystemTap основан на особ, ананим (?), 19:52 , 06-Апр-12, (48)

ззыжи ещё tapset в линухе - это как раз и есть set набор агрегирующих проб, что, ананим (?), 20:01 , 06-Апр-12, (49)

Спасибо, я в курсе Только вот благодаря тому что разработчики SystemTap и Linux, Мяут (ok), 23:25 , 06-Апр-12, (59) –1

если там появится хоть один конкурент дтресу технически они могут думать о том т, кевин (?), 14:38 , 06-Апр-12, (37)

Вы вообще ядро линуха то видели Гложат смутные сомнения ЗыжВсё проще 8212 д, ананим (?), 19:29 , 06-Апр-12, (46)

Да сразу видно солярщика, которому линукс плох только тем что оказывается имеет , Аноним (-), 22:53 , 06-Апр-12, (57)

Неа DЭто я 8212 солярщик И линуксоид тоже А оппонет 8212 нет Даже не п, ананим (?), 01:26 , 07-Апр-12, (61) +1

А оппонент лол, который наверное гордо асилил установку Я уже 5 минут как сол, Аноним (-), 01:42 , 08-Апр-12, (71)

Правильно, потому что рынок выбрал линь и даже оракл уже не сможет ничего с этим, Аноним (-), 22:54 , 06-Апр-12, (58)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

11. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от кевин (?), 06-Апр-12, 00:35

>> Исходные тексты DTrace для Linux распространяются под лицензией CDDL
> Таким образом, компания Oracle категорически запрещает сборку Linux с включением своего
> порта DTrace для Linux. Настолько категорично, что их собственное Enteprise Kernel
> нарушает их же копирайт :D
http://oss.oracle.com/git/?p=linux-2.6-dtrace-modules-beta.g...
они всё продумали. практика то не новая.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 00:55

> они всё продумали. практика то не новая.
Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф, удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 00:58

> Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф,
> удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда
> их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин
> минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями
> :)
Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DTrace, и непринятый в Linux глюкавый SystemTap, создается впечатление, что плакать должен отнюдь не оракл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 01:36

> Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DTrace,
Ну и сильно это солярису помогло? Остался подстилкой для оракла где никто это и запускать пожалуй не будет. Радости полные штаны.
> и непринятый в Linux глюкавый SystemTap, создается впечатление, что плакать
> должен отнюдь не оракл.
А ораклу то фигли плакать? Они бабки гребут. На БД. И будут грести. Еще долго. На том же самом. Благополучие соляры/dtrace/whatever в эту формулу не входит совсем, если вы еше не заметили. Так что крокодиловы слезы в своем бложике льет автор dtrace, который положил существенный кус жизни а теперь даже рулить происходящим в проекте не может - рулит там оракл, методом слона в посудной лавке. Ну а фигле, в следующий раз будете соображать башкой что, кому и под какой лицензией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." –1 +/–

Сообщение от кевин (?), 06-Апр-12, 14:41

>> Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DTrace,
> Ну и сильно это солярису помогло? Остался подстилкой для оракла где никто
> это и запускать пожалуй не будет. Радости полные штаны.
угумс у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс в линукс. у многих латентный. с синдромом активного отрицания очевидного. тыц а санки не выжили потому что бабло грести не хотели хотели делать технологические прорывы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 06-Апр-12, 15:01

>у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс
Почитай слова, которые извергаешь в словарях, и пиши по-русски... нет, не "правильно"! связно хотя б. Слово на Б употреблено абсолютно неправильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 19:12

Кому надо, тот и zfs, и dtrace прикрутит.
Вон ливдвд генту 12.1 лежит (новость недавно была). С последним ядром.
Работает из коробки с zfs.
Вот токо не надо никому. Ну почти.
Так что с батхертом ты явно погорячился.
Для этих проектов сддл - смертный приговор.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 22:50

> угумс у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс
У всего сотен? В exUSSR даже бсдшников пару тыщ наскребется, а уж линуксоидов - пару сотен тыщ можно по сусекам наскрести. Так, чисто по данным openstat. И чо такое сотня на фоне 200к? Аж 0.05%? С такими рейтингами народных симпатий в президенты в пору избираться :)
> в линукс. у многих латентный. с синдромом активного отрицания очевидного. тыц
Зато сани в опенсорс рванули только когда пингвин их безнадежно зарулил. Поздно пить боржоми когда почки отказали.
> а санки не выжили потому что бабло грести не хотели хотели делать технологические прорывы.
С прорывами они несколько продолбались - их соляра является всего лишь очередным древним проприетарным юниксом. Пингвин такое пачками закaпывал, закaпывает и еще закoпает. И вообще, прорывы и проприетарный стиль разработок довольно криво совместимы между собой и зачастую получается что вроде бы хороший проект уносится в могилу буквально росчерком пера манагера. Иногда даже нечаянно, по недосмотру.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 13:00

Системтэп давно ядре.
Кому надо — тот собирает с его поддержкой. Всего то 3 параметра в Y установить.
Зыж
Странно что спец с таким чсв этого не знает...

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от Мяут (ok), 06-Апр-12, 19:21

Дизайн SystemTap содержит множество компромиссов, которых можно было избежать, если бы они писали напрямую в ядро. Например, в отличие от провайдеров, которые есть нативно в ядре Solaris, в SystemTap используются tapset's, которые по сути алиасы к KProbe, Tracepoints и собственно функциям ядра. Ну и каша, которая там творится - слегка забавляет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 19:52

нету там никаких компромисов :D
ps;
это ржачь, чесслово. SystemTap основан на особенности разработки на С, это вам любой не много знакомый с процессом скажет. SystemTap трэйсит ЛЮБОЙ вызов функции ядра (практически). Потому что он основан на debuginfo информации. и за это-то его и критикуют.
(блин. это я же за оппонента должен же и писать!?!?!?! :D)
зато вмешательство в работу ядра - минимально. кпроб, дебагфс,.. - это всего лишь способ получить информацию из кернел-спейса. проб по определению дтрэса там НЕТ!
в общем - /usr/src/linux-3.2.7-pf/Documentation/kprobes.txt
читайте. но сейчас хотя бы усвойте это:
>5. Kprobes Features and Limitations
>...
>In general, you can install a probe anywhere in the kernel. In particular, you can probe interrupt handlers.
...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 20:01

ззыж
и ещё.
tapset в линухе - это как раз и есть set. набор агрегирующих проб, чтобы выдать результирующий ответ, а не кучу промежуточных
http://sourceware.org/systemtap/wiki/SystemtapDtraceComparison
>end-user extendable probe library - yes (script based tapsets)
script based tapsets!!!!
и вообще, с табличкой хоть ознакомьтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." –1 +/–

Сообщение от Мяут (ok), 06-Апр-12, 23:25

> apset в линухе - это как раз и есть set. набор агрегирующих проб, чтобы выдать результирующий ответ, а не кучу промежуточных
Спасибо, я в курсе. Только вот благодаря тому что разработчики SystemTap и Linux (ядра) не синхронизируют свои действия: после перехода с linux 2.6.38 на 3.3.0 пришлось обновлять systemtap с 1.4 на 1.7
Кроме того, посмотрите на стройность дизайна провайдеров proc и sched в Solaris:
https://wikis.oracle.com/display/DTrace/proc+Provider
https://wikis.oracle.com/display/DTrace/sched+Provider
И на кашу тут: http://sourceware.org/systemtap/tapsets/sched.stp.html
Количество функций для вывода стека ядра тоже поражает, притом что работают они от случая к случаю :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от кевин (?), 06-Апр-12, 14:38

>> они всё продумали. практика то не новая.
> Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф,
> удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда
> их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин
> минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями
> :)
если там появится хоть один конкурент дтресу технически они могут думать о том тобы зашевелится. сейчас есть только планы догнать дтрейс. и всё. серьёзным дядям плевать на лицензию когда они получают лучший продукт.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 19:29

Вы вообще ядро линуха то видели?
Гложат смутные сомнения...

Зыж
Всё проще — дрейс ораклу в лине нужен, чтобы был единый инструмент для отладкт их субд.
Для их же "спецов" из сапорта.
А так - нахневпёрся.
Конкурееен мля. Пфу.
Просто впендючить его в линух проще, чем взять из линуха
и (гпл млин) вставить в соляру (не гпл млин).
А основная разработка в оракле уже давно идёт на лине, а потом портируется на другие платформы.
Это даже солярщикам образца 2006 года известно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 22:53

> Вы вообще ядро линуха то видели?
> Гложат смутные сомнения...
Да сразу видно солярщика, которому линукс плох только тем что оказывается имеет наглость быть не таким как соляра и там привычного инструментария нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 07-Апр-12, 01:26

Неа. :D
Это я — солярщик. И линуксоид тоже.
А оппонет — нет. Даже не прошел бы собеседование. :/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-12, 01:42

> А оппонет — нет. Даже не прошел бы собеседование. :/
А оппонент лол, который наверное гордо "асилил" установку.
"Я уже 5 минут как солярщик, но как же я вас, линуксоидов, уже ненавижу!"
(на манер известного анекдота)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 22:54

> А основная разработка в оракле уже давно идёт на лине,
Правильно, потому что рынок выбрал линь и даже оракл уже не сможет ничего с этим фактом поделать. Даже если на уши встанет. Клиенты требуют линь, а не... :)

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	11. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от кевин (?), 06-Апр-12, 00:35
	>> Исходные тексты DTrace для Linux распространяются под лицензией CDDL > Таким образом, компания Oracle категорически запрещает сборку Linux с включением своего > порта DTrace для Linux. Настолько категорично, что их собственное Enteprise Kernel > нарушает их же копирайт :D http://oss.oracle.com/git/?p=linux-2.6-dtrace-modules-beta.g... они всё продумали. практика то не новая.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 00:55
	> они всё продумали. практика то не новая. Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф, удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 00:58
	> Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф, > удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда > их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин > минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями > :) Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DTrace, и непринятый в Linux глюкавый SystemTap, создается впечатление, что плакать должен отнюдь не оракл.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 01:36
	> Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DTrace, Ну и сильно это солярису помогло? Остался подстилкой для оракла где никто это и запускать пожалуй не будет. Радости полные штаны. > и непринятый в Linux глюкавый SystemTap, создается впечатление, что плакать > должен отнюдь не оракл. А ораклу то фигли плакать? Они бабки гребут. На БД. И будут грести. Еще долго. На том же самом. Благополучие соляры/dtrace/whatever в эту формулу не входит совсем, если вы еше не заметили. Так что крокодиловы слезы в своем бложике льет автор dtrace, который положил существенный кус жизни а теперь даже рулить происходящим в проекте не может - рулит там оракл, методом слона в посудной лавке. Ну а фигле, в следующий раз будете соображать башкой что, кому и под какой лицензией.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	–1 +/–
	Сообщение от кевин (?), 06-Апр-12, 14:41
	>> Пока что, если сравнить успешно принятый в Solaris и прекрасно там работающий DTrace, > Ну и сильно это солярису помогло? Остался подстилкой для оракла где никто > это и запускать пожалуй не будет. Радости полные штаны. угумс у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс в линукс. у многих латентный. с синдромом активного отрицания очевидного. тыц а санки не выжили потому что бабло грести не хотели хотели делать технологические прорывы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 06-Апр-12, 15:01
	>у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс Почитай слова, которые извергаешь в словарях, и пиши по-русски... нет, не "правильно"! связно хотя б. Слово на Б употреблено абсолютно неправильно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 19:12
	Кому надо, тот и zfs, и dtrace прикрутит. Вон ливдвд генту 12.1 лежит (новость недавно была). С последним ядром. Работает из коробки с zfs. Вот токо не надо никому. Ну почти. Так что с батхертом ты явно погорячился. Для этих проектов сддл - смертный приговор.
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 22:50
	> угумс у сотен линуксоидов баттхерт по поводу мы хотим дтрейс и зфс У всего сотен? В exUSSR даже бсдшников пару тыщ наскребется, а уж линуксоидов - пару сотен тыщ можно по сусекам наскрести. Так, чисто по данным openstat. И чо такое сотня на фоне 200к? Аж 0.05%? С такими рейтингами народных симпатий в президенты в пору избираться :) > в линукс. у многих латентный. с синдромом активного отрицания очевидного. тыц Зато сани в опенсорс рванули только когда пингвин их безнадежно зарулил. Поздно пить боржоми когда почки отказали. > а санки не выжили потому что бабло грести не хотели хотели делать технологические прорывы. С прорывами они несколько продолбались - их соляра является всего лишь очередным древним проприетарным юниксом. Пингвин такое пачками закaпывал, закaпывает и еще закoпает. И вообще, прорывы и проприетарный стиль разработок довольно криво совместимы между собой и зачастую получается что вроде бы хороший проект уносится в могилу буквально росчерком пера манагера. Иногда даже нечаянно, по недосмотру.
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 13:00
	Системтэп давно ядре. Кому надо — тот собирает с его поддержкой. Всего то 3 параметра в Y установить. Зыж Странно что спец с таким чсв этого не знает...
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от Мяут (ok), 06-Апр-12, 19:21
	Дизайн SystemTap содержит множество компромиссов, которых можно было избежать, если бы они писали напрямую в ядро. Например, в отличие от провайдеров, которые есть нативно в ядре Solaris, в SystemTap используются tapset's, которые по сути алиасы к KProbe, Tracepoints и собственно функциям ядра. Ну и каша, которая там творится - слегка забавляет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 19:52
	нету там никаких компромисов :D ps; это ржачь, чесслово. SystemTap основан на особенности разработки на С, это вам любой не много знакомый с процессом скажет. SystemTap трэйсит ЛЮБОЙ вызов функции ядра (практически). Потому что он основан на debuginfo информации. и за это-то его и критикуют. (блин. это я же за оппонента должен же и писать!?!?!?! :D) зато вмешательство в работу ядра - минимально. кпроб, дебагфс,.. - это всего лишь способ получить информацию из кернел-спейса. проб по определению дтрэса там НЕТ! в общем - /usr/src/linux-3.2.7-pf/Documentation/kprobes.txt читайте. но сейчас хотя бы усвойте это: >5. Kprobes Features and Limitations >... >In general, you can install a probe anywhere in the kernel. In particular, you can probe interrupt handlers. ...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 20:01
	ззыж и ещё. tapset в линухе - это как раз и есть set. набор агрегирующих проб, чтобы выдать результирующий ответ, а не кучу промежуточных http://sourceware.org/systemtap/wiki/SystemtapDtraceComparison >end-user extendable probe library - yes (script based tapsets) script based tapsets!!!! и вообще, с табличкой хоть ознакомьтесь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	–1 +/–
	Сообщение от Мяут (ok), 06-Апр-12, 23:25
	> apset в линухе - это как раз и есть set. набор агрегирующих проб, чтобы выдать результирующий ответ, а не кучу промежуточных Спасибо, я в курсе. Только вот благодаря тому что разработчики SystemTap и Linux (ядра) не синхронизируют свои действия: после перехода с linux 2.6.38 на 3.3.0 пришлось обновлять systemtap с 1.4 на 1.7 Кроме того, посмотрите на стройность дизайна провайдеров proc и sched в Solaris: https://wikis.oracle.com/display/DTrace/proc+Provider https://wikis.oracle.com/display/DTrace/sched+Provider И на кашу тут: http://sourceware.org/systemtap/tapsets/sched.stp.html Количество функций для вывода стека ядра тоже поражает, притом что работают они от случая к случаю :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от кевин (?), 06-Апр-12, 14:38
	>> они всё продумали. практика то не новая. > Да, оракл хочет сказать что они крутее майнлайна и всех остальных? Пфф, > удачи этим юмористам с таким подходом, только пусть не плакают когда > их зарулит очередной конкурирующий проект трейсера. Которых _уже_ есть под пингвин > минимум 2 штуки, под менее вражественными пингвину и его разработчикам лицензиями > :) если там появится хоть один конкурент дтресу технически они могут думать о том тобы зашевелится. сейчас есть только планы догнать дтрейс. и всё. серьёзным дядям плевать на лицензию когда они получают лучший продукт.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 06-Апр-12, 19:29
	Вы вообще ядро линуха то видели? Гложат смутные сомнения... Зыж Всё проще — дрейс ораклу в лине нужен, чтобы был единый инструмент для отладкт их субд. Для их же "спецов" из сапорта. А так - нахневпёрся. Конкурееен мля. Пфу. Просто впендючить его в линух проще, чем взять из линуха и (гпл млин) вставить в соляру (не гпл млин). А основная разработка в оракле уже давно идёт на лине, а потом портируется на другие платформы. Это даже солярщикам образца 2006 года известно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 22:53
	> Вы вообще ядро линуха то видели? > Гложат смутные сомнения... Да сразу видно солярщика, которому линукс плох только тем что оказывается имеет наглость быть не таким как соляра и там привычного инструментария нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 07-Апр-12, 01:26
	Неа. :D Это я — солярщик. И линуксоид тоже. А оппонет — нет. Даже не прошел бы собеседование. :/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-12, 01:42
	> А оппонет — нет. Даже не прошел бы собеседование. :/ А оппонент лол, который наверное гордо "асилил" установку. "Я уже 5 минут как солярщик, но как же я вас, линуксоидов, уже ненавижу!" (на манер известного анекдота)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Компания Oracle выпустила вторую бета-версию DTrace для Linu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-12, 22:54
	> А основная разработка в оракле уже давно идёт на лине, Правильно, потому что рынок выбрал линь и даже оракл уже не сможет ничего с этим фактом поделать. Даже если на уши встанет. Клиенты требуют линь, а не... :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору