The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..., opennews (??), 20-Апр-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от grayich (ok), 20-Апр-12, 23:03 
имхо - дисковые носители уже мертвы, всё больше твердотельных, и наверняка скоро будут появляться варианты заныканой 20-30 лет назад голографической памяти на кристаллах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Апр-12, 23:51 
дисковые - возможно. но не резервные носители вообще: недальновидно расчитывать на "облако" и "винты". хотя сегодня CD/DVD самые доступные и дешевые. отлично подходят для резервного копирования и для распространения чего-либо. дешевле, например, записывать и раздавать дистрибы линуха знакомым на дисках, а не флешки покупать (особенно если из своего кармана).

кстати, Sony сделала забавную штуку: http://www.extremetech.com/computing/126195-sonys-optical-di... - значит, спрос есть...

да и физическая дистрибьюция, я думаю, в ближайшее десятилетие-два никуда не денется - издание музыки, фильмов и игр на носителях. есть люди, которые будут их покупать, а, значит, и от рынка отказываться никто не станет. я, например, не сильно болен "вещизмом", но чисто психологически мне проще доплатить 5-10 баксов за носитель с игрой, фильмом или альбомом любимой группы, а не "платить за воздух" в виде файла (пусть даже без DRM). если файл можно сказать бесплатно - пожалуйста, но если нужно платить, я предпочту "вещь". а еще - продажа носителей в качестве "сувениров" - отличный способ поддержать СПО и разработчиков инди-игр...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 00:48 
> сегодня CD/DVD самые доступные и дешевые. отлично подходят
> для резервного копирования

1) Цена мегабайта на CD/DVD - хуже HDD.
2) Скорость чтения и seek много хуже чем даже у мизерного ноутбучного hdd, не говоря о десктопных.
3) Неудачный формфактор: здоровая и хрупкая хрень. Занимает дофига места при сколь-нибудь заметном объеме данных.
4) Мало того что хрупкое и легко царапаемое так еще и в силу дешевизны такие материалы используются и с таким качеством работы что через 5 лет оно просто не читается. Очень приятно обнаружить что так нужный вам бэкап - склеил ласты :). С другой стороны, выключенный винч и 10 лет спокойно пролежит. А что с ним будет то?
5) Требуется шумный и большой привод.

Итого: рулить стали HDD (в том числе и карманные) и флешки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-12, 01:20 
рулить стали - не спорю. но пока не обошли по доступности. в некоторых организациях по-прежнему используют трехдюймовые дискеты десятилетней давности. вот это действительно - анахронизм. но люди вынуждены с ними работать...

когда вы станете направо-налево нахаляву раздавать людям HDD с дистрибами или, например, презентационными материалами, я с вами соглашусь. (и не говорите мне про "скачать" - не все материалы можно выкладывать в сеть)... вот вам нужно сделать 25 копий файла и "дать для ознакомления" незнакомым людям. вы станете для этого флешки покупать? я - нет.

когда дистрибьюторы массово начнут продавать музыку\кино\игры и пр. на флешках\HDD я с вами тоже соглашусь, а пока - извините. пока что они продают все на CD (вон, даже Британника вышла именно на DVD). или же продают "право на закачку" - меня это не устраивает. я проще в торрентах пороюсь.

скорость работы важна для постоянного использования винта, а для "единоразовой" записи\восстановления она (для меня) не критична.

за 10 лет пользования записываемыми болванками "не читалась" от времени штук 50 от силы (а я их тысячами записываю в год). у меня есть сиди-р которым лет по 7, и они читаются. заводские читаются и подавно. что я делаю не так? царапаются - это да, неудобно. просто нужно аккуратно обращаться. по сравнению с флешкой - все же это не талмуд с собой таскать. это называется "дофига"?

"хрупкая хрень" - это применимо и ко флешкам и к винтам. не хрупкой можно назвать только книгу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 01:24 
> вот вам нужно сделать 25 копий файла и "дать для ознакомления" незнакомым людям. вы станете для этого флешки покупать? я - нет.

Вы в каком веке вообще живёте? У нас в XXI просто выкладывают файлы на сайт, а люди себе сами наделают копий сколько надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-12, 01:41 
ага... а вы финотчеты и тому подобное тоже в сеть выкладывать будете? или иную конфиденциальную инфу? 21 век никуда не делся, а вот беспечность ("все выкладывается в сеть") может дорогого стоить... это вас фейсбук приучил буквально все в сеть выкладывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Апр-12, 02:17 
А зашифровать/организовать доступ по логину/паролю - не судьба? Нынче это делается левой ногой. Другое дело, что многие "нетехнические" люди пугаются такого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok), 21-Апр-12, 02:20 
> ага... а вы финотчеты и тому подобное тоже в сеть выкладывать будете?
> или иную конфиденциальную инфу? 21 век никуда не делся, а вот
> беспечность ("все выкладывается в сеть") может дорогого стоить... это вас фейсбук
> приучил буквально все в сеть выкладывать?

Финотчеты можно выложить в локальной сети и дать доступ через VPN кому надо.
Или выложить так, чтобы только авторизованные пользователи могли скачать. Примеров - миллион. Пол интернета. В чем проблема?

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от Anonnn (?), 22-Апр-12, 18:37 
Понимаю камрада выше. Проблема - в обучении. Не все сотрудники ПЭО, бухгалтерии и т.п. сильны в современных технологиях. Легче записать и раздать болванки, чем каждого персонально обучать. Особенно, если часть этих людей не работает с тобой в одном офисе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok), 23-Апр-12, 06:20 
Как показывает практика легче обучить один раз чем все время лить на болванки. На удаленных местах достаточно найти одного сообразительного и обучить его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от Куяврик (?), 23-Апр-12, 19:36 
> ага... а вы финотчеты и тому подобное тоже в сеть выкладывать будете?

SaaS же. и предрекаю, что стада леммингов  будут сливать свою инфу на сторону. добровольно и с песней. за свои деньги

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-12, 02:33 
по поводу 21 века: http://www.digitalmusicnews.com/permalink/2012/120104vinyl
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok), 21-Апр-12, 06:40 
Не, ну, это контрреволюционная гидра подняла^W^W^W любители бескислородной меди, золотых контактов и соплей девственниц очнулись от десятилетнего небытия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:34 
> по поводу 21 века: http://www.digitalmusicnews.com/permalink/2012/120104vinyl

О, ну хоть какой-то источник звука для любителей теплого лампового. Пусть собирают себе все, от усилителя до звукоснимателя до усилителя мощности на лампах :). Чтоб в схеме ни 1 полупроводника, от них же нелинейность, типа :)

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 03:43 
> некоторых организациях по-прежнему используют трехдюймовые дискеты десятилетней давности.

А в некоторых так и вовсе бумажки перекладывают

> вот это действительно - анахронизм. но люди вынуждены с ними работать...

Не знаю кто там вынужден, но у меня флопповода нет. Ни в ноуте ни в десктопе. Удачи вам прийти ко мне с дискетой.

> когда вы станете направо-налево нахаляву раздавать людям HDD с дистрибами

Я умнее делаю - записываю людям с хилым инетом сразу репы на их винч :)

> или, например, презентационными материалами, я с вами соглашусь. (и не говорите мне про
> "скачать" - не все материалы можно выкладывать в сеть)...

Да, конечно, таскать 120мм дурынду - намного "удобнее" чем умещающуюся в любой карман флешку. Ну конечно можно сэкономить сто рублей на своем удобстве, но зачем? Флешка объемом с DVD нынче стоит копейки, лезет в любой карман, не требует спецсофт для записи, втыкается в юсб который есть со времен первых пентиумов в любой машине и читается везде.

> вот вам нужно сделать 25 копий файла и "дать для ознакомления" незнакомым людям.
> вы станете для этого флешки покупать? я - нет.

Пусть или свои приносят или с сайта качают. Нельзя выложить в инет и "надо раздать 25 копий" - взаимоисключающие понятия. Если уж кто будет несанкционировано копировать, ему пофиг - с диска или в интернете. А если не будет - так обычнейший пароль на серваке спасет от скачки случайными лицами.

> когда дистрибьюторы массово начнут продавать музыку\кино\игры и пр. на флешках\HDD я с
> вами тоже соглашусь,

Они уже начали продавать их онлайн. Я про всякие steam, desura, ... - а собссно зачем мне флешки/сидюки/... для получения программ?

> а пока - извините. пока что они продают все на CD

Вранье. Steam, desura и прочие humble bundles - смотрят на вас как блондинка на динозавра.

> (вон, даже Британника вышла именно на DVD).

То-то британика пытается стиль работы википедии передрать. Ясен перец безуспешно. Их время вышло. Knowledge base - сущность динамическая, пополняемая, уточняемая и дополняемая. Какой-то там диск будет уже через год отставать от реального мира не описывая какие-то вещи. Возможно важные и которые будут запомнены потомками на столетия, т.е. нечто вполне себе достойное внесения в энциклопедию.

> или же продают "право на закачку" - меня это не устраивает. я
> проще в торрентах пороюсь.

А мне ни к чему пластиковые блинчики, хлипкие, ненадежные, тормозные и занимающие много места.

> скорость работы важна для постоянного использования винта, а для "единоразовой" записи\восстановления
> она (для меня) не критична.

Угу, особенно когда надо срочно раскатать вон тот бэкап потому что тут дело на миллион а все как назло факапнулось, как это обычно и бывает :)

> за 10 лет пользования записываемыми болванками "не читалась" от времени штук 50
> от силы (а я их тысячами записываю в год).

А у меня за все время работы с винчами осыпалось несколько штук. При том с большинства из них я успел вынуть все данные, а с еще нескольких - почти все :)

> у меня есть сиди-р которым лет по 7, и они читаются.

А у меня есть винч 1997 года выпуска. Пашет до сих пор. Не юзается только потому что емкость неактуальная стала.

> заводские читаются и подавно.

А оно мне надо - слушать тарахтение привода постоянно? А в ноуте у меня вообще сидюка нет - я не нанимался лишний раз полкило металла почем зря на хребте тащить. Я сидюками пользуюсь может пару раз в год отсилы.

> что я делаю не так? царапаются - это да, неудобно. просто нужно аккуратно обращаться.

А это опять же сложно, т.к. конструкция хлипенькая, бескорпусная. Хапнул пальцами - проблема. Уронил - поцарапалось. В карман - не лезет. Нафиг надо.

> по сравнению с флешкой - все же это не талмуд с собой таскать. это называется "дофига"?

В обычный карман штанов например CD явно не лезет. А флеха запросто.

> "хрупкая хрень" - это применимо и ко флешкам и к винтам. не
> хрупкой можно назвать только книгу.

Флешку можно спокойно уронить на пол или облапать пальцами и ей ничего не будет. Ее можно даже засунуть в карман и таскать там весь день хоть с ключами. Как максимум немного пострадает экстерьер, но на читаемости данных это никак не отразится. А еще сидючные приводы пыль не лю. В то время как флешкам она вообще пофигу.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от John (??), 21-Апр-12, 05:37 
Тем не менее для CD/DVD существует своя ниша и IMHO будет еще долго существовать. Например, приходит пациент проходить исследование КТ/МРТ - результат ему запишут на CD/DVD, т.к.:
никто не станет для этого подключать его HDD - это может привести к очень дорогостоящей поломке станции врача-рентгенолога
никто не станет подключать его флешку - вирусы и т.д. - опять же очень дорогостоящий визит техников, обслуживающих комплекс, потери на простое комплекса
никто не станет выкладывать в интернет - персональные данные, уголовная ответственность и т.д. (скорее всего по этой-же причине никто не станет высылать результат Вам по e-mail)
никто не станет возиться с Вами или доктором, к которому Вы пойдете с результатами, и объяснять как запустить данный экземпляр просмотровщика - все полагаются на CD/DVD autorun
никого не касается, что Вы не можете впихнуть CD/DVD в карман - скорее всего, вместе с диском Вам выдадут еще и заключение (да-да листы A4 тоже сложно носить в кармане) и распечатку наиболее важных частей исследования на пленке (A3 - тоже проблемно впихнуть в карман)
Под "никто" имеются ввиду разумные люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +1 +/
Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 12:43 
Подавляющее большинство описанных выше проблем исключительно виндовые.
Ой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 15:48 
> к очень дорогостоящей поломке станции врача-рентгенолога

На мыло выслать и все дела. А так это что-то из разряда дискет.

> никто не станет подключать его флешку - вирусы и т.д. - опять
> же очень дорогостоящий визит техников, обслуживающих комплекс, потери на простое комплекса

А что, собственно, мешает положить вирус на RW-болванку?

> никто не станет выкладывать в интернет - персональные данные, уголовная ответственность

На указанную юзеров почту послать. По крайней мере лаборатории результаты анализов спокойно так высылают. А уж как там юзер обеспечит защиту ящика от взлома - его дело.

> и т.д. (скорее всего по этой-же причине никто не станет высылать результат Вам по e-mail)

Странно, лаборатории анализы как делать нефиг высылают, а эти особенные какие-то?

> никто не станет возиться с Вами или доктором, к которому Вы пойдете
> с результатами, и объяснять как запустить данный экземпляр просмотровщика - все
> полагаются на CD/DVD autorun

У меня вообще Linux - мне этот ваш autorun полезен как зайцу стопсигнал. Поэтому если мне кто-то будет пытаться втюхать какую-то гадость в autorun и вообще какие-то ненужные диски вместо того чтобы на удобное мне мыло послать - я просто схожу к менее несговорчивым, их на выбор сотни. И да, как минимум лаборатории спокойно присылают результаты анализов на мыло. Так что за ними не надо переться лишний раз черти-куда.

> никого не касается, что Вы не можете впихнуть CD/DVD в карман -

Это меня касается, это мое неудобство.

> скорее всего, вместе с диском Вам выдадут еще и заключение (да-да
> листы A4 тоже сложно носить в кармане)

Листы A4 можно сложить или свернуть в трубочку. А вот сидюк при попытке это сделать сломается или как минимум станет нечитаем, в отличие от бумажного листа.

> и распечатку наиболее важных частей исследования на пленке
> (A3 - тоже проблемно впихнуть в карман)

Опять же, скрутить в трубочку например не проблема. Поди скрути в трубочку сидюк, ага :)

> Под "никто" имеются ввиду разумные люди.

Я так и вижу - у вас все для клиента, ага. Навязывание с ножом к горлу сидюков, операционок семейства виндус да еще и заявы что мне так должно быть удобно. Не, идите нафиг, мои понятия о удобстве с вашими ну совсем не совпадают. Мне некуда упихать CD вот так сходу и вообще проще всего на емыл получить результаты.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +1 +/
Сообщение от John (??), 21-Апр-12, 17:22 
Меня не заботит Ваш батхерт. Все вышесказанное приготовьте для врача (я не врач). Да, забыл упомянуть: они с Вас еще и денег возьмут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +2 +/
Сообщение от фыв (??), 21-Апр-12, 23:18 
Я тупо сменю врача )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-12, 23:48 
> Меня не заботит Ваш батхерт. Все вышесказанное приготовьте для врача (я не врач).

Врачи которые мне попадались - высылали результаты на емыл и не выпендривались.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +1 +/
Сообщение от John (??), 22-Апр-12, 10:36 
> Врачи которые мне попадались - высылали результаты на емыл и не выпендривались.

Вы подтверждаете истину о бесконечности человеческой глупости:
типичный размер исследования МРТ - 500МБ - 4ГБ, КТ - 500МБ - 1ГБ, рентген 80МБ - 200МБ

Теперь немного арифметики для самых маленьких:
1 аппарат MRI: проходимость ~40 человек, средний размер исследования 2ГБ
2 аппарата CT: проходимость ~50 человек (каждый), средний размер исследования 1ГБ
2 аппарата CR: проходимость ~50 человек (каждый), средний размер исследования 100МБ
еще несколько разных аппаратов (мы их считать не будем)

(1*40*2 + 2*50*1  + 2*100*0,1) * 1,3 = 260ГБ
1,3 - увеличение объема вложения при кодировании base64

итого: ~6 часов 100% загрузки 100Мб канала только на отправку почты с результатами исследований. Я уж и не говорю о накладных расходах для персонала по созданию ~ 14000 писем с типичным ограничением максимального объема вложения - 25МБ, с предварительной выборкой данных исследования и упаковки его с нарезкой на части по ~20МБ.

Не надо газифицировать лужи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от Анонимный (?), 22-Апр-12, 14:14 
Ваши доводы в защиту CD/DVD более убедительны. Главным доводом является цена покупки единичного носителя. Как бы ни были удобны флешки, они пока недостаточно дёшевы. 1 DVD продаётся на радиорынке по 10 руб. Одна ЛЮБАЯ флешка в РОЗНИЧНОЙ торговле - от 300 рублей. Если у человека есть готовность в любой момент при необходимости отдать 300-3000 рублей за 1-10 НОСИТЕЛЕЙ (не X-байтов), то за него можно только порадоваться. Вся эрэфия пока-что живёт с другими суммами В КАРМАНАХ.

Не удерживаюсь подсказать путь для докторов: расшаривать локальные папки с результатами. Если доктор и больничный "сисадмин" не дружат с ИТ достаточно хорошо, то "для простых людей" существует Opera Unite.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +1 +/
Сообщение от анон (?), 22-Апр-12, 14:43 
> Ваши доводы в защиту CD/DVD более убедительны. Главным доводом является цена покупки
> единичного носителя. Как бы ни были удобны флешки, они пока недостаточно
> дёшевы. 1 DVD продаётся на радиорынке по 10 руб. Одна ЛЮБАЯ
> флешка в РОЗНИЧНОЙ торговле - от 300 рублей. Если у человека
> есть готовность в любой момент при необходимости отдать 300-3000 рублей за
> 1-10 НОСИТЕЛЕЙ (не X-байтов), то за него можно только порадоваться. Вся
> эрэфия пока-что живёт с другими суммами В КАРМАНАХ.
> Не удерживаюсь подсказать путь для докторов: расшаривать локальные папки с результатами.
> Если доктор и больничный "сисадмин" не дружат с ИТ достаточно хорошо,
> то "для простых людей" существует Opera Unite.

Зачем расшаривать данные , если диск стоит не более 1% от стоимости обследования?
За конфиденциальность данных в общем доступе клинике надо будет отвечать. И кто-то должен это дело обслуживать. Диск может писаться автоматом из программы, выводящей отчет
Ваш КО

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от AdVvemail (ok), 23-Апр-12, 01:13 
>> Меня не заботит Ваш батхерт. Все вышесказанное приготовьте для врача (я не врач).
> Врачи которые мне попадались - высылали результаты на емыл и не выпендривались.

Зная методы работы в нашей медицине твое заявление сильно смахивает на наглое вранье. Делать доктору больше нечего, кроме как каждому чудаку полгигабайта почтой слать. Особенно будет забавно, если ты придешь через неделю и скажешь что письмо не дошло.  Процесс отлажен  - получаешь в зубы диск, и дальше можешь делать с ним что твоей душе угодно, хоть флажками пересылать хоть азбукой морзе.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от проходил мимо (?), 22-Апр-12, 18:49 
по поводу стима и других онлайн-дистрибьюторов.

я *никогда* не буду платить деньги за файл (читай - за воздух). тем более с DRM, но даже и БЕЗ него. если я плачу за что-то, я хочу, извините, получить что-то физическое, это мое право. какой именно это будет носитель - книга, винил, флешка/винт или "голограмма в стеклышке" - уже не принципиально. пусть продолжают печатать книги, я куплю бумажную, если она мне нравится. я приобрету альбом любимой группы на носителе или поддержку разработчика купив игру (независимо от того, что версия может устареть). даже если будет дороже. но если мне предложат "просто платить за закачку", я лучше в торрентах возьму или буду пользоваться исключительно свободными источниками.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от AdVvemail (ok), 23-Апр-12, 01:00 
>[оверквотинг удален]
> я *никогда* не буду платить деньги за файл (читай - за воздух).
> тем более с DRM, но даже и БЕЗ него. если я
> плачу за что-то, я хочу, извините, получить что-то физическое, это мое
> право. какой именно это будет носитель - книга, винил, флешка/винт или
> "голограмма в стеклышке" - уже не принципиально. пусть продолжают печатать книги,
> я куплю бумажную, если она мне нравится. я приобрету альбом любимой
> группы на носителе или поддержку разработчика купив игру (независимо от того,
> что версия может устареть). даже если будет дороже. но если мне
> предложат "просто платить за закачку", я лучше в торрентах возьму или
> буду пользоваться исключительно свободными источниками.

Какие есть объективные аргументы в пользу изложенной тобой позиции, кроме твоего личного упрямства ? А упрямство как известно достоинство ослов. Я вообще сомневаюсь что сказанное несет что-то, кроме желания выделиться, потому как логики в этом нет.
Доля стоимости носителя обычно не превышает нескольких процентов от стоимости продукта. Если тебя так привлекает наличие "чего-то физического" - купи цифровую копию и запиши на болванку. Это будет гарантированно дешевле покупки бокса. Не придется платить торговой сети, не придется ждать пока диски доставят до магазина. Иногда не придется платить даже дистрибьютору, только авторам, что приятно вдвойне. Смысла хранить носитель не густо, одни неудобства. Для хранения моей коллекции игр, фильмов и музыки к примеру понадобится целый шкаф. Второй шкаф понадобится для книг, перечитываются которые не часто, все больше стоят и пылятся, а у жены на книжную пыль аллергия. В итоге остается домашний медиасервер и электронная книга, одна штука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от ламповый аноним (?), 23-Апр-12, 02:18 
а платить за что-то "виртуальное" - это логично? нет, понятно если ваши файлы вы скачали с торрентов или переписали у друзей. бесплатно. а если нужно *платить*?

я не зажравшийся америкос которого доят компании вроде стима и амазона, продавая порой электрокниги по цене дороже бумажной или впаривая wma. а еще и игры с DRM и хрен знает: будет ли она работать лет через N и не удалят ли ее из "каталога". будущее цифровой доставки для меня так же мутно, как и "облачность". что бы там не говорили и какой бы ветер не дул. был пример с PlayStation Network, с отключением сети в Египте и пр. - мне этого достаточно. логично? логично!

я реальные (пусть и небольшие, в смысле, я не Рокфеллер) деньги получаю вполне реальным трудом. и хочу видеть и осязать результаты этого труда. физически. есть логика? есть!

что до места в квартире, пожалуйста, не считайте *мои* квадратные метры. то же касается денег и того, сколько "неудобств" это доставляет. вы не допускаете, например, варианта, что мне может нравиться получать бандероль на почте или обсуждать книгу с живым человеком в магазине, а не только сидеть за компом и читать форумы.

книги я люблю бумажные (хотя и читаю с экрана если нет другого выхода). тоже мое право. это не "вещизм". я как раз не гоняюсь за новыми гаджетами или шмотками. мне нравится ощущение стабильности которое дает книга. она за 500 лет существования свою надежность доказала, а форматы файлов меняются часто. плюс я очень устаю от гаджетов и компьютеров, и часто хочу побыть в лесу, на природе с книжкой в руках.

с дисками еще очевиднее: во-первых, чаще продают DRM-файлы и с привязкой к сервису. во-вторых, доходит порой до того, что диск стоит дешевле закачки. это при том, что я получаю носитель с артворком, могу его перегонять в любой формат (и мне не придется платить еще раз когда сделают формат "лучше", чем flac, например, - я просто "сграблю" диск еще раз). я могу его подарить, продать, обменять, разбить наконец. это тоже свобода. по-моему, тоже логично...

об играх. если игра - шедевр, как, например, Машинариум, я охотно заплачу за коробку и те "плюшки", что в ней есть. тут мне никому ничего доказывать не надо - постер с артворком на стене висит и радует глаз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +1 +/
Сообщение от AdVvemail (ok), 23-Апр-12, 14:09 
Я слабо понимаю с кем я вообще общаюсь, имя каждый раз разное. Но все больше уверен что трачу время впустую.

> а платить за что-то "виртуальное" - это логично? нет, понятно если ваши
> файлы вы скачали с торрентов или переписали у друзей. бесплатно. а
> если нужно *платить*?

Ты (похоже что не ты, а твои родители, но не суть) каждый день платишь за множество "виртуальных" товаров. Все, что относится к сфере услуг виртуально, т.к. ты оплачиваешь труд другого человека и не получаешь ничего материального в замен. Аналогично и сам получаешь зарплату в виде кусочков бумаги, и то и вообще на банковскую карту. В кино ходил вообще ? И как, унес оттуда что-то, кроме погашенного билета ? Я уж молчу про государство, которое тебе оказывает за твои деньги массу виртуальных услуг, и не интересуется нужны тебе они или нет.

> я не зажравшийся америкос которого доят компании вроде стима и амазона, продавая
> порой электрокниги по цене дороже бумажной или впаривая wma. а еще
> и игры с DRM и хрен знает: будет ли она работать
> лет через N и не удалят ли ее из "каталога". будущее
> цифровой доставки для меня так же мутно, как и "облачность". что
> бы там не говорили и какой бы ветер не дул. был
> пример с PlayStation Network, с отключением сети в Египте и пр.
> - мне этого достаточно. логично? логично!

Очень пафосно, но неумно. Покупая носитель ты точно также платишь американскому дяде, плюс к тому еще и нашему посреднику, да еще и налог. В результате получаешь носитель с той же самой DRM. Даже если DRM нет, делая копии ты все равно нарушаешь закон. И если твой диск лопнет в приводе, никто тебе его уже не поменяет, а цифровая копия легко может быть восстановлена. Также может быть перепродана или подарена, если дело касается Steam к примеру. Кстати, когда ты оплачиваешь водоснабжение в составе квартплаты это вовсе не исключает ситуации, когда в твоей квартире нет воды. Это проблема другого порядка и решается она уже через суд.

> я реальные (пусть и небольшие, в смысле, я не Рокфеллер) деньги получаю
> вполне реальным трудом. и хочу видеть и осязать результаты этого труда.
> физически. есть логика? есть!

Реальные деньги ? Да ну ? Это кусочки бумаги и металла ? И поподробнее насчет результатов, может ты токарь, и детали точишь на станке ? Я вот IT-шник на гос. службе и ничего материального не произвожу даже близко.

> что до места в квартире, пожалуйста, не считайте *мои* квадратные метры. то
> же касается денег и того, сколько "неудобств" это доставляет. вы не
> допускаете, например, варианта, что мне может нравиться получать бандероль на почте
> или обсуждать книгу с живым человеком в магазине, а не только
> сидеть за компом и читать форумы.

Я тебе перечислил вполне объективные недостатки, твои же аргументы все из области "а мне нравится". Любовь конкретного индивида к получению бандеролей не является аргументом в пользу устаревших носителей.

> книги я люблю бумажные (хотя и читаю с экрана если нет другого
> выхода). тоже мое право. это не "вещизм". я как раз не
> гоняюсь за новыми гаджетами или шмотками. мне нравится ощущение стабильности которое
> дает книга. она за 500 лет существования свою надежность доказала, а
> форматы файлов меняются часто. плюс я очень устаю от гаджетов и
> компьютеров, и часто хочу побыть в лесу, на природе с книжкой
> в руках.

Эпопея продолжается: пересчитай, сколько раз встречается "я" и "мне" в твоем потоке сознания, треуголка не жмет ? Лошадь, как транспортное средство, за тысячи лет эксплуатации тоже доказала свою надежность. Смотри видеокассеты, слушай патефон, читай с папируса, это твое право, но оно не меняет ситуации в целом. Раньше народ в отпуска таскал на себе пачки книг, сначала туда, потом обратно, кто испытывал удовольствие от таскания их на собственном горбу, тот знает. Что за бред, как можно "устать" от электронной книги, возьми хоть в лес, хоть в отпуск да читай ! Обложка, белый фон, темные буквы, размер шрифта настраивается, закладка не нужна,батареи хватает на месяц. КРАСОТА.

> с дисками еще очевиднее: во-первых, чаще продают DRM-файлы и с привязкой к
> сервису. во-вторых, доходит порой до того, что диск стоит дешевле закачки.
> это при том, что я получаю носитель с артворком, могу его
> перегонять в любой формат (и мне не придется платить еще раз
> когда сделают формат "лучше", чем flac, например, - я просто "сграблю"
> диск еще раз). я могу его подарить, продать, обменять, разбить наконец.
> это тоже свобода. по-моему, тоже логично...

Бывает раз в год палка стреляет. На практике цифровая копия дешевле и удобнее. CD плэйеры тихо умерли, уступив место mp3 на flash. Магнитолы в новых автомобилях идут без CD привода, только USB. Мой новый телевизор хавает с USB все подряд и не жужжит. Скоро такая-же судьба ждет и DVD, медиаплейеры и неттопы наступают на пятки..

> об играх. если игра - шедевр, как, например, Машинариум, я охотно заплачу
> за коробку и те "плюшки", что в ней есть. тут мне
> никому ничего доказывать не надо - постер с артворком на стене
> висит и радует глаз.

Купи цифровую копию, запиши на диск, напечатай постер нужного тебе размера и качества. Заплатишь меньше, и напрямую разработчику минуя дядю Сэма. Проблемы ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от ламповый аноним (?), 24-Апр-12, 16:10 
почитай это на досуге, умник

http://blogerator.ru/page/zakon-stop-cispa-spasite-internet-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от AdVvemail (ok), 26-Апр-12, 04:17 
> почитай это на досуге, умник
> http://blogerator.ru/page/zakon-stop-cispa-spasite-internet-...

У тебя проблемы с аналитическим мышлением и склонность к паранойе.
Какая связь между ЭТИМ и преимуществами цифровой дистрибуцией перед классической ?!
За умника спасибо, приятно ощущать свое интеллектуально превосходство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от анон (?), 22-Апр-12, 14:19 
> 1) Цена мегабайта на CD/DVD - хуже HDD.

Для тебя и других, кто говорит, что HDD или блюрэй дешевле DVD
привожу цифры с яндекс-маркета (для Москвы, выбирал с минимальной стоимостью Гб по каждому типу носителей):
BD-R 25Гб - 34р/шт - 1.36 р/Гб
DVD-R 4.7Гб - 298р/50шт - 1.26 р/Гб
HDD 3000Гб - 4990р/шт - 1.66 р/Гб
флешки 8Гб - 90р/шт - 11.25 р/Гб

> 4)через 5 лет оно просто не читается. Очень приятно обнаружить что так нужный вам бэкап - склеил ласты :). С другой стороны, выключенный винч и 10 лет спокойно пролежит

При бережном хранении и нечастом использовании диски служат очень долго. К тому же, есть технология избыточной записи с кодом Рида-Соломона, и даже если один или несколько DVD-R перестанут читаться это будет меньшей утратой, чем HDD на 3Tb, упавший со стола.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Lib-Ray - проект по созданию свободного стандарта для высоко..."  +/
Сообщение от AdVvemail (ok), 23-Апр-12, 01:24 
> При бережном хранении и нечастом использовании диски служат очень долго. К тому
> же, есть технология избыточной записи с кодом Рида-Соломона, и даже если
> один или несколько DVD-R перестанут читаться это будет меньшей утратой, чем
> HDD на 3Tb, упавший со стола.

На самом деле цены на HDD подскочили после осеннего наводнения в Тайланде, да все что-то не могут вернуться к исходным значениям. На момент до наводнения получатся паритет по цене. По поводу надежности спорить не буду, угробить HDD проще, чем коллекцию CD/DVD, но зато он занимает в разы меньше места. А еще диски имеют тенденцию расходиться по друзьям и знакомым и не возвращаться потом обратно. Если данные действительно ценны, RAID поможет заметно повысить надежность, хотя и увеличит цену за мегабайт. С дисками же вариантов вообще нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру