Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..., opennews (??), 17-Дек-12, (0) [смотреть все] А генту-LTS они выпустят Троллинг поттеринга и ко засчитан , Аноним (-), 13:17 , 17-Дек-12, (1)   // я думаю их доведут до такого состояния новые новшества ядра, что они выпилят ядр, IMHO (?), 13:19 , 17-Дек-12, (2) +4   // Зачем чего-то выпиливать Генту не привязана к ядру Какое хочешь ядро, такое и , Дед мазай (?), 13:25 , 17-Дек-12, (3) +6   // жаль, нету время компилить генту, да и для себя смысла не вижу, IMHO (?), 13:32 , 17-Дек-12, (5)   После ubuntu скорость работы поражает Загружается быстро и не шевелит HDD посто, FSA (??), 14:04 , 17-Дек-12, (25) –3   После ubuntu скорость работы почти любого дистра поражает , Аноним (-), 14:25 , 17-Дек-12, (38) +20   Вот что питон животворящий делает Кстати, в генте, как и в федоре, пакетный м, Аноним (-), 17:49 , 17-Дек-12, (121)   Ну так его аптгетом побустать - минут пять, с передышками Гента за это время да, Аноним (-), 19:18 , 17-Дек-12, (162)   Не нравится компилировать, юзай Archlinux Тоже не плох , FSA (ok), 21:18 , 17-Дек-12, (190)   Спасибо, мне работающая система нужна а не минное поле для камикадзе, где могут , Аноним (-), 16:41 , 18-Дек-12, (225)   Вы просто не умеете их готовить Gentoo на стареньком ноуте с 1 5ГГц Celeron, ptr (??), 05:00 , 18-Дек-12, (210) –2   А убунта вкатывается с флехи на SSD за 5 минут Почувствуйте разницу , Аноним (-), 16:42 , 18-Дек-12, (226)   Именно с этого и началось Почуствовал Не шевелится она на таком ноуте Работат, ptr (??), 02:04 , 19-Дек-12, (231) –1   гентушечка всегда была побыстрее люого дистра странно что сейчас об это упомя, r (?), 14:49 , 20-Дек-12, (234) –1   А гентушники - всегда были теми, кто в это верит, а ещё - в деда мороза , Led (ok), 02:48 , 21-Дек-12, (237)   Не, ну эти камикадзи реально любят ввинтить дюжину недефолтных ключей компилера , Аноним (-), 04:31 , 21-Дек-12, (239) +1   Вообще то, те что хотя бы читали хендбук в курсе, что первое что необходимо при , ptr (??), 11:35 , 23-Дек-12, (244) –1   Сложно не верить тому, что видишь собственными глазами Идеология Gentoo ориент, ptr (??), 11:57 , 23-Дек-12, (246)   Ох, еще один наивный плод загибающейся системы школьного образования этой страны, myhand (ok), 16:43 , 23-Дек-12, (247)   Критерии оценки различны Однако результатом МОЕГО школьного образования оказало, ptr (??), 17:11 , 23-Дек-12, (248)   Здесь речь шла о том, что вносит основной вклад в показатели, о которых вы сдела, myhand (ok), 17:59 , 23-Дек-12, (249)   Не нужно иметь двух сантиметров высоты лба, чтобы понять, что сэкономленное врем, Michael Shigorin (ok), 20:42 , 23-Дек-12, (250)   Естественно В случае с гентой будет минут на 10 дольше Или вы считаете не врем, ptr (??), 14:47 , 24-Дек-12, (252)   В первую очередь человека, но в зависимости от ситуации и компьютерное тоже може, Michael Shigorin (ok), 15:16 , 24-Дек-12, (253)   За что вы так ненавидите русский язык , Преподаватель информатики (?), 15:21 , 17-Дек-12, (66) +14   Да ладно, это нормальный воронежский акцент , pavlinux (ok), 16:23 , 17-Дек-12, (92) +3   Нет, они просто сделают форк ядра - eLinux Ну и копирайты на Gentoo Foundatio, Аноним (-), 14:44 , 17-Дек-12, (56) +2   // Нормально там с копирайиами emerge udev скачивает распаковывает systemd и с, Андрей (??), 19:50 , 17-Дек-12, (182)   копилефты же , Аноним (-), 00:39 , 18-Дек-12, (201)   Нет, копирайты Копилефт - это такой вид копирайта Открой любой файл под GPL - , Аскар (?), 14:25 , 10-Янв-13, (256) +2   Пока что решение для автомонтирования ФС флешек через devd на FreeBSD выглядит т, iZEN (ok), 21:10 , 17-Дек-12, (188)   // whoami , не Подумай, что можно сделать , andy (??), 09:52 , 18-Дек-12, (214)   Не hint от кого выполнится этот whoami и будет ли разница хоть раз , Michael Shigorin (ok), 12:22 , 18-Дек-12, (221) +1   Представь в компе появилась флешка, комп об этом узнал Имеется в виду, что об , Аскар (?), 14:29 , 10-Янв-13, (257)   eudevщики сами себя затроллили, расписавшись в своем ламерстве Прав был Грег , Аноним (-), 14:24 , 17-Дек-12, (37) +12   // А демоны грузятся параллельно Прикинь , ананим (?), 15:23 , 17-Дек-12, (68)   // В systemd, upstart и даже sysvinit - да А в openrc - официально не поддерживает, Аноним (-), 17:29 , 17-Дек-12, (112) +1   Не надо ля-ля Поддерживается официально, но rc_parallel has never officially b, Аноним (-), 18:51 , 17-Дек-12, (147) –1   Не надо ля-ля Вот комментарий разработчика http www linux org ru forum deskt, Аноним (-), 18:55 , 17-Дек-12, (151) +1   Даже поттеринг может временами предложить что-то дельное Оценивать надо техноло, Аноним (-), 16:45 , 18-Дек-12, (227) +1   За баклана он ответит , anonymous (??), 01:24 , 23-Дек-12, (243)   А не поддерживается потому, что рандомно виснет И никто не может понять, почему, Аноним (-), 19:02 , 17-Дек-12, (156)   Подозреваю, проблема в глобальных блокировка питона , Аноним (-), 19:25 , 17-Дек-12, (172)   Разница как я понимаю в том, что в одном случае р ком встает весь процесс загруз, Аноним (-), 15:29 , 17-Дек-12, (70) –1   // Ну дык в systemd так и сделано Окончания загрузки модулей никто не ждет - загру, Аноним (-), 17:25 , 17-Дек-12, (110) +2   Ах, вот оно что Сошлись 2 NIH-овца в поединке , Аноним (-), 19:19 , 17-Дек-12, (163)   Нет, не в этом В любом случае все работает по второму варианту , Аноним (-), 17:41 , 17-Дек-12, (117)   Из изначальных заяв следовало что это нифига не так , Аноним (-), 19:20 , 17-Дек-12, (164)   Нет systemd не ждет инициализации всех устройств - ему достаточно только дисков, Аноним (-), 18:06 , 17-Дек-12, (126) +3   Поттеринг изобрел smss exe После загрузки системы она все грузится и не готов, Аноним (-), 18:35 , 17-Дек-12, (132) +3   Как и разработчики upstart и sysvinit да, даже он научился запускать службы пар, Аноним (-), 18:43 , 17-Дек-12, (138) +2   у меня sysvinit, и всё загружается до логина Поццерингофилы лепят остальным сво, chinarulezzz (ok), 12:07 , 18-Дек-12, (216) +1   Узкое место не в запуске ядром, а в чтении с диска - с диска код модулей читаетс, Аноним (-), 17:02 , 17-Дек-12, (107) –1   // В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами, да и , Аноним (-), 17:28 , 17-Дек-12, (111) +1   Скажи это Поттерингу , anonymous (??), 18:45 , 17-Дек-12, (142)   Поттеринг это знает, и использует параллелизацию только там, где она дает выигры, Аноним (-), 18:52 , 17-Дек-12, (149) –2   Есть тонкая разница между параллелизацией чтения и параллелизацией исполнения По, Аноним (-), 18:59 , 17-Дек-12, (153) –2   Это ты к чему systemd читает винт последовательно Насмешил Там полный event-b, Аноним (-), 10:29 , 18-Дек-12, (215)   Намного лучше если он быстро прочтет модуль и потом покурит бамбук минутку, пока, Аноним (-), 19:21 , 17-Дек-12, (166)   Существенный бонус тут только тогда, когда модули лежат на разных дисках, с разн, Аноним (-), 17:59 , 17-Дек-12, (125) –1   Или SSD, который к рандомным seek-ам относится нормально , Аноним (-), 19:22 , 17-Дек-12, (167)   man readaheadАга, 5 всех используемых модулей - в initrd man 5 подсказка 5 , Led (ok), 06:34 , 18-Дек-12, (211) +1   initrd загружается в память еще на самом первом этапе загрзуки вместе с ядром, и, Аноним (-), 12:17 , 18-Дек-12, (218)   Фееричный бред, Led (ok), 16:02 , 18-Дек-12, (224) +1   Надо было назвать не Eudev, а Gundev Было бы веселее , Аноним (-), 19:37 , 17-Дек-12, (179)   // Чувак, они это самое G хотят выпилить, а не впилить , Аноним (-), 20:13 , 17-Дек-12, (184) +3   // Entoo , Аноним (260), 11:30 , 26-Ноя-19, (260)   Гента резко упала в моих глазах после переноса ifconfig и route из sbin в bin, Гентовод со стажем (?), 13:25 , 17-Дек-12, (4) +1 // Гента резко упала в моих глазах после переноса ifconfig и route из sbin в bi, ostap (?), 13:34 , 17-Дек-12, (6) // Ну как, раньше ламерам надо было полный путь вводить, а так сразу все работает , Аноним (-), 15:33 , 17-Дек-12, (73) +2 А какая глубококонцептуальная разница то , гость (?), 13:36 , 17-Дек-12, (7) +3 // Теперь обычный пользователь может посмотреть интерфейсы и таблицы маршрутов Это, Аноним (-), 13:38 , 17-Дек-12, (10) –3 // Неконцептуально или не безопасно , ostap (?), 13:40 , 17-Дек-12, (12) Негламурненько Пи-и-иу , Andrey Mitrofanov (?), 13:45 , 17-Дек-12, (14) +1 Предлагаю в ответ home и opt перенести в sbin, ostap (?), 13:46 , 17-Дек-12, (15) +2 Ага, home и opt - в usr local, usr s bin - в s bin local, sbin - в bi, Andrey Mitrofanov (?), 13:51 , 17-Дек-12, (17) +3 Слишком сложно для них Предлагаю свалить всё в одну папку При совпадении име, ostap (?), 13:58 , 17-Дек-12, (19) +1 Где вы были в эпоху CP M D , Аноним (-), 15:31 , 17-Дек-12, (71) А ещё допилим FS с версионностью ifconfig 98985438202372 , pavlinux (ok), 16:36 , 17-Дек-12, (98) Мсье знает толк Только версию надо сделать пострашнее, типа как хэши в гите , Аноним (-), 19:23 , 17-Дек-12, (170) а rhel какие нибудь бинарники переносил , Аноним (-), 18:27 , 17-Дек-12, (128) Не, давайте лучше все, кроме dev, proc и tmp, перенесем в usr , Аноним (-), 13:59 , 17-Дек-12, (20) +1 Да, у Gentoo должен быть собственный путь Зачем бездумно повторять за всякими ф, Аноним (-), 14:14 , 17-Дек-12, (32) Т е Вы предлагаете создать gentoo , а уже в нем bin, usr, opt, home, tmp, etc , Аноним (-), 16:33 , 17-Дек-12, (94) Установка gentoo начинается с того, что в родительском дистрибутиве создаётся,, К.О. (?), 17:16 , 17-Дек-12, (109) Накаркаете - услышат же , Аноним (-), 19:24 , 17-Дек-12, (171) +1 таки бред на счёт секурности Что мешает обычному юзеру сказать sbin ifconfi, sabitov (ok), 14:01 , 17-Дек-12, (24) +9 Точно Мне вообще надоело писать sbin ifconfig вместо ifconfig Если конфигурац, Аноним (-), 14:17 , 17-Дек-12, (33) +2 Хм А насколько вообще здравое решение запускать ifconfig от пользователя , Аноним (-), 14:26 , 17-Дек-12, (40) –3 Настолько же здравое как и запускать ipconfig all или смотреть Пуст - - С, Аноним (-), 14:31 , 17-Дек-12, (47) ipconfig allzsh command not found ipconfigА пуска у меня нет Наверное, п, Аноним (-), 14:39 , 17-Дек-12, (53) –8 Откройте для себя перменную среды PATH и файл HOME profile - , qqq (??), 15:11 , 17-Дек-12, (62) +2 1Хорошо, что есть ip a enter ,, Andrey Mitrofanov (?), 15:20 , 17-Дек-12, (65) +1 cat proc net - Наше фсё , pavlinux (ok), 16:39 , 17-Дек-12, (99) –1 в том-то и дело, что сотни пользователей уже написали в тысячах скриптов sbin i, Гентовод со стажем (?), 18:44 , 17-Дек-12, (140) –2 Какие-то больно старые скрипты ifconfig route с 2000 года еще deprecaeted в пол, Аноним (-), 12:20 , 18-Дек-12, (219) +1 Безопасность это процесс Несколько странно думать, что перемещение нескольких ф, Аноним (-), 17:48 , 17-Дек-12, (119) Могут например, если высунуть недостаточно аккуратно написанный suid helper из , Michael Shigorin (ok), 20:22 , 17-Дек-12, (185) Не заню, как правильно, но в моем дистрибутиве ifconfig и route лежат в sbin, н, Аноним (-), 13:56 , 17-Дек-12, (18) А в Генту даже путь прописывать не надо , Аноним (-), 14:00 , 17-Дек-12, (21) Это правильно и удобно Хотя двигать оттуда, где устоялось не очень хорошо, лучш, anonymous (??), 14:00 , 17-Дек-12, (22) +1 Да Да Нет Да А ещё есть симлинки , Michael Shigorin (ok), 14:32 , 17-Дек-12, (48) +1 Обоснуйте, пожалуйста , anonymous (??), 14:36 , 17-Дек-12, (50) Дополнение засоряет, одного этого уже достаточно PS http sisyphus ru srpm i, Michael Shigorin (ok), 15:31 , 17-Дек-12, (72) Не достаточно , anonymous (??), 16:51 , 17-Дек-12, (102) Правильно, долой ламеров сhown -R root root chmod -R o-rwxsSt , pavlinux (ok), 16:41 , 17-Дек-12, (100) +1 Ничего, что он и раньше это мог , Michael Shigorin (ok), 14:30 , 17-Дек-12, (45) +5 Юзеры, ваще обнаглели, пинг - разрешили, traceroute - разрешили, некоторые,не бу, pavlinux (ok), 02:23 , 18-Дек-12, (204) ыыы павлиныч, последний раз на клиентской инсталляции убунты - трейсроута не был, Михрютка (ok), 04:23 , 18-Дек-12, (209) Простые смертные tracepath нынче юзают Это кастрированный трейсроут, там можно , pavlinux (ok), 07:19 , 18-Дек-12, (212) re 208 куда-то уже делось, видимо, из-за ругани -- на альте так code ls -l, Michael Shigorin (ok), 12:20 , 18-Дек-12, (220) А там по дефолту гламурненький mtr Хорошая штука, кстати Хоть и другая , Аноним (-), 04:54 , 21-Дек-12, (240) Минздрав предупреждает ls -l tracepath mtr-rwxr-xr-x 1 root root 13856 M, Michael Shigorin (ok), 12:54 , 21-Дек-12, (242) –1 Да никакой Берем каталоги bin sbin usr bin usr sbin usr local bin usr local sbi, Аноним (-), 14:12 , 17-Дек-12, (30) +5 // Давно пора сократить количество этих каталогов, я считаю , Аноним (-), 15:08 , 17-Дек-12, (60) –3 удалённо обновил и ребутнул Несмотря на репутацию генты как якобы требующей пос, Гентовод со стажем (?), 18:52 , 17-Дек-12, (148) АХренительно У вас наверное и сервера тоже падают так же быстро, как и репутаци, Аноним (-), 13:43 , 17-Дек-12, (13) –3 sbin это статически слинкованые бинарники а не то что ты подумал, хотя какая уже, anonymous (??), 14:19 , 17-Дек-12, (36) +3 // По факту, там уже давно лежат бинарники, юзающие so Причем эти so могут лежать , Аноним (-), 14:28 , 17-Дек-12, (42) // А в действительности, по этим самым фактам - в том же дебиане необходимые би, myhand (ok), 15:09 , 17-Дек-12, (61) +1 А остальные - типа не-необходимые Тогда, простите, какого хрена они делают в ко, Аноним (-), 17:35 , 17-Дек-12, (114) The usr HierarchyPurpose usr is the second major section of the filesystem us, GentooBoy (ok), 18:18 , 17-Дек-12, (127) +3 Чего сказать-то хотел , Аноним (-), 18:35 , 17-Дек-12, (133) –3 Он же сказал чтобы сходили почитали FHS , Аноним (-), 19:22 , 17-Дек-12, (168) +5 man hier , mihalych (ok), 14:45 , 17-Дек-12, (57) Приплыли Utilities used for system administration and other root-only command, Аноним (-), 14:58 , 17-Дек-12, (58) откуда же вас по на выпускали таких Читай внимательней http www pathname com f, GentooBoy (ok), 17:49 , 17-Дек-12, (122) –4 Gentoo which ifconfig sbin ifconfig which route sbin route, blow (?), 14:41 , 17-Дек-12, (54) // обновляться не пробовали , Mike Lee (?), 15:34 , 17-Дек-12, (74) +1 Ха Когда я при установке арча с очередной исошки вообще не нашёл ifconfig - вот, tipa_admin (?), 15:04 , 17-Дек-12, (59) // Арчь все еще требует загружать iso для свой установки и при этом не имеет инстал, GentooBoy (ok), 17:51 , 17-Дек-12, (124) –3 // Это у них kiss нынче такой , mihalych (ok), 18:34 , 17-Дек-12, (130) –1 Не требует, а предоставляет возможность Да, не имеет И , Аноним (-), 19:01 , 17-Дек-12, (154) –1 В том и вопрос, нужно мне iso загружать что бы arch установить или для этого люб, GentooBoy (ok), 22:27 , 17-Дек-12, (196) Ммм, просто из интереса, а в чем сложность скачать лишний iso Все равно потом и, Аноним (-), 15:50 , 18-Дек-12, (223) Коммит сделан в апстрим вообще-тоhttp net-tools git sourceforge net git gitweb, Аноним (-), 16:17 , 17-Дек-12, (88) +1 // Ну и раньше никто не мешал неруту выполнить sbin ifconfig, Аноним (-), 16:19 , 17-Дек-12, (89) И шо так таки и упала Это несчастье Скорбим вместе с Вами А скажите мне как г, jOKer (ok), 17:15 , 18-Дек-12, (228) –2 Понаделали дистрибутивов и теперь переливают из пустого в порожнее, переписывая , Аноним (-), 13:37 , 17-Дек-12, (8) Надеюсь, Грега они всё же услышали , Michael Shigorin (ok), 13:39 , 17-Дек-12, (11) +1 // А, что - он сказал по их поводу что-но новое и разумное А вот что ему ответил, myhand (ok), 15:13 , 17-Дек-12, (63) –2 // Да, он сказал что дергать апи для вгрузки модулее - намного умнее чем делать как, Аноним (-), 19:29 , 17-Дек-12, (174) // Интересно, а левый посторонний бинарник общается с ядром посредством магии вуд, myhand (ok), 19:44 , 17-Дек-12, (181) С какого перепугу дистрибутив сам себе ничего не обещал , Crazy Alex (ok), 21:21 , 17-Дек-12, (191) А, ну да А libkmod, стало быть, уже является частью стандарта POSIX, раз ты ее , anonymous (??), 07:22 , 18-Дек-12, (213) +2 Ложь Он может быть _использован_ без привязки к systemd, но обособленная _сборк, Аноним (-), 13:49 , 17-Дек-12, (16) +1 // В последнем выпуске systemd вроде лишние зависимости убрали For embedded system, Аноним (-), 14:00 , 17-Дек-12, (23) // Нет, немножко о другом Точнее, о том, что udev прекрасно работает без systemd Но, Аноним (-), 14:06 , 17-Дек-12, (27) +1 http www mail-archive com systemd-devel lists freedesktop org msg05289 html, Аноним (-), 14:05 , 17-Дек-12, (26) // Немного промазал ссылкой http www mail-archive com systemd-devel lists freede, Аноним (-), 14:07 , 17-Дек-12, (28) // На что закономерно ответили, что это изменение значительно усложняет систему сбо, Аноним (-), 14:13 , 17-Дек-12, (31) +3 Будучи применён достаточно последовательно, этот принцип может привести данный а, Michael Shigorin (ok), 14:35 , 17-Дек-12, (49) +1 Суся, арч, мандрива, фруга и другие обидятся , Аноним (-), 14:43 , 17-Дек-12, (55) Кстати, Миша, 5 лет спустя не могу не заметить -- так и вышло , freehck (ok), 22:43 , 20-Сен-19, (259) Ага, а выколупывать нужные файлы после мейкинсталла - это у них значит KISS , Аноним (-), 19:30 , 17-Дек-12, (175) Lennart Poettering Tue, 19 Jun 2012 01 31 59 -0700On Tue, 12 06 12 12 52, Willia, гость (?), 14:28 , 17-Дек-12, (41) +1 Redhat и ее разработчики Традиционно кооперативны и не кладут болт на чужие про, Аноним (-), 15:38 , 17-Дек-12, (76) // просто Ульрих следит за качеством, а не за модными веяниями, Пиу (?), 16:08 , 17-Дек-12, (84) Среди широких масс модно закидывать Дреппера ссаными тряпками точно так же, как , Аноним (-), 17:48 , 17-Дек-12, (120) –2 При том не за красивые глаза а за вполне себе стиль майнтайнерства потребовавший, Аноним (-), 19:35 , 17-Дек-12, (177) +2 Угу, поэтому отлупляет всяких лошпедов с их ARMами с коментами типа а мы не под, Аноним (-), 19:32 , 17-Дек-12, (176) +1 Посмотрите гентушный ебилд, Аноним (-), 16:20 , 17-Дек-12, (90) // Там грязный хак, а не штатная сборка , anonymous (??), 19:06 , 17-Дек-12, (157) Однако практика показывает, что после перехода udev на kmod система стала грузит, Аноним (-), 14:11 , 17-Дек-12, (29) +3 // 171 there s no way to load modules in parallel Please check the kernel implem, Anonymous copypaster (?), 14:18 , 17-Дек-12, (34) +13 Понял, где fork удава - это не 0 01 мс, а 0 01 с - т е 100 мс Что, конечно же, Аноним (-), 14:18 , 17-Дек-12, (35) +1 // мда , гость (?), 14:30 , 17-Дек-12, (44) +3 // Зато теперь меня возьмут в разработчики gentoo , Аноним (-), 14:37 , 17-Дек-12, (52) +1 Тебя Похтеринг возьмёт Будешь пульсу пилить и задержки считать А потом с Грегом , ананим (?), 15:19 , 17-Дек-12, (64) А вот Грег чисто технически прав нормальный вариант это дергать вызов api если , Аноним (-), 15:42 , 17-Дек-12, (77) +4 ну или просто разработчикия ядра -- придумают или уже придумали -- API для не, Xasd (ok), 19:28 , 17-Дек-12, (173) +2 Похтеринг не возьмет Хочешь крикнуть Кроа-Хартман - идиот Крикни, не стесн, Аноним (-), 17:37 , 17-Дек-12, (115) +1 Стоп, не 100, а 10 Но все равно ничтожно , Аноним (-), 14:31 , 17-Дек-12, (46) Насаждение systemd и включение в него udev похоже на попытки нагадить всем отлич, paulus (ok), 16:33 , 17-Дек-12, (95) // Эта тактика описана у Сунь Цзы как жечь мосты после прохождения наступающего во, Аноним (-), 16:41 , 17-Дек-12, (101) +2 А гентушники, в свою очередь, пытаются присунуть всем остальным дистрам свой ope, Аноним (-), 17:40 , 17-Дек-12, (116) +2 // Строго говоря, параллельная загрузка в генте есть, включается rc_parallel YES , Аноним (-), 18:34 , 17-Дек-12, (131) // Строго говоря, ее там нет Разработчики OpenRC неоднократно говорили, что этот р, Аноним (-), 18:38 , 17-Дек-12, (135) +3 Вот например, комментарий одного из ведущих разработчиков openrc http www lin, Аноним (-), 18:51 , 17-Дек-12, (146) только следует уточнить, что я не только не ведущий, но даже и не разработчик op, qnikst (?), 20:42 , 18-Дек-12, (229) Что однако не извиняет отношения к фиче Лишний повод не связываться с такой под, Аноним (-), 05:23 , 21-Дек-12, (241) Вы таки можете не верить, но openrc есть в Дебиановских репах, Анонимус_01 (?), 03:22 , 07-Авг-14, (258) Ключевое слово пользователи Пользователи венду не форкнут , filosofem (ok), 02:55 , 18-Дек-12, (206) WTF , С горы (?), 16:57 , 17-Дек-12, (105) –1 // Ну надо же было к чему-то докопаться , Аноним (-), 17:50 , 17-Дек-12, (123) А что такого Генту тянет кучу версий различного софта, и тянет довольно долго , Crazy Alex (ok), 21:24 , 17-Дек-12, (192) me ждал крестового похода супротив еретиков, но форк udev а - это тоже годно , Аноним (-), 18:29 , 17-Дек-12, (129) // Правда форкеры сами не сильно лучше Война была равна , Аноним (-), 19:37 , 17-Дек-12, (178) эээээ а это точно регрессия точно-точно , Xasd (ok), 18:44 , 17-Дек-12, (139) +1 // Работает быстрее - значит, регрессия По гентушным меркам Ведь неоднократно гово, Аноним (-), 18:46 , 17-Дек-12, (144) +1 Таки не позволяет использовать что-то отличное от kmod Уменьшение функционала е, anonymous (??), 19:09 , 17-Дек-12, (158) +1 // kmod -- это лишь СРЕДСТВО а не цель а цель функционал -- это в данном случае и, Xasd (ok), 19:17 , 17-Дек-12, (161) –1 // Есть среды, в которых твое СРЕДСТВО вдруг превратится в цель ради использования , anonymous (??), 20:47 , 17-Дек-12, (187) Да здравствует стопиццот реализаций одного и того же функционала Да здравствует, Celcion (ok), 19:01 , 17-Дек-12, (155) –1 // басня кстате не совсем верная в реальной жизни эти три животных врядли смогли бы, Xasd (ok), 19:10 , 17-Дек-12, (160) –2 // расскажите это менеджерам в пнендостане, орущим devepoers, developers,developers, GentooBoy (ok), 19:52 , 17-Дек-12, (183) В басне tight coupling, а в линуксе всё-таки loose coupling , Michael Shigorin (ok), 20:35 , 17-Дек-12, (186) Да здравствует консолидация всего функционала в монолитный модуль , iCat (ok), 10:14 , 20-Дек-12, (232) +1 // Ну, я и говорю, стопиццот недоделанных реализаций одного и того же функционала, , Celcion (ok), 00:34 , 21-Дек-12, (236) Gentoo был интересным дистрибутивом, но его огромным минусом является тот факт, , Аноним (-), 21:12 , 17-Дек-12, (189) // Фундаментальное свойство ПО постоянные изменения и переработка с целью соответс, iZEN (ok), 21:27 , 17-Дек-12, (193) // Только вот переработки некоторого современного ПО сродни изменению константы в п, ноутпадер (?), 22:02 , 17-Дек-12, (194) // И даже ради этого стоит , iZEN (ok), 23:25 , 17-Дек-12, (198) –1 В Gentoo, в отличие от большинства других дистрибутивов, можно спокойно смешиват, Аноним (-), 22:14 , 17-Дек-12, (195) // Ну в дебиан вы тоже можете, хотя и не так просто как в генте , GentooBoy (ok), 22:34 , 17-Дек-12, (197) Вы видимо так и не поняли, о чем я говорю Зачем мне смешивать две разные ветки , Аноним (-), 23:26 , 17-Дек-12, (199) // C учетом 2 193 это самая стабильная linux система BSD не беру расчет, т к не , alx (??), 00:00 , 18-Дек-12, (200) –1 Ни кто и не говорит, что Gentoo к чему то обязывает Сама идея Gentoo очень хоро, Аноним (-), 02:35 , 18-Дек-12, (205) –2 Мне этому верить на слово или как Тебя не устраивает актуально ПО в , alx (??), 13:29 , 18-Дек-12, (222) Ты не прав Я не являюсь программистом Я - системный администратор Максимум - с, iCat (ok), 10:24 , 20-Дек-12, (233) –2 Всегда было интересно то, как часто в таких обсуждениях мелькает я как единое , Celcion (ok), 00:30 , 21-Дек-12, (235) +1 правильно, у кого какой гандурас болит, тот то и чешет это ж пофиг, что любой но, Михрютка (ok), 01:01 , 18-Дек-12, (202) +3 // Помнится, учили ещё на SPARC -- а что сейчас не так , Michael Shigorin (ok), 12:13 , 18-Дек-12, (217) На что это они намекают , filosofem (ok), 02:59 , 18-Дек-12, (207) 1,4,8,11,16,29,95,105,129,139,155,189,202,207

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 13:17
> избавлению от привязки к особенностям новых версий ядра А генту-LTS они выпустят? > После перехода на API kmod все модули стали загружаться последовательно Троллинг поттеринга и ко засчитан :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+4 +/–
	Сообщение от IMHO (?), 17-Дек-12, 13:19
	я думаю их доведут до такого состояния новые новшества ядра, что они выпилят ядро линукс и на Gentoo/FreeBSD перейдут
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+6 +/–
	Сообщение от Дед мазай (?), 17-Дек-12, 13:25
	Зачем чего-то выпиливать? Генту не привязана к ядру. Какое хочешь ядро, такое и собирай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от IMHO (?), 17-Дек-12, 13:32
	жаль, нету время компилить генту, да и для себя смысла не вижу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–3 +/–
	Сообщение от FSA (??), 17-Дек-12, 14:04
	После ubuntu скорость работы поражает! Загружается быстро и не шевелит HDD постоянно при запуске приложений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+20 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 14:25
	> После ubuntu скорость работы поражает! Загружается быстро и не шевелит HDD постоянно > при запуске приложений. После ubuntu скорость работы почти любого дистра поражает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 17:49
	>> После ubuntu скорость работы поражает! Загружается быстро и не шевелит HDD постоянно >> при запуске приложений. > После ubuntu скорость работы почти любого дистра поражает. Вот что питон животворящий делает! // Кстати, в генте, как и в федоре, пакетный менеджер написан на нем, родимом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 19:18
	>> После ubuntu скорость работы почти любого дистра поражает. > Вот что питон животворящий делает! Ну так его аптгетом побустать - минут пять, с передышками. Гента за это время даже либрофис скомпилить не успеет :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от FSA (ok), 17-Дек-12, 21:18
	Не нравится компилировать, юзай Archlinux. Тоже не плох.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-12, 16:41
	> Не нравится компилировать, юзай Archlinux. Тоже не плох. Спасибо, мне работающая система нужна а не минное поле для камикадзе, где могут по ходу пьесы заменить систему инициализации и что там еще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–2 +/–
	Сообщение от ptr (??), 18-Дек-12, 05:00
	"Вы просто не умеете их готовить!" ;) Gentoo на стареньком ноуте с 1.5ГГц Celeron у меня собирается за ночь. С кедами, лисой и либрой. Главное уметь настроить сборку. Когда на гигабитке еще 8 современных ядер выделяются в помощь, все компилится так, что не успеваешь на экране увидеть что-то, так мелькает. Память добил до двух гиг. Во время сборки полтора гига выделяю под ramfs. Для тех пакетов, которым это мало, прописано исключение.
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-12, 16:42
	> Gentoo на стареньком ноуте с 1.5ГГц Celeron у меня собирается за ночь. А убунта вкатывается с флехи на SSD за 5 минут. Почувствуйте разницу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–1 +/–
	Сообщение от ptr (??), 19-Дек-12, 02:04
	>> Gentoo на стареньком ноуте с 1.5ГГц Celeron у меня собирается за ночь. > А убунта вкатывается с флехи на SSD за 5 минут. Почувствуйте разницу. Именно с этого и началось. Почуствовал. Не шевелится она на таком ноуте. Работать просто не возможно. А Gentoo взлетела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–1 +/–
	Сообщение от r (?), 20-Дек-12, 14:49
	гентушечка всегда была побыстрее люого дистра )) странно что сейчас об это упомянули ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 21-Дек-12, 02:48
	> гентушечка всегда была побыстрее люого дистра )) А гентушники - всегда были теми, кто в это верит, а ещё - в деда мороза:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-12, 04:31
	> А гентушники - всегда были теми, кто в это верит, а ещё - в деда мороза:) Не, ну эти камикадзи реально любят ввинтить дюжину недефолтных ключей компилера касающихся оптимизации. Профит они конечно с этого имеют. Но в результате потом валят в багтрекер и имеют всем мозг рассказывая про мегауникальный баг - мол, как-так, вместо трактора танк получается. А тут то и оказывается что такая дикая комбинация флагов никем особо не тестировалась и компилер сгенерил глючный код. И если самого автора бага еще не жаль, то вот чем виноваты авторы программы что им такой гражданин упорно имел мозг - не понятно..
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–1 +/–
	Сообщение от ptr (??), 23-Дек-12, 11:35
	> Не, ну эти камикадзи реально любят ввинтить дюжину недефолтных ключей компилера касающихся > оптимизации. Профит они конечно с этого имеют. Но в результате потом > валят в багтрекер и имеют всем мозг рассказывая про мегауникальный баг Вообще то, те что хотя бы читали хендбук в курсе, что первое что необходимо при обнаружении бага - пересобрать пакет с дефолтными ключами. Ну а те кто не читал - те будут пытаться напрягать других в любом случае и на любой система.
	Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от ptr (??), 23-Дек-12, 11:57
	>> гентушечка всегда была побыстрее люого дистра )) > А гентушники - всегда были теми, кто в это верит, а ещё > - в деда мороза:) Сложно не верить тому, что видишь собственными глазами ;) Идеология Gentoo ориентирована на то, что юзер собирает себе систему под свои нужды. Можно собрать так, что будет хуже любого дистрибутива. Можно и наоборот - все в руках человеческих. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: если программа собрана под любой процессор и под любую конфигурацию, то оно заведомо будет работать медленней и потреблять больше ресурсов, чем если ее же собрать под КОНКРЕТНЫЙ процессор и под КОНКРЕТНУЮ конфигурацию.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 23-Дек-12, 16:43
	> Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: если программа собрана > под любой процессор и под любую конфигурацию, то оно заведомо будет > работать медленней и потреблять больше ресурсов, чем если ее же собрать > под КОНКРЕТНЫЙ процессор и под КОНКРЕТНУЮ конфигурацию. Ох, еще один наивный плод загибающейся системы школьного образования этой страны... Начнем с того, что ты можешь просто не заметить разницы.  Т.к. доминируют в указанных показателях все-таки обычно вычислительная сложность алгоритмов, а не детали их реализации.  Разница - проценты, максимум 10-20, но никак не в разы.  Измерить ее - еще вполне таки можно, а вот "на глаз" заметить... Во-вторых, код *может* быть оптимизирован по определенное семейство процессоров, под определенную архитектуру.  Но исключительно редко - под *конкретный* процессор и тем более какую-то *конкретную* конфигурацию.  Короче, как там в итоге все обернется (в плюс али в минус) при указании сборки всего с конкретными ключами компилятора и "под конкретный процессор" - можно только гадать.  Но блаженны верующие, да...
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от ptr (??), 23-Дек-12, 17:11
	> Ох, еще один наивный плод загибающейся системы школьного образования этой страны... Критерии оценки различны. Однако результатом МОЕГО школьного образования оказалось, как выяснилось как-то на 25-ти летии выпуска, что три четверти класса живут и работают за пределами страны, в которой учились в школе. > Начнем с того, что ты можешь просто не заметить разницы.  Т.к. > доминируют в указанных показателях все-таки обычно вычислительная сложность алгоритмов, > а не детали их реализации.   Мы говорим об одной и той же программе или разных? Разные в данном контексте смысла сравнивать не вижу. > Разница - проценты, максимум 10-20, > но никак не в разы.  Измерить ее - еще вполне > таки можно, а вот "на глаз" заметить... Предлагаю эксперимент. Собрать wget без поддержки SSL, Kerberos, LDAP и т.п. И сравнить потребление памяти двумя вариантами при скачивании файла с ftp. Разница будет в РАЗЫ. Другой пример. Если программа не умеет сама определять наличие 3DNow/SSE и т.п., то компилятор не будет на каждый чих устраивать проверки и генерить код и для AMD и для Intel. Он сгенерит код, который будет медленно, в разы медленнее (!) работать везде. Если его, конечно, не попросить об обратном. Конкрентный пример с конкретным ноутом: VLC в убунте на нем показывать SD h264 не смог (IP TV). В генте я добился вполне приемлемого результата. Когда задача решается или нет это в РАЗЫ или как? > Но исключительно редко - под *конкретный* процессор и тем Возможно я не точно выразился. Речь шла, конечно, под конкрентую серию и архитектуру CPU. Привести примеры, когда какие-то дополнительные команды CPU дают прирост производитлеьности в разы? А ведь многие дистрибутивы собираются до сих пор под P5... >  Но блаженны верующие, да... Во-первых, в царство небесное не верю, во-вторых, я вообще не верю в то, что нельзя проверить.
	Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 23-Дек-12, 17:59
	>> Начнем с того, что ты можешь просто не заметить разницы. > Мы говорим об одной и той же программе или разных? Здесь речь шла о том, что вносит основной вклад в показатели, о которых вы сделали столько громких заявлений. > Предлагаю эксперимент. Собрать wget без поддержки SSL, Kerberos, LDAP и т.п. И > сравнить потребление памяти двумя вариантами при скачивании файла с ftp. Ну вперед, покажите цифры первого варианта.  Культурненько - вывод соответствующих утилит, а не вашу интерпретацию оного.
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Дек-12, 20:42
	> Не нужно быть семи пядей во лбу Не нужно иметь двух сантиметров высоты лба, чтобы понять, что сэкономленное время стоит рассматривать вместе с дополнительно затраченным.
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от ptr (??), 24-Дек-12, 14:47
	>> Не нужно быть семи пядей во лбу > Не нужно иметь двух сантиметров высоты лба, чтобы понять, что сэкономленное время > стоит рассматривать вместе с дополнительно затраченным. Естественно. В случае с гентой будет минут на 10 дольше. Или вы считаете не время работы человека, а время работы компьютера? Ну тогда за ночь 2-3 раза в год он рублей на 10 электричества действительно съест ;)
	Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 15:16
	> Или вы считаете не время работы человека, а время работы компьютера? В первую очередь человека, но в зависимости от ситуации и компьютерное тоже может заметно влиять.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+14 +/–
	Сообщение от Преподаватель информатики (?), 17-Дек-12, 15:21
	> нету время За что вы так ненавидите русский язык?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+3 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 17-Дек-12, 16:23
	Да ладно, это нормальный воронежский акцент.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 14:44
	> я думаю их доведут до такого состояния новые новшества ядра, что они > выпилят ядро линукс и на Gentoo/FreeBSD перейдут Нет, они просто сделают форк ядра - eLinux. Ну и копирайты на © Gentoo Foundation поменяют, само собой :)
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 17-Дек-12, 19:50
	Нормально там с копирайиами. emerge udev скачивает/распаковывает systemd (!) и собирает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-12, 00:39
	>копирайты копилефты же!
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+2 +/–
	Сообщение от Аскар (?), 10-Янв-13, 14:25
	Нет, копирайты. Копилефт - это такой вид копирайта. Открой любой файл под GPL - в первых строчках будет слово Copyright
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 17-Дек-12, 21:10
	> я думаю их доведут до такого состояния новые новшества ядра, что они выпилят ядро линукс и на Gentoo/FreeBSD перейдут Пока что решение для автомонтирования ФС флешек через devd на FreeBSD выглядит так (фрагмент файла /etc/devd.conf): # Automount attach 10 {     match "device-name" "umass[0-9]+";     action "sleep 4 && mkdir -p /media/$device-name && chown -R <username> /media/$device-name && \     (/sbin/mount_msdosfs -o sync -L ru_RU.UTF-8 -D CP1251 /dev/da0s1 /media/$device-name || \     /sbin/mount_msdosfs -o sync -L ru_RU.UTF-8 -D CP1251 /dev/da0 /media/$device-name)"; }; detach 10 {     match "device-name" "umass[0-9]+";     action "/sbin/umount -f /media/$device-name && rm -r /media/$device-name"; }; Нужно только как-то научить devd подсовывать правильное значение <username> в многопользовательской ОС и обеспечить простой способ корректного отмонтирования ФС со стороны этого пользователя вместо точного определения точки монтирования и выполнения команды umount для (пока ещё присоединённого) носителя. Был бы HAL, как раньше, такой проблемы не существовало бы. Теперь — увы и ах — всё переделали с завязкой на Linux udev.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от andy (??), 18-Дек-12, 09:52
	> Нужно только как-то научить devd подсовывать правильное значение <username> в многопользовательской > ОС `whoami`, не? > и обеспечить простой способ корректного отмонтирования ФС со стороны этого > пользователя вместо точного определения точки монтирования и выполнения команды umount > для (пока ещё присоединённого) носителя. Был бы HAL, как раньше, такой > проблемы не существовало бы. Теперь — увы и ах — всё > переделали с завязкой на Linux udev. Подумай, что можно сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Дек-12, 12:22
	>> Нужно только как-то научить devd подсовывать правильное значение <username> в многопользовательской >> ОС > `whoami`, не? Не. hint: от кого выполнится этот whoami и будет ли разница хоть раз?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аскар (?), 10-Янв-13, 14:29
	> `whoami`, не? Представь: в компе появилась флешка, комп об этом узнал. Имеется в виду, что об этом узнали всякие системные демоны, которые запущены под root или под nobody или под ещё каким-нибудь системным пользователем. Если этот демон сделает whoami, это whoami вернёт ему root или nobody. А надо определить, КТО вставил флешку, кто щас сидит перед компом. И это нетривиальная задача. Например, если щас запущены иксы, и юзер залогинен в них, то нужно взять того юзера, который залогинен в иксах. Впрочем, даже это соображение вызывает сомнения: что если у нас какой-нибудь сервер с кучей мониторов. За каждым сидит какой-нибудь чел. И тут появляется флешка. И кто из них её вставил?
	Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 14:24
	>> После перехода на API kmod все модули стали загружаться последовательно > Троллинг поттеринга и ко засчитан :) eudevщики сами себя затроллили, расписавшись в своем ламерстве. Прав был Грег... Ядро всегда загружает модули последовательно, даже если вызовы были выполнены из параллельных процессов.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 17-Дек-12, 15:23
	А демоны грузятся параллельно. Прикинь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 17:29
	> А демоны грузятся параллельно. > Прикинь? В systemd, upstart и даже sysvinit - да. А в openrc - официально не поддерживается :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 18:51
	Не надо ля-ля. Поддерживается официально, но!: rc_parallel has never officially been declared a stable feature (see the comments in rc.conf regarding this). и # WARNING: whilst we have improved parallel, it can still potentially lock # the boot process. Don't file bugs about this unless you can supply # patches that fix it without breaking other things! Надеюсь, переводить не надо и вам ясно, что официально оно поддерживается, но на уровне нестабильной ветки дистрибутива, а также вам должно быть ясно, почему это так и как сделать эту функцию лучше в случае не правильной ее работы ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 18:55
	> Не надо ля-ля. Поддерживается официально, но!: Не надо ля-ля. Вот комментарий разработчика: http://www.linux.org.ru/forum/desktop/8529910?cid=8530111 > просто параллельная загрузка официально не поддерживается и могут возникать баги, которые будут закрывать WONTFIX   > а также вам должно быть ясно, почему это так и как сделать эту функцию лучше в случае не правильной ее работы ;) Так, как это делают в ubuntu - тупо скопировать с поцтеринга?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-12, 16:45
	> Так, как это делают в ubuntu - тупо скопировать с поцтеринга? Даже поттеринг может временами предложить что-то дельное. Оценивать надо технологии а не личности, баклан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-12, 01:24
	>> Так, как это делают в ubuntu - тупо скопировать с поцтеринга? > Даже поттеринг может временами предложить что-то дельное. Оценивать надо технологии а не > личности, баклан. За баклана он ответит!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 19:02
	>> А демоны грузятся параллельно. >> Прикинь? > В systemd, upstart и даже sysvinit - да. А в openrc - > официально не поддерживается :) А не поддерживается потому, что рандомно виснет. И никто не может понять, почему https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=391945
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 19:25
	Подозреваю, проблема в глобальных блокировка питона.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 15:29
	> Ядро всегда загружает модули последовательно, даже если вызовы были выполнены из параллельных процессов. Разница как я понимаю в том, что в одном случае р@ком встает весь процесс загрузки, ожидая пока модуль раздуплится, а во втором - ну, висит некий процесс. И пусть висит. Остальное то грузится. Позволю себе заметить что туповэйтинг - то с чем Поттеринг так люто боролся. А тут вдруг на третий день Зоркий Глаз замечает что при загрузке модулей по цепочке есть туповэйтинг инициализации модулей и загрузка стоит колом. Косячок-с :)
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 17:25
	> Разница как я понимаю в том, что в одном случае р@ком встает весь процесс загрузки, ожидая пока модуль раздуплится, а во втором - ну, висит некий процесс. И пусть висит. Остальное то грузится. Ну дык в systemd так и сделано. Окончания загрузки модулей никто не ждет - загрузка идет дальше. А вот гентушный openrc так не умеет. Там есть режим параллельного запуска служб, но он не поддерживается официально и юзается "на ваш страх и риск". Поэтому для параллелизации загрузки (хотя бы) модулей приходится юзать легаси код из systemd :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 19:19
	> А вот гентушный openrc так не умеет. Ах, вот оно что. Сошлись 2 NIH-овца в поединке...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 17:41
	> Разница как я понимаю в том, что в одном случае р@ком встает > весь процесс загрузки, ожидая пока модуль раздуплится, а во втором - > ну, висит некий процесс. И пусть висит. Остальное то грузится. Нет, не в этом. В любом случае все работает по второму варианту.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 19:20
	> Нет, не в этом. В любом случае все работает по второму варианту. Из изначальных заяв следовало что это нифига не так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 18:06
	> Разница как я понимаю в том, что в одном случае р@ком встает > весь процесс загрузки, ожидая пока модуль раздуплится, а во втором - > ну, висит некий процесс. И пусть висит. Остальное то грузится. > Позволю себе заметить что туповэйтинг - то с чем Поттеринг так люто > боролся. А тут вдруг на третий день Зоркий Глаз замечает что > при загрузке модулей по цепочке есть туповэйтинг инициализации модулей и загрузка > стоит колом. Косячок-с :) Нет. systemd не ждет инициализации всех устройств - ему достаточно только дисков с / и /usr. Все остальные девайсы могут спокойно инициализироваться в фоне (если для них не прописаны явные зависимости в default.target). А вот openrc by design последовательный - он ждет, пока завершится "udevadm settle", и продолжает загрузку только после этого. Соответственно, попытки "ускорить" чтение модулей параллелизацией на уровне udev - это просто костыли, исправляющие openrc-специфичные проблемы. Afaik, даже в upstart этого бардака нет.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 18:35
	> Нет. systemd не ждет инициализации всех устройств - ему достаточно только дисков с / и /usr. Все остальные девайсы могут спокойно инициализироваться в фоне (если для них не прописаны явные зависимости в default.target). Поттеринг изобрел  smss.exe ? После загрузки системы она все грузится и не готова к работе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 18:43
	> Поттеринг изобрел  smss.exe ? После загрузки системы она все грузится и > не готова к работе. Как и разработчики upstart и sysvinit (да, даже он научился запускать службы параллельно). И только разработчики openrc и рады бы, да не работает оно - виснет https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=391945
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 18-Дек-12, 12:07
	>> Поттеринг изобрел  smss.exe ? После загрузки системы она все грузится и > не готова к работе. >Как и разработчики upstart и sysvinit у меня sysvinit, и всё загружается до логина. Поццерингофилы лепят остальным свойственные им болячки?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 17:02
	> Ядро всегда загружает модули последовательно, даже если вызовы были выполнены из параллельных процессов. Узкое место не в запуске ядром, а в чтении с диска - с диска код модулей читается параллельно, не ожидая пока предыдущий модуль запустится ядром.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 17:28
	> Узкое место не в запуске ядром, а в чтении с диска - > с диска код модулей читается параллельно, не ожидая пока предыдущий модуль > запустится ядром. В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами, да и планировщик IO мечется как угорелый. Вместо последовательного чтения - рандомное. Что практически всегда медленнее, даже на SSD. А вот в kmod все по уму сделано - если скорость критично, можно собрать модули вместе, и тогда скорость их загрузки с винта будет максимально возможной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Дек-12, 18:45
	>В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами, да и планировщик IO мечется как угорелый. Вместо последовательного чтения - рандомное. Скажи это Поттерингу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 18:52
	>>В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами, да и планировщик IO мечется как угорелый. Вместо последовательного чтения - рандомное. > Скажи это Поттерингу. Поттеринг это знает, и использует параллелизацию только там, где она дает выигрыш. Разработчики Gentoo тоже это знают, и используют ее только там, где она дает проигрыш :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 18:59
	>>В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами, да и планировщик IO мечется как угорелый. Вместо последовательного чтения - рандомное. > Скажи это Поттерингу. Есть тонкая разница между параллелизацией чтения и параллелизацией исполнения. Поттеринг ее понимает, гентушники - нет.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-12, 10:29
	>Есть тонкая разница между параллелизацией чтения и параллелизацией исполнения. Это ты к чему? systemd читает винт последовательно? Насмешил. Там полный event-based, и даже твой Поттеринг не узнает, что и когда будет прочитано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 19:21
	> В результате бедный винчестер постоянно дергается между разными секторами, Намного лучше если он быстро прочтет модуль и потом покурит бамбук минутку, пока модуль раздупляется.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 17:59
	> Узкое место не в запуске ядром, а в чтении с диска - с диска код модулей читается параллельно, не ожидая пока предыдущий модуль запустится ядром. Существенный бонус тут только тогда, когда модули лежат на разных дисках, с разными очередями запросов на чтение. В противном случае запросы опять-таки окажутся в одной очереди, и при этом возникнет излишняя нагрузка на планировщики I/O ядра и диска. Кроме того, в большинстве случаев модули лежат в initrd (прочитанный ранее с диска загрузчиком), т.е. на RAM-диске. Скорость чтения с которого - ни разу не узкое место.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 19:22
	> Существенный бонус тут только тогда, когда модули лежат на разных дисках, Или SSD, который к рандомным seek-ам относится нормально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от Led (ok), 18-Дек-12, 06:34
	>> Узкое место не в запуске ядром, а в чтении с диска - с диска код модулей читается параллельно, не ожидая пока предыдущий модуль запустится ядром. > Существенный бонус тут только тогда, когда модули лежат на разных дисках, с > разными очередями запросов на чтение. В противном случае запросы опять-таки окажутся > в одной очереди, и при этом возникнет излишняя нагрузка на планировщики > I/O ядра и диска. man readahead > Кроме того, в большинстве случаев модули лежат в initrd (прочитанный ранее с > диска загрузчиком), т.е. на RAM-диске. Ага, 5% всех используемых модулей - в initrd. man 5% (подсказка: 5% - не "большинство") > Скорость чтения с которого - ни > разу не узкое место. Ну да, initrd не и диска же считывается, а из астрала.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-12, 12:17
	>Ну да, initrd не и диска же считывается, а из астрала. initrd загружается в память еще на самом первом этапе загрзуки вместе с ядром, и потом висит в памяти до завершения работы. Потому модули с него читаются из оперативной памяти всегда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+1 +/–
	Сообщение от Led (ok), 18-Дек-12, 16:02
	>>Ну да, initrd не и диска же считывается, а из астрала. > initrd загружается в память еще на самом первом этапе загрзуки вместе с > ядром, и потом висит в памяти до завершения работы. Потому модули > с него читаются из оперативной памяти всегда. Фееричный бред
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 19:37
	Надо было назвать не Eudev, а Gundev. Было бы веселее.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-12, 20:13
	Чувак, они это самое "G" хотят выпилить, а не впилить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не..."	+/–
	Сообщение от Аноним (260), 26-Ноя-19, 11:30
	Entoo?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема