forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..., opennews (?), 23-Дек-12, (0) [смотреть все]

Конец света, видимо, всё же наступил , Скиталец (?), 09:32 , 23-Дек-12, (1) +34 //

Нет, просто наступило очередное время перемен Для кого то - это это конец их с, Аноним (-), 16:52 , 23-Дек-12, (125) +6 //

Есть люди, которые делают что-то вместе с GNU, есть люди, которые что-то делают , Аноним (-), 21:05 , 23-Дек-12, (190) +10 //

Это ограничение исключительно вашего мышления Вам, и многим подобным, кажется, , Аноним (-), 22:48 , 23-Дек-12, (215)

так и вижу ваши трудные будни в борьбе за свою внутреннюю свободу разработчика, , Аноним (-), 15:53 , 24-Дек-12, (380)

Если привести полностью высказывание, в ответ на которое вы пытались сострить , Аноним (-), 17:11 , 27-Дек-12, (649)

Можно подробнее о том, из общения с какими людьми был сделан такой вывод Интер, Michael Shigorin (ok), 23:38 , 23-Дек-12, (222) +4 //

Почему только из общения с людьми Конечно, общение с людьми тоже влияет Но почем, Аноним (-), 00:25 , 24-Дек-12, (231) –4

Считаю иное подобные выводы стоит поверять общением с людьми, относительно кото, Michael Shigorin (ok), 01:00 , 24-Дек-12, (238) +4

Дела людей говорят не меньше, а часто и даже больше, чем то, как ведут себя люди, Аноним (-), 01:15 , 24-Дек-12, (239)

Потому и сказал -- поверять Можно ведь и самому ошибиться, особенно в выводе, Michael Shigorin (ok), 01:33 , 24-Дек-12, (241) +2

Любой может ошибиться В любых ситуациях и в любых выводах Это и так известно В, Аноним (-), 02:05 , 24-Дек-12, (254) –3

Ладно, по-хорошему не понимаете Потрудитесь, пожалуйста, _подтвердить_ сказанное, Michael Shigorin (ok), 02:09 , 24-Дек-12, (256) +3

Однако я воспринимаю это как ваше стремление навязать ваше личное мнению и ваше , Аноним (-), 02:52 , 24-Дек-12, (269) –6

Да больно оно кому-то сдалось Равно как и Ваше, если оказывается на поверку сп, Michael Shigorin (ok), 03:21 , 24-Дек-12, (276) +1

О проблемах GNU и его проектов уже давно много кто и много чего говорят, в том ч, Аноним (-), 05:07 , 24-Дек-12, (282) +3
Брр, я Столману живьём говорил несколько лет тому, и что с того Не надо его вм, Michael Shigorin (ok), 16:58 , 24-Дек-12, (405)
Я сказал то, что сказал Мне понравилось, моя формулировка, и добавлять к этому , Аноним (-), 02:18 , 25-Дек-12, (457)
Сколько Кроме очередных форумных троллей - ни от кого, вроде подобного не слыш, myhand (ok), 09:30 , 25-Дек-12, (475) +1
Мало-мало порядчный человек на месте Столмана должен был их отпустить и вернуть , linux must _RIP_ (?), 16:40 , 25-Дек-12, (502) –3
Лично я вижу хамство в том, что кто-то выдвигает голословные обвинения Может п, myhand (ok), 18:13 , 25-Дек-12, (511) +2
как меня воспитали - не вам решать Я же не пытаюсь обсуждать как ваша мама вас , linux must _RIP_ (?), 18:48 , 26-Дек-12, (605) –2
Человек создал проект не в одиночку Другие тоже вложились - и не менее его вы, myhand (ok), 19:13 , 26-Дек-12, (611) +2
ты читеришь видишь, как оно старательно обходит вопрос количества коммитов ниж, arisu (ok), 19:20 , 26-Дек-12, (614) +1
Когда во что-то очень хочется верить - лучше это почаще самому себе твердить, и , Аноним (-), 17:40 , 25-Дек-12, (506) –1
жуть какая подобным людям надо ещё и от рабства документации освободиться ведь, arisu (ok), 19:23 , 26-Дек-12, (615) +1
Чтобы услышать, opennet для этого наименее подходящее место Но говорили http a, Пр0х0жий (ok), 19:37 , 27-Дек-12, (651)
Слушать мне было лениво и похоже это я уже слышал читал http dotcommie net id, myhand (ok), 22:38 , 27-Дек-12, (656)
Как это речь идет о лицензиях Название общей темы прочтите И опять вы в своем р, Аноним (-), 23:23 , 27-Дек-12, (657)
Английский выучи - и узнаешь о чем выступление esr 42 В GNU все только так ка, myhand (ok), 12:41 , 31-Дек-12, (669) +1
Да-а-а, супер У вас эта тема уже четвертый день из головы не вылезает Чувствует, Аноним (-), 16:42 , 31-Дек-12, (671) –1
Зато - хорошо на английском Заглохни, трололо С какого перепугу мне вообще пер, myhand (ok), 20:14 , 31-Дек-12, (673) +1
Воспитательница придёт , Michael Shigorin (ok), 20:25 , 31-Дек-12, (674) –1
Дети, давайте дружно позовем вместе - мо-де-ра-тор W Дедушка Мороз Дедушка Моро, Аноним (-), 20:49 , 31-Дек-12, (675) +1
Воспитывать вы будете собственное потомство, если оное появится Лень разбирать, myhand (ok), 21:54 , 31-Дек-12, (676) +1
вообще-то Миша с грустью намекал вот на что 171 вроде взрослые люди, а ругают, arisu (ok), 23:03 , 31-Дек-12, (677) +1
Вообще-то от модераторов никаких намеков не просили Хотелось бы, чтобы квалифи, myhand (ok), 12:20 , 01-Янв-13, (678) +1
вообще-то он писал как обычный пользователь, а не как модератор я далеко не миш, arisu (ok), 22:20 , 01-Янв-13, (680)
IMHO преимущественно флуд Не видел такого ответа, хотя мог и пропустить согла, Michael Shigorin (ok), 00:39 , 03-Янв-13, (689) +1
674, myhand (ok), 13:46 , 03-Янв-13, (714) +1
Хаха Был бы просто флуд, некоторых бы сейчас так не жгло , Аноним (-), 14:21 , 03-Янв-13, (715) –1
Нет 677 верно , Michael Shigorin (ok), 03:44 , 05-Янв-13, (734)
Вполне характерный пример двух крайних позиций, основанных на эмоциональном стра, Аноним (-), 05:03 , 05-Янв-13, (736) –2
Любезный, пройдите нафиг Опять нагородили самолюбовательной чуши, не имеющей н, Michael Shigorin (ok), 19:38 , 05-Янв-13, (738) +1
Вся беда, что методами этими вы не владеете А ваши многословные опусы разве на, myhand (ok), 20:04 , 05-Янв-13, (739) +2
Да, я все понял Ладно, как я уже отвечал выше что, как ни странно, стерли , е, myhand (ok), 13:18 , 05-Янв-13, (737)
Не знаю, кто стёр, но огорчило Всё-таки надеюсь, что услышите и поймёте правильн, Michael Shigorin (ok), 20:09 , 05-Янв-13, (740) –1
Где , Led (ok), 02:10 , 05-Янв-13, (733)

и проект тоже забрать не могут потому что 8212 ВНИЗАПНА 8212 сами соглас, arisu (ok), 09:45 , 23-Дек-12, (5) +8 //

Да по факту может Просто форкнул бы без шума и пыли и написал в списке рассылки, Аноним (-), 09:58 , 23-Дек-12, (8) +3

именно GNUTLS 8212 нет а форк 8212 конечно, может сделать, это rms и ск, arisu (ok), 10:03 , 23-Дек-12, (11) +5

Да ему не форк нужен Он основной автор GNUTLS Возможно хочет бабло Во-первы, Аноним (-), 10:14 , 23-Дек-12, (20) –6

а нельзя ли измышления про бабло подтвердить цитатами из самого Никоса , arisu (ok), 10:17 , 23-Дек-12, (22) +13

Что-то у меня на специальном приборе светодиодик загорелся, ага , Michael Shigorin (ok), 23:40 , 23-Дек-12, (223) –1

JT Миша, красный или зелёный , Алексей Морозов (ok), 07:43 , 24-Дек-12, (288) +4

АЛ307БМ - , Michael Shigorin (ok), 16:25 , 24-Дек-12, (395) +3

может и нет, для конфликта достаточно единоличных принятий решений от Столлмана, Карбофос (ok), 13:51 , 23-Дек-12, (78) –2

Декларация свободы и принцип принятия всех решений только одним челом не сочетаю, SergMarkov (ok), 02:47 , 24-Дек-12, (267) –1

Ну окей, я согласен принимать решения за тебя Совершенно бесплатно Раз уж ты н, Аноним (-), 07:35 , 24-Дек-12, (286)

Во- первых у тебя нет сертификата решателя , а во вторых единственное что я мог, SergMarkov (ok), 13:11 , 24-Дек-12, (332)

А это и не требуется, потому что я так за тебя решил , Аноним (-), 21:35 , 25-Дек-12, (535)

видимо, Столлман их как-то всё-таки сочетает я понимаю, конечно, что свобода с, Карбофос (ok), 15:56 , 24-Дек-12, (383) –2

Это, увы, неизбежный результат когда свободой управляет один человек Можно скол, SergMarkov (ok), 16:02 , 24-Дек-12, (387)

Данный тиран обладает одним положительным свойством он никому не навязывается , Аноним (-), 21:41 , 25-Дек-12, (536) +1

По моему об этом прямо сказано в самом тексте новости, SergMarkov (ok), 22:10 , 25-Дек-12, (543) –1

Если еще точнее, Если ты когда-либо захочешь сотрудничать с ГНУ, мы можем это о, Евгений (??), 21:15 , 23-Дек-12, (192) –1

в данном случае суть примерно одинакова я не претендовал на 171 самый точный , arisu (ok), 21:37 , 23-Дек-12, (198)

но он мжет вернуться назад уже не с не-добрыми намерениями по кусочкам закомитит, Adui (?), 10:05 , 23-Дек-12, (14) –3

и навсегда угробить свою репутацию как разработчика, угу 171 симметричный отв, arisu (ok), 10:10 , 23-Дек-12, (17) +9
Там и без бекдора глюков хватает, Аноним (-), 10:10 , 23-Дек-12, (18) –2

Расскажете , Michael Shigorin (ok), 23:42 , 23-Дек-12, (225) +2

после чего он до конца дней не отмоется уже получившие бэкдор могут устроит, Аноним (-), 16:08 , 23-Дек-12, (104) +2

это еще доказать надо, код поставляется AS IS и без гарантий на что-либо, name (??), 18:13 , 23-Дек-12, (145) –2

Ты понимаешь разницу между например нераьотоспосоьным кодом AS IS и вредоносным , Аноним (-), 20:42 , 23-Дек-12, (181) +5

ггг они этот проект в джва жала пишут ровно поэтому могут и заберут просто в с, Михрютка (ok), 19:39 , 23-Дек-12, (162) +1

да, с именем и останется из-за чего весь сыр-бор поднялся, собственно форкать , arisu (ok), 20:24 , 23-Дек-12, (177) +3

допекли чем-то, видать какой форк, о чем ты форк - это либреофис а тут форка , Михрютка (ok), 20:46 , 23-Дек-12, (182)

не у RMS бабла на юристов много Так что засудит и вернет имя - как и копирайты, linux must _RIP_ (?), 11:51 , 24-Дек-12, (307) –4

имя gnutls GNU не принадлежит судиться за название либы или за выдирание GNU R , Михрютка (ok), 12:11 , 24-Дек-12, (313)
А исходные договоренности тоже одинаковые похожие были Не настолько хорошо уже, Michael Shigorin (ok), 16:16 , 24-Дек-12, (389) +1

у Sun MySQL требовалось подписать бумагу о передаче всех прав проекту,у GNU треб, linux must _RIP_ (?), 16:42 , 24-Дек-12, (398) –1

Это в стиле бсдшников - взять и сравнить корпорацию с некоммерческой организацие, Аноним (-), 21:00 , 24-Дек-12, (446)

а какая разница может объясните Только без понятий - с точки зрения закона и в, linux must _RIP_ (?), 09:17 , 25-Дек-12, (472) –1

Основная цель корпорации получать бабло У фонда это не основная цель В первом , Аноним (-), 19:29 , 25-Дек-12, (516)

есть шанс - это вы хорошо сказали Вообще разница между фондом и корпорацией - ч, linux must _RIP_ (?), 18:51 , 26-Дек-12, (607) –1

Не может быть а должна В этом смысл их существования Пока видим оставшимися отк, Аноним (-), 21:23 , 26-Дек-12, (620) +1

А почему он должен спрашивать разрешение Он в своё время и так дофига всего отд, northbear (ok), 20:48 , 24-Дек-12, (445) –2

Просто взяв на себя некие обязательства по неким договорам, честному человеку их, Аноним (-), 00:26 , 25-Дек-12, (453) +3

Есть еще такая статья в УК - злоупотребление доверием Человек долго рассказывал, linux must _RIP_ (?), 09:20 , 25-Дек-12, (473) –2

Боюсь, что если вы кого-то пытаетесь обвинить в преступлении - вам однозначно в , Аноним (-), 21:48 , 25-Дек-12, (537) +2

Конечно же Столлмен умный дядька, а вокруг него, если верить вам, одни идиоты О, northbear (??), 12:06 , 25-Дек-12, (485) –1

Ох уж наша Россия с стремлением заменить законы и договоры разборками по поняти, Аноним (-), 21:56 , 25-Дек-12, (539) –1

Почитайте историю на досуге Понятия существовали еще во времена первобытно-общи, northbear (ok), 21:31 , 26-Дек-12, (623) +1

могут сделать форк, который будет развиваться вне FSF, Аноним (-), 12:25 , 23-Дек-12, (63)
Вот оно что Нужен выбор из двух или более кандидатов и власть большинства Что ж, Аноним (-), 01:31 , 24-Дек-12, (240) +2
Подозрительный этот Столмен, нужно глубоко разобраться, что он за птица, всем Ми, Fantomas (??), 17:50 , 25-Дек-12, (507)

ну хоть кто-то более умный же должен оградить их от тлетворного влияния С , уакпеншщора (?), 10:08 , 23-Дек-12, (16) +3 //

поздно rms упустил момент он как-то совсем забыл о том, что некоторые вещи над, arisu (ok), 10:14 , 23-Дек-12, (21) +8

Как раз таки FSF и Столлман отрицательно влияют на свободу авторов рапроряжаться, Толстый (ok), 20:49 , 23-Дек-12, (184) –12 //

так и вижу, как rms со взводом GNU-спецназа ходит по домам авторов и насилием за, arisu (ok), 21:19 , 23-Дек-12, (194) +3 //

Он только полощет мозги рассказывая о свободе Хотя еще давно предупреждали - в , linux must _RIP_ (?), 11:53 , 24-Дек-12, (308) –3

Ч-чёрт А ведь Майкрософт, его друзья бээсдэшники и троли OpenNET дело говорят, Andrey Mitrofanov (?), 12:41 , 24-Дек-12, (319) +2

Зачем в привате - давайте обсудим такое поведение GNU Пока что мы видим факты Ч, linux must _RIP_ (?), 16:45 , 24-Дек-12, (399) –2

Потому, что GNU _гарантирует_, что переданный код _всегда_ останется свободным , ffirefox (?), 04:47 , 25-Дек-12, (468) +1

То есть для что бы отобрать права у автора на его труд А вам который вписал 3 с, linux must _RIP_ (?), 16:43 , 25-Дек-12, (503) –3

А полицейские отрицательно влияют на мою свободу взять вас в рабство Предлагаю , Аноним (-), 07:41 , 24-Дек-12, (287) +4 //

полицейские отрицательно влияют на мою свободу взять вас в рабство - тихонь, runoverheads (ok), 08:42 , 24-Дек-12, (293) –1

Ну, понимаете, если я пойду его брать в рабство - меня потом запрут в клетку на , Аноним (-), 00:28 , 25-Дек-12, (454) –2

Пункт 2 завершают такие слова It is absolutely not enough if you wantto remain r, Аноним (6), 09:54 , 23-Дек-12, (6) +1
Н-дя Человек явно оторван от реальности , Аноним (-), 10:05 , 23-Дек-12, (13) +1 //

Тоже развеселило Т е Gnome2 довольно неплохой проект угробили, вместо него с, AlexYeCu (ok), 11:45 , 23-Дек-12, (48) +2 //

не, там у него трава забористей как верно сказали, ему после выкуривания чего-т, arisu (ok), 11:50 , 23-Дек-12, (52) +4 //

А он лидер, простите, в чем В скорости потери своих юзеров А то за год на форо, Аноним (-), 16:10 , 23-Дек-12, (105) +1

я не знаю, честно предлагаю задать этот вопрос напрямую Paolo Bonzini , arisu (ok), 19:18 , 23-Дек-12, (152) +1

Что не так Гномощель - пока вообще единственная в области интерфейсов, работающ, Аноним (-), 15:43 , 23-Дек-12, (96) –8 //

Ага, оно и заметно - DPI не настраивается культурными способами из гуятины Очен, Аноним (-), 16:11 , 23-Дек-12, (107) +2
Не эти ли люди допинали xorg-овцев до https bugs freedesktop org 23705 А то, Michael Shigorin (ok), 23:48 , 23-Дек-12, (226) +4
Вау А что не так с КДЕ4 , Харитон (?), 14:32 , 24-Дек-12, (356) +3

да и в целом по статистике в опенсорсном коде процент GPL падает, а процент перм, Аноним (-), 10:20 , 23-Дек-12, (24) –7 //

С таким здравым смыслом ничего не изменится Почитайте, что ли за движение GNU, Фтщтньщгы (?), 10:57 , 23-Дек-12, (36) +6 //

это гну-ненавистник, он всё знает, и потому прыгает ведь GPL не получится утащи, arisu (ok), 11:00 , 23-Дек-12, (38) +4 //

Это зависит от желаний заказчика Выкладывать на шару купленный GPL-код он не об, anonymous (??), 16:32 , 23-Дек-12, (119) –3

171 и продавать 187 в упор не видим или я не понял чего-то спросонок , arisu (ok), 19:19 , 23-Дек-12, (153) +1

задайте вопрос Parallels каким образом они продавали виртуоззо и не предоставля, linux must _RIP_ (?), 16:46 , 24-Дек-12, (401) –1

или мне очень кажется, или код по требованию они дают , arisu (ok), 03:36 , 25-Дек-12, (461)

Сейчас тыкают в сторону OpenVZ, а раньше посылали нафик Больше могу сказать - к, linux must _RIP_ (?), 09:30 , 25-Дек-12, (476) –1

бла-бла-бла 8212 доказательств не будет 8212 бла-бла-бла , arisu (ok), 17:54 , 25-Дек-12, (509) +3

на LOR есть человек Alexчто-то там который это подтвердит - искать переписку, linux must _RIP_ (?), 18:54 , 26-Дек-12, (608) –3

а у меня есть Нотариально Завереные Фотографии, где ты подписываешь договор, в к, arisu (ok), 19:16 , 26-Дек-12, (612) +2

D Свои фотографии далеко не убирай -- опять всё потеряешь , Andrey Mitrofanov (?), 21:36 , 27-Дек-12, (653)

и кстати - стоит прислать им патчик на OpenVZ - первым делом поднимают вопрос о , linux must _RIP_ (?), 09:31 , 25-Дек-12, (477) –1

Странно, они коммитят довольно патчей в майнлайн нынче А вот были бы это bsd-li, Аноним (-), 13:59 , 25-Дек-12, (489)

Поинтересуйся почему они это не делали во времена ядер 2 2 2 4 и начальных 2 6 в, linux must _RIP_ (?), 16:45 , 25-Дек-12, (504) –3

дадада, расскажите что там с xfree86 сейчас , Аноним (-), 19:31 , 25-Дек-12, (517) +1
Может мне еще поинтересоваться почему немцы на СССР напали А может для надежнос, Аноним (-), 22:09 , 25-Дек-12, (542) +1

хм ты анонима от анонима научился отличать не я понимаю, что 294-го видно ср, Аноним (-), 11:26 , 24-Дек-12, (301)

Помню, помню эту статистику Вы видать её неправильно употребили Поэтому и прих, GentooBoy (ok), 15:18 , 23-Дек-12, (92)
Религиозный фанатизм - это как раз пермиссивные лицензии И стоят за этой религи, Аноним (-), 15:44 , 23-Дек-12, (97) +2 //

Религиозный фанатизм это пусть везде будет ZZZ без оглядки на то, нужно это зд, Куяврик (?), 17:40 , 23-Дек-12, (132)

Да, корпорасы хотят стричь купоны и ни с кем не делиться Ну а вы в вашем праве , Аноним (-), 16:12 , 23-Дек-12, (109)

что проект навсегда останется в Фонде GNU fixed, Int (?), 10:30 , 23-Дек-12, (28) –6 //

и это тоже однако любой недовольный имеет право форкнуть любой проект GNU и раз, arisu (ok), 10:38 , 23-Дек-12, (31) +5 //

Для форка под новым именем не нужны имущественные права Так что не нужно оправды, Int (?), 10:49 , 23-Дек-12, (32) –4 //

сектанты тоже неплохо зарабатывают, в своих мелких кругах, Adui (?), 10:52 , 23-Дек-12, (34) –1

Вам как макинтошнику явно виднее , Аноним (-), 14:01 , 25-Дек-12, (490)

кого-то под угрозой расстрела заставляли это делать нельзя ли узнать о подобных, arisu (ok), 10:58 , 23-Дек-12, (37) +9

Попробуй толковый словарь русского языка Сначала со слова видимо Потом с обсужд, Int (?), 12:45 , 23-Дек-12, (66) –4

попробуй не путаться в показаниях цитата из 32 171 Фраза о том что видимо т, arisu (ok), 19:24 , 23-Дек-12, (155) +3

Дорой друг - если ты вырываешь слова и контекста, и в упор не замечаешь слова в, Int (?), 09:51 , 24-Дек-12, (299) –5

выкручивайся, мне нравится на это смотреть конечно-конечно, умные слова типа , arisu (ok), 03:39 , 25-Дек-12, (462) +1

Я свою мысль уже выразил Если до вас не дошло, вплоть до таких глупых вопросов п, Int (?), 12:48 , 23-Дек-12, (68) –4

да я вижу причём настолько неудачно, что потом пришлось делать неуклюжие попытк, arisu (ok), 19:25 , 23-Дек-12, (156) +3

автор тезисов о свободе решения принимает единолично это из толковой и понятной, Куяврик (?), 17:43 , 23-Дек-12, (133)

Всякий разработчик так или иначе является пользователем но не всякий пользовател, ram_scan (?), 10:23 , 24-Дек-12, (300) +4

Да это так Но есть нюанс - свобода по RMS по сути декларируются использованием , Int (?), 11:42 , 24-Дек-12, (304) –5

У них на сайте написано же Прочитай Запрет написан в лицензии _Не-смена_ лицен, Andrey Mitrofanov (?), 12:46 , 24-Дек-12, (321) +3
Не только, но чем вам эта причина не нравится Реальности плевать как и что вы на, myhand (ok), 13:06 , 24-Дек-12, (328) +2

Не, на самом деле отлично, что к анонимным безымянным разработчикам непонятно , Andrey Mitrofanov (?), 13:13 , 24-Дек-12, (336) +2
Мне не сложно, я объясню еще раз Лицемерие не в словах НикосаЛицемерие не ответ, Int (?), 16:33 , 24-Дек-12, (396) –1

Тогда я не совсем понимаю, ваше понятие лицемерие Т е поступать так, как гово, ffirefox (?), 05:01 , 25-Дек-12, (469) +1
Объясни пожалуста как можно закрыть однажды открытый код Ответь пожалуйста - ка, linux must _RIP_ (?), 09:38 , 25-Дек-12, (478)
Ну вот так Оракл закрыл солярис и теперь бсдшники как максимум дергают изменени, Аноним (-), 22:11 , 25-Дек-12, (544)
еще раз Куда пропал открытый код все что мог закрыть Oracle - это будущие изме, linux must _RIP_ (?), 23:04 , 25-Дек-12, (560) –1
Я вас разочарую, центр разработки ZFS перешёл в Illumos, ZFS on linux здесь кирп, arcade (ok), 17:54 , 02-Янв-13, (688) –1

видишь ли, когда я пошел купаться в середине июля - все было замечательно, но во, Аноним (-), 11:35 , 24-Дек-12, (303) –1

Так кто тебе доктор Иди, стребуй чего-нибудь с водоема по этому поводу , Аноним (-), 14:02 , 25-Дек-12, (491)

Да Вы, никак, прянишков перебрали Ну или приведите источник того, что сказанул, Michael Shigorin (ok), 23:50 , 23-Дек-12, (227)

Еще один без капли здравого смысла Источник сама статья - в которой указана фраз, Int (?), 09:43 , 24-Дек-12, (297) –1

Да давно говорили что передача прав нужна не для защиты, а для того что гарантир, linux must _RIP_ (?), 11:58 , 24-Дек-12, (309) –1

Но автор статьи почему то называет это что бы гарантировать свободу проекта , а, Int (?), 12:35 , 24-Дек-12, (317)

Свобода это термин, которым выгодно спекулировать Свобода по MIT, свобо, Аноним (-), 13:01 , 24-Дек-12, (325) +2

Здесь и надо было остановиться Можно было добавить , несравнимые Если подразу, Andrey Mitrofanov (?), 13:20 , 24-Дек-12, (338) +3

В этой теме только трое стремятся заменить обсуждение забалтыванием и требования, Аноним (-), 13:29 , 24-Дек-12, (342) –5

Да, MSP-оев здесь точно больше Только постоять за слова они не могут, слабаки , Andrey Mitrofanov (?), 13:46 , 24-Дек-12, (345) +3

Дорогой собеседник, быть против планов одного не означает поддерживать планы его, Аноним (-), 16:24 , 24-Дек-12, (394) –2

Толстые дяденьки с Уолл-Стрита тоже хотели бы, чтобы ты так думал А на реальны, myhand (ok), 12:59 , 24-Дек-12, (324) +2
Ой, да уж сколько авторов исходники теряли, не то что в лицензионных простынях з, Michael Shigorin (ok), 16:21 , 24-Дек-12, (392)
1 Когда кажется 2 Вам помочь вспомнить, когда автор неожиданно переставал га, ffirefox (?), 05:11 , 25-Дек-12, (470)

да да - иногда лучше думать чем говорить Ва не кажется что для смены лицензии в , linux must _RIP_ (?), 09:42 , 25-Дек-12, (481) –1

А у меня 5027 получилось против 6069 Заврался, троллюшко Что характерно - ко, myhand (ok), 10:01 , 25-Дек-12, (483) +2

на этом месте он пропадёт или будет юлить когда подходит к конкретике, зверушка, arisu (ok), 17:57 , 25-Дек-12, (510) +2

Да нет 502 - ушел в несознанку 400 - и все тут , myhand (ok), 18:15 , 25-Дек-12, (512) +2

ну да, стандартный приём если никого не замечать и продолжать пороть чушь, то о, arisu (ok), 18:30 , 25-Дек-12, (514) +2

Хм ты только что спалил принципы организации некоторых, кхе-кхе, сообществ Н, Аноним (-), 22:18 , 25-Дек-12, (547) +2
эка ты о потеринге высказался , linux must _RIP_ (?), 23:06 , 25-Дек-12, (561) –2

а это вы просто на пару с myhand тупите в начала треда сказано было про _двоих_, Михрютка (ok), 22:10 , 26-Дек-12, (627) –1

470 171 3 Как то странно, что автор только проекта, считает своим результат, arisu (ok), 22:18 , 26-Дек-12, (628) +1

чо мне проверять, когда в каменте 162 лично я лично тебе сказал и про двух автор, Михрютка (ok), 23:13 , 26-Дек-12, (629) –2
а теперь перечитай, за что пинают трололо и во что у него трансформировалось в, arisu (ok), 23:25 , 26-Дек-12, (630) +2
да мне лень уже, если честно сначала я читал каменты, как краткую энциклопеди, Михрютка (ok), 23:41 , 26-Дек-12, (631)
Предлагаю замять для ясности , Michael Shigorin (ok), 00:13 , 27-Дек-12, (632)
Ну, все-таки - двух, а не одного, да Из копипаст ваших более поздних последова, myhand (ok), 12:03 , 27-Дек-12, (637) +1
Сообществу т е не автору принадлежит куда больше чем 400 коммитов выше я н, myhand (ok), 12:13 , 27-Дек-12, (638) +1

Ну, не все читают весь тред, да Вот в каком контексте отвечали 628А вас прос, myhand (ok), 12:25 , 27-Дек-12, (640) +1

мне тоже всегда было интересно - куда уходят все деньги fsf и про Gnash 100 ве, АнониМ (?), 10:49 , 23-Дек-12, (33) +5 //

А у них так много денег Недавняя акция называлась, вроде соберём 200 тысяч Э, Аноним (-), 11:26 , 23-Дек-12, (44) +3 //

Да, это первоочередные задачи Интернеты уже давно изобрели Безлимитные интернеты, Anonus (ok), 22:01 , 23-Дек-12, (205) –2
Аренду броневичка ещё забыли, а так всё складно бы -- разве что РМС сюда ездил н, Michael Shigorin (ok), 00:15 , 24-Дек-12, (228) +4 //

Эпическое полотно Малевича - Ричард на броневичке , холст, масло моторное SAE-4, Anonus (ok), 01:00 , 24-Дек-12, (237) –2

Вот она свобода РМС , Аноним (-), 11:01 , 23-Дек-12, (39) –14 //

действительно нет, чтобы сказать 171 чтоб ты сдох, сволочь, дырку от бублика, arisu (ok), 11:13 , 23-Дек-12, (40) +16 //

думаю, многие на опеннете были бы рады, если столлман оставил только усы, надел , unknowner (?), 12:11 , 23-Дек-12, (58) +1
Это пять Главное мне не понятно - народ подписывается на вполне конкретные у, Аноним (-), 16:15 , 23-Дек-12, (111) +2 //

Кроме условий, у человека есть ещё и права А именно, голосование ногами, если ч, anonymous (??), 16:36 , 23-Дек-12, (120) –1

собственно у истории ровно две стороны первая в консерватории Столлмана что-то, Куяврик (?), 17:46 , 23-Дек-12, (134) +1
совершенно верно и rms ни разу не против этого ну, то есть, против, конечно е, arisu (ok), 19:28 , 23-Дек-12, (157) +4
Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами , Michael Shigorin (ok), 00:18 , 24-Дек-12, (229) +5

Майкл, тебя под дулом пистолета или угрозой пыток семье заставляют подписывать к, Аноним (-), 12:04 , 24-Дек-12, (311) –4

Ни разу не встречал человека, который был недоволен что ему выДАЮТ кредит о кото, Аноним (-), 13:13 , 24-Дек-12, (335) –4

Все проще народ обычно недоволен условиями , по которым приходится отдавать , myhand (ok), 13:25 , 24-Дек-12, (341) +4

Аннуитент сейчас предполагает покупку однокомнатной в подмосковье за 500 т р и , Аноним (-), 14:08 , 24-Дек-12, (347) –4

Сколько покупатель выплатит в ходе этого погашения кредита Вы стеснительно Д, myhand (ok), 14:20 , 24-Дек-12, (352) +4

Переплата 25-30 Но если вы приехали в Москву из России, где средняя зар плата 1, Аноним (-), 15:21 , 24-Дек-12, (366) –2

Расчет, пожалуйста Приведенные вами ранее цифры, мягко говоря, мало похожи на , myhand (ok), 17:00 , 24-Дек-12, (408) –1
Сбербанк 10-10-10 Под 10 годовых с 10 первоначальным взносом на 10 лет Кварти, Аноним (-), 17:21 , 24-Дек-12, (419) –2
А как же ваши 25-30 1300 2400 - это целая половина Заврались , myhand (ok), 18:07 , 24-Дек-12, (432) +1
Там где 5-7 лет Но эту часть вы пропустили Быстрочтение Пропускаете части кот, Аноним (-), 18:10 , 24-Дек-12, (435) –1
Да нет Я вспомнил ваши 10 лет , о которых вы писали ранее Заврались , myhand (ok), 18:19 , 24-Дек-12, (437) +2
Но, если честно, переплата имеет значение лишь при инвестировании При покупке т, Аноним (-), 17:38 , 24-Дек-12, (423) –2

Нет, мне каждый день врут о том, как это хорошо и здорово -- однажды вопрошающий, Michael Shigorin (ok), 15:34 , 24-Дек-12, (373) +2

Личный пример 1Молодая семья с грудным ребёнком въехала в пустую квартиру после , Аноним (-), 16:39 , 24-Дек-12, (397) –2

Я просто вижу количество кредитных машинок-квартирок на вторичном рынке и анализ, Michael Shigorin (ok), 17:32 , 24-Дек-12, (422) +4
емаааа ты тут ещё про форекс дары приносящий задвинь мне почти такими же сло, Аноним (-), 17:41 , 24-Дек-12, (424) +3

Я проиграл на финансовом рынке 80 т р за год Зарабатывать можно, но это станов, Аноним (-), 18:01 , 24-Дек-12, (431) –1

Осенним днем 1929 года Джон Пирпонт Морган, банкир и финансист, остановился напр, Аноним (-), 18:43 , 24-Дек-12, (441)

писано много, да правды - нульхерня собачья истинные причины кроются в совсем д, Карбофос (ok), 00:39 , 25-Дек-12, (456) –1
херня собачья - ты вот это в заголовок бы вынес так твой текст будет соответс, Аноним (-), 07:59 , 25-Дек-12, (471) +1

И что, не предупредили о роли форексного планктона ай-яй, нехорошие Проверьте, Michael Shigorin (ok), 12:28 , 25-Дек-12, (487) +4

Ты не купишь ни одной вещи пока кредит не выплачен Эти покупки - всего лишь т, Boboms (ok), 20:32 , 24-Дек-12, (444) +4

Вот кстати да Он там выше по обсуждению телевизор поставил первым пунктом, а зд, Аноним (-), 21:08 , 24-Дек-12, (447) +1

Поработав пару месяцев не на свое благо, а на благо каких-то посторонних дяденек, Аноним (-), 14:24 , 25-Дек-12, (493) +3

Вы не понимаете значения слова рабство Вы не осознаёте что жизнь в каждом взд, Аноним (-), 14:13 , 26-Дек-12, (591) –1

Собственной -- да, банковской -- и есть рабство , Michael Shigorin (ok), 14:19 , 26-Дек-12, (594) +3
дайте рабу 171 хороший экран 187 и кредитное ведро 8212 он за хозяина все, arisu (ok), 18:47 , 26-Дек-12, (604) +2

Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов - себя кто полагает свободным от , Аноним (-), 19:20 , 27-Дек-12, (650) +1

Их можно и не брать в принципе А вот если тебя при рабовладельческом строе роди, Аноним (-), 12:48 , 24-Дек-12, (322)

Американцам расскажите Заодно и про ошейник SSN можно не брать в принципе , Michael Shigorin (ok), 16:00 , 24-Дек-12, (386) +1

А что рассказывать то Никто и не обещал что свобода - это дешево и или просто , Аноним (-), 14:28 , 25-Дек-12, (494)

мальчик, когда у тебя и остальных развалятся квартиры от папы с мамой, построенн, Аноним (-), 17:43 , 24-Дек-12, (425)

Да что вы передо мной оправдываетесь то, дяденька Не я же вкалываю в результате, Аноним (-), 22:36 , 25-Дек-12, (549) +1

Вы то поди в картонной коробке живете Или папа с мамой подсуетились и в лихие г, northbear (ok), 21:26 , 24-Дек-12, (448)

Да что уж там, в канализационном коллекторе Да берите, берите Не я же буду на д, Аноним (-), 14:34 , 25-Дек-12, (495)

Это просто Программист - упрощенно физик, а законы пишут юристы, упрощенно - ли, Аноним (-), 01:41 , 24-Дек-12, (244)

Не лирики, а ламеры, поскольку то, что они пишут -- это теоретически код Простот, Michael Shigorin (ok), 01:47 , 24-Дек-12, (246) +2

не надо передергивать Вот в место того что бы сказать - уходишь ну что ж заби, linux must _RIP_ (?), 16:58 , 24-Дек-12, (404) –1 //

Худеть вам надо, уважаемый , myhand (ok), 17:04 , 24-Дек-12, (409) +2
Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..., Аноним (-), 14:35 , 25-Дек-12, (496)

Дело не в деньгах, для некоторых людей важно не только чтобы их код мог повсемес, Аноним (-), 11:18 , 23-Дек-12, (42) +1 //

Тобишь для некоторых людей важно не только дело делать, но и ЧСВ хочется потешит, rshadow (ok), 14:06 , 23-Дек-12, (83) +1 //

в движении GNU отсутствует возможность влияния на принятие решений, все решения , Аноним (-), 20:49 , 23-Дек-12, (183) –1

какие конкретно решения патчи не дают вносить, код продают налево где конкрети, Аноним (-), 21:01 , 23-Дек-12, (188) +1

2 189, Аноним (-), 21:31 , 23-Дек-12, (196)
к примеру переходить GCC на GNU GPL v3 или нет это принято в одно лицо и в обсу, linux must _RIP_ (?), 16:59 , 24-Дек-12, (406) –1

где рассказы от автора про плохой гплв3 и чем лучше гплв2 , Аноним (-), 17:44 , 24-Дек-12, (426)

Ну да, ну да Ты не думай - ты верь ц , myhand (ok), 21:43 , 23-Дек-12, (203) +2

Да, некоторые подобные вопросы меня тоже волновали, слишком всё как-то академичн, бедный буратино (ok), 11:26 , 23-Дек-12, (45) –1 //

GNU, увы, не 171 эталонная 187 , а overfeatured, и часто с достаточно мутным , arisu (ok), 11:45 , 23-Дек-12, (49) +3
Вот знаешь, при всей красивости идеи на практике нихрена такого не выходит Любо, Куяврик (?), 17:55 , 23-Дек-12, (135) +2 //

Некто L Torvalds не согласен с этим пунктом, причем довольно давно и довольно у, тоже Аноним (ok), 18:44 , 23-Дек-12, (147) //

То есть некто Торвальдс сидит и ни хера не делает Да нет, как раз он, в отли, Аноним (-), 22:17 , 23-Дек-12, (209) –3

Можно ссылочку А то в читанном Just for fun и слышанном от LT что-то такого не, Michael Shigorin (ok), 00:21 , 24-Дек-12, (230) +3

Но зарплату он таки получает Вы выживаете как-то по-другому , Аноним (-), 01:45 , 24-Дек-12, (245) –2

А теперь попробуйте сформулировать вопрос корректно , Michael Shigorin (ok), 01:47 , 24-Дек-12, (247) +2
Торвальдса в мире СПО пиарят Напр вот статейка в возвышенных тонах и дифирамба, Аноним (-), 02:45 , 24-Дек-12, (266) –3

Да, хотя история такого состояния сама по себе интересна -- копните Нет Вместо, Michael Shigorin (ok), 03:17 , 24-Дек-12, (275) +4

ФинОтетность рассказывает обо всем доходчивее , Аноним (-), 03:22 , 24-Дек-12, (277) –4

Ссылку , Michael Shigorin (ok), 03:23 , 24-Дек-12, (278) +1

Хех давно я не писал тут коменты Михаил, ты если честно достал, но коли тут т, Читатель (?), 08:36 , 24-Дек-12, (292)

Linux Mark Institute LMI originally charged a nominal sublicensing fee fo, Аноним (-), 13:08 , 24-Дек-12, (330) +3
Надеюсь, хоть от других материалов польза была Чем -- придирчивостью Нет, мне ту, Michael Shigorin (ok), 15:59 , 24-Дек-12, (385) +1

С ваших слов получается что вы отвели мне роль 1 изучить законодательство по ТМ, Аноним (-), 13:41 , 24-Дек-12, (344)

Себе оставил наиболее неприятную роль модератора, коим пока здесь и являюсь Изви, Michael Shigorin (ok), 15:50 , 24-Дек-12, (378) +1

Миш, ну, ты же понимаешь, что между делать что-то за деньгии делать что-то рад, Алексей Морозов (ok), 07:57 , 24-Дек-12, (289)

С этого места - можно подробней, пожалуйста В чем разница и где пропасть С при, Аноним (-), 12:06 , 24-Дек-12, (312)

Деньги как цель vs деньги как средство и или результат Майкрософт vs FSF , Andrey Mitrofanov (?), 12:51 , 24-Дек-12, (323) +2
Лёш, ну конечно же, понимаю И человека вон отправил почитать окрестности до---, Michael Shigorin (ok), 16:13 , 24-Дек-12, (388) +1

Получается что при этих GPL организация выше личности Торжество свободы Нет, ту, BoVe (?), 11:36 , 23-Дек-12, (47) –4 //

Вы путайте GNU и GPL Дело в том, что Никоса никто не заставлял подписывать согла, Аноним (-), 11:58 , 23-Дек-12, (54) +1 //

Формально Вы правы Но, по факту, даже передача прав на имущество не подразумева, Алексей Морозов (ok), 08:04 , 24-Дек-12, (290) –3

Может быть, лучше 171 при этих авторских правах одна организация выше многих , Алексей (??), 12:06 , 23-Дек-12, (55) +1 //

троллинг и есть, чистейший , arisu (ok), 12:10 , 23-Дек-12, (57) +2
Все это зависит от разработчиков, может им не жалко если их код будут использова, GentooBoy (ok), 16:10 , 23-Дек-12, (106) //

если им 171 не жалко 187 8212 то пусть не выбирают L GPL просто, правда, arisu (ok), 19:33 , 23-Дек-12, (159) +2

Сначала RMS промывает мозги - завлекает, отбирает права на код - а потом, фик - , linux must _RIP_ (?), 09:41 , 24-Дек-12, (295) –5

Мозги можно промыть тому, кто сам думать не привык Чем РМС завлекает, тоннами н, Аноним (-), 11:43 , 24-Дек-12, (305) +3

Коллеги, осторожно -- мозги можно промыть и думающему человеку, особенно если по, Michael Shigorin (ok), 16:17 , 24-Дек-12, (390) +1

нельзя или думает, или мозгомой 8212 это взаимоисключающие вещи , arisu (ok), 03:48 , 25-Дек-12, (465)

Нет, вы что-то путаете Вы сначала сами грубо говоря подарили кому-то что-то, со, Аноним (-), 22:39 , 25-Дек-12, (550) +1

Вот от таких разработчиков и защищает , Алексей (??), 21:06 , 23-Дек-12, (191) +2

Это как то есть плевать на личное мнение - главное что _Я_ думаю и буду защища, linux must _RIP_ (?), 09:42 , 24-Дек-12, (296) –3

Не плевать Дело в том, что тебе было бы в это примере - плевать Покуда в у, myhand (ok), 13:22 , 24-Дек-12, (340) +1

Ох, его Столман за то место подержал и надавил То ли дело Гейтс, то ли дело Балм, Andrey Mitrofanov (?), 13:50 , 24-Дек-12, (346) +3
Перечитайте ещё раз я так же сильно, как и всегда, всецело поддерживаю идеи движ, Аноним (-), 14:27 , 24-Дек-12, (354)

Однако насру-ка я им в утреннюю кашу и хлопну дверью Что мешает указать на эти, myhand (ok), 14:33 , 24-Дек-12, (357) +2

может быть культурность не выносить грязь из избы , linux must _RIP_ (?), 19:03 , 26-Дек-12, (609) –2

Да никогда не являлось Для меня это синоним тормозных поделий, вечно тыкающих т, Аноним (-), 11:55 , 23-Дек-12, (53) –9 //

немедленно удали coreutils и не засоряй свою систему шлаком , arisu (ok), 12:09 , 23-Дек-12, (56) +9 //

А разве есть проблемы с их заменой на busybox , Аноним (-), 13:17 , 23-Дек-12, (70) –5 //

а ты попробуй нет, технически вырвать ноги и вставить палки 8212 таки да, за, arisu (ok), 19:34 , 23-Дек-12, (160) +8

freesd-ешечка с позикс-шелом и llvm-чиком -- его Путь Вот как только они gcc вы, Andrey Mitrofanov (?), 13:38 , 23-Дек-12, (74) +1 //

возможно, вожможно Чем это плохо , Куяврик (?), 17:59 , 23-Дек-12, (136)

Тем что как десктоп оно трупак, в общем то Драйверов под половину видеокарт нет, Аноним (-), 22:42 , 25-Дек-12, (551) +1

zshА зачем его выкидывать Я не фанатик, меня не оскорбляет его наличие в систем, Аноним (-), 18:52 , 23-Дек-12, (150) –1
Уже в 9 LLVM основной, gcc чисто для совместимости и сборки того, что под этот g, playnet (ok), 22:07 , 23-Дек-12, (206) –1

Читаю ---FreeBSD 9 0 is the first release to B contain B clang by default ---, Michael Shigorin (ok), 01:58 , 24-Дек-12, (252) +3

Я это читаю, как написано contain by default это далеко не use by default , Клапауций (ok), 04:11 , 24-Дек-12, (279)

Да, будет интересно посмотреть на очередную серию форониксовых бенчмарков , Аноним (-), 22:43 , 25-Дек-12, (552) +1

А откуда на винде coreutils , Аноним (-), 15:49 , 23-Дек-12, (101) +6 //

Не надо судить о других по себе Мир несколько шире чем ты думаешь , Аноним (-), 01:57 , 24-Дек-12, (251) –3

GNU 8230 gimp, gnumeric, gnupg2, gocr, grep, libzrtpcpp, tar, wget 8230 Кана, Сейд (ok), 15:48 , 23-Дек-12, (99) //

gnumeric - localctar, grep - BSD шныеwget - fetch curllibzrtpcpp воообще не з, Аноним (-), 18:49 , 23-Дек-12, (149) //

этот аргумент всегда был убийственным Кристаллизированая Истина непрошибаемая , arisu (ok), 19:36 , 23-Дек-12, (161) +2

Убийственным всегда было- из списка претензий выдернуть одну, на неё ответить и , Аноним (-), 20:37 , 23-Дек-12, (179) –1

Не знаете, но утверждаете, что это шлак, которому лучше предпочесть аналоги , Сейд (ok), 22:20 , 23-Дек-12, (211)

Про libzrtpcpp я ничего не утверждал Это ваши больные фантазии , Аноним (-), 13:02 , 24-Дек-12, (327)

Про то, что приложения с меткой ГНУ кроме gimp и gnupg 8212 тормозные подел, Сейд (ok), 15:21 , 24-Дек-12, (367) +1

Есть ещё одна - watch , Аноним (-), 02:00 , 24-Дек-12, (253) –1

localc - не знаю что это Пусть будет Но gnumeric отлично справляется у меня с, Сейд (ok), 19:57 , 23-Дек-12, (167)

Таблицы из Libre Office Кому и коб винда справляется Что вы хотели сказать, д, Аноним (-), 20:41 , 23-Дек-12, (180) –3

Видимо то, что они gnu Не понимая, что есть они же, но bsd Я бы тут упомянул se, playnet (ok), 22:13 , 23-Дек-12, (207)
Возможно вы мне не поверите, но на моём служебном компьютере установлена Windows, Сейд (ok), 22:16 , 23-Дек-12, (208)

Видимо, молчелвек не застал то, как sobomax freebsd сломал неубогий tar у котор, Michael Shigorin (ok), 00:33 , 24-Дек-12, (233)

Это тот, который обёртка над libarchive Так это заслуга libarchive, а не bsd ta, Led (ok), 02:37 , 24-Дек-12, (262)

А ничего, что и то, и другое написано собственно одним и тем же человеком, Соотв, Клапауций (ok), 04:18 , 24-Дек-12, (280)

Застал и это, и как гнутый сегфолтился на каких-то архивах, что это должно доказ, Аноним (-), 13:11 , 24-Дек-12, (333) +1

Тогда тем более странно, что так сравниваете, и ещё любопытней стали критерии уб, Michael Shigorin (ok), 15:54 , 24-Дек-12, (382) +1

Работничек , god (?), 13:02 , 24-Дек-12, (326) +3
Понятное дело Линуксоиды же так любят фантазировать что FreeBSD шники сидят иск, Аноним (-), 13:09 , 24-Дек-12, (331) –1

Знаю Не в этом дело Поймите, дело в том, что утверждать, что если у какой-то п, Сейд (ok), 15:44 , 24-Дек-12, (376)

Нет, не глупо Глупо не видеть тут причинно-следственной связи А она состоит в , Аноним (-), 18:41 , 24-Дек-12, (440) –1

О Я горжусь собой Ну и тобой тоже Молодец, уже перестаёшь хаять всё огулом Те, Сейд (ok), 23:42 , 24-Дек-12, (452) +3

Толстота так и прёт Она в принципе не могла писаться как реализация протоколов, Аноним (-), 19:48 , 25-Дек-12, (519) –2

а теперь давай заменим слово 171 библиотека 187 на слово 171 компилятор 1, arisu (ok), 19:59 , 25-Дек-12, (521) +1
Всё правильно, clang - такой же дырявый шлак, написанный низачем, как и gnutls , Аноним (-), 21:11 , 25-Дек-12, (528) –3
круто Только стоит признать что причина появления - это забытые linking excepti, linux must _RIP_ (?), 19:06 , 26-Дек-12, (610) –2
я уже даже подустал требовать доказательства на каждый твой бред но тем не мене, arisu (ok), 19:18 , 26-Дек-12, (613)
Крута RMS в вину ставят уже и то, что с патентными троллями дружить не желает , myhand (ok), 19:25 , 26-Дек-12, (616) +1
причём, что интересно, дружить не хочет 8212 а сотрудничать вполне готов тол, arisu (ok), 19:34 , 26-Дек-12, (617)
Ох, рано я обрадовался Реализация , узнай значение этого слова Далее У openss, Сейд (ok), 21:32 , 25-Дек-12, (533) +1
Вот это и есть жонглирование словами Не могло быть причиной написания GnuTLS п, Аноним (-), 23:19 , 25-Дек-12, (563) –2
Про проблемы с _лицензией _OpenSSL не слышал Анонимная некомпетентность Букварь, Andrey Mitrofanov (?), 23:27 , 25-Дек-12, (566) +2
Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..., Сейд (ok), 23:59 , 25-Дек-12, (567)
Опять удобно пропустил Проекта GNU Потешник, да и только Ахахаха Так и чувст, Сейд (ok), 00:01 , 26-Дек-12, (569) +1
Рискну предположить, что у вы используете дистрибутив, где немного наплевали н, myhand (ok), 01:28 , 26-Дек-12, (577) +2
Вот это и есть жонглирование словами Не могло быть причиной написания GnuTLS п, Аноним (-), 23:24 , 25-Дек-12, (564) –1

Автор софтины, который её сделал и работает над ней практически задарма нескольк, ябалдею (?), 12:14 , 23-Дек-12, (59) +1 //

а вот с этого места поподробней, пожалуйста , arisu (ok), 12:17 , 23-Дек-12, (61) +6 //

Это просто личный домысел, для нагнетания атмосферы, не обращайте внимания , XoRe (ok), 14:23 , 23-Дек-12, (85) +3

что -- думаешь засудят патентами -D, Xasd (ok), 14:05 , 23-Дек-12, (82) +2

Печально А жить-то всем хочется , iCat (ok), 12:17 , 23-Дек-12, (60) –1
деть - не мешки ворочать Вместо голословных указаний - мог-бы рассказать , myhand (ok), 12:32 , 23-Дек-12, (64) +2 //

так человек явно недоволен тем, что rms считает цпп костыледромом и не призывает, arisu (ok), 19:48 , 23-Дек-12, (163) +4 //

Гхм, ну взгляды на то, какой софт использовать, у RMS несколько пещерные, это да, Crazy Alex (ok), 21:57 , 23-Дек-12, (204) –1 //

Что не так с Guile RMS низкий поклон за то, что он выбрал действительно элеган, myhand (ok), 22:45 , 23-Дек-12, (214) +2

а это потому, что Столлман еще про egcs помнит , Михрютка (ok), 19:55 , 23-Дек-12, (166) //

И тем не менее, ситуация вполне себе разрешилась Получается что не такой уж и б, Аноним (-), 22:52 , 25-Дек-12, (555) –2 //

Столлман в поисках компромисса гггhttp www youtube com watch v dcUQ7QHP_p0 fea, Михрютка (ok), 14:16 , 26-Дек-12, (593) –1

Видимо, с речью у вас еще хуже, чем со чтением Несмотря на эмоциональность - в, myhand (ok), 16:40 , 26-Дек-12, (597) +1

ггг не останавливайтесь, вы прекрасны расскажите еще про тупую аудиторию и непо, Михрютка (ok), 17:39 , 26-Дек-12, (600) –1

Довольно глупо смеяться над тем, что вы даже не поняли А как еще назвать, когда , myhand (ok), 18:03 , 26-Дек-12, (602) +1

Небыстрый Гонзалес , Michael Shigorin (ok), 18:06 , 26-Дек-12, (603)

vs Cool Daddy, Михрютка (ok), 21:24 , 26-Дек-12, (621)

Отечественная Ай-Ти индустрия См также а по русски есть в новостях с те, Andrey Mitrofanov (?), 10:31 , 27-Дек-12, (636) +1

ну, всё ж таки читать текст и слушать речь 8212 вещи разные то, что я без тр, arisu (ok), 20:11 , 27-Дек-12, (652)

Ну, для этого есть кнопки паузы и перемотки Да, я не всё понимаю на слух -- п, Andrey Mitrofanov (?), 21:42 , 27-Дек-12, (654)

Мне показалось, это вы слушателей в аудитории сравнили с местными читателями , myhand (ok), 22:13 , 27-Дек-12, (655) +1

Мама, я тебя больше не люблю Когда Васька из соседнего подъезда взрывал петарды , Метафорист (?), 12:39 , 23-Дек-12, (65) +29 //

Папа, я тебя больше не люблю Почему ты закрыл распределительный щиток на ключ М, Аноним (-), 06:29 , 24-Дек-12, (283) +3 //

А еще, папа, ты постоянно следишь за мной и рассказываешь о всех моих действиях , Аноним (-), 11:44 , 24-Дек-12, (306) +1

Кто-то планомерно взялся за развал core components Возможно, это связано с попы, Boboms (ok), 12:48 , 23-Дек-12, (67) –3 //

Перена и Реймонда заигрывать с бизнесом, возможно, то же было много раз до то, Andrey Mitrofanov (?), 13:44 , 23-Дек-12, (76) +3
Да все просто FSF никогда не была нужна защитникам open source с большими ко, myhand (ok), 13:45 , 23-Дек-12, (77) +4 //

хоть у кого-то адекватное представление а то я смотрю скоро с гуглом на флаге в, Куяврик (?), 18:02 , 23-Дек-12, (140) //

кагбэ уже причём что характерно 8212 крепится флаг путём всовывания в анус , arisu (ok), 19:51 , 23-Дек-12, (164) +2

Можно подумать, что силой нагибают и под угрозой пыток семьи всовывают , Аноним (-), 12:14 , 24-Дек-12, (314)

Зовут его Ричард по фамилии Столлман И ещё там какое-то второе имя было, никак , prokoudine (??), 15:39 , 23-Дек-12, (94) –4 //

Да-да, это он, гад такой, сархитектурил inkscape таким, что народ вовсю воет от , Michael Shigorin (ok), 00:46 , 24-Дек-12, (234) +1 //

емакс под сенсорный экран с мультитачем это риальне только настоящие мачо буд, Михрютка (ok), 00:55 , 24-Дек-12, (235) –1

Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения GNU в..., Михрютка (ok), 00:56 , 24-Дек-12, (236) –1

и главное - компашка то знакомая Намёками проскальзывает связь с Сиверсом и Поц, chinarulezzz (ok), 16:19 , 23-Дек-12, (113) +1
Ох попали вы пальцем в небо Увы, от этого не легче , Аноним (-), 02:07 , 24-Дек-12, (255)

Столлман авторитет, имеет право решать че и как должно быть, я считаю , Пацаны (?), 13:26 , 23-Дек-12, (72) +19 //

Для автора программы он сам авторитет не меньше Сломана И получается, что на кич, Аноним (-), 02:14 , 24-Дек-12, (257) –1 //

наблатыканые в треде , Аноним (-), 14:11 , 25-Дек-12, (492) +1

Да лажа это все, никуда FSF и GNU не денутся Все будет ОК Не забывайте, что GNU, yyyruriu (?), 14:04 , 23-Дек-12, (81) –2 //

Вы путайте GNU и GPL GNU - это движение во главе которого строит Столлман , Аноним (-), 15:08 , 23-Дек-12, (89) //

Это наглядная демонстрация, что большинство не делает различий между GPL и GNU, , Аноним (-), 15:11 , 23-Дек-12, (90) //

Бесплатное как пиво , GentooBoy (ok), 16:24 , 23-Дек-12, (117) +1
Правильно говорить не понимает разницы по причине того что исходный код нафиг ни, Аноним (-), 20:58 , 23-Дек-12, (186) –1

Знаки препинания ещё не проходили M -методичка школьную программу тебе не замен, Led (ok), 22:18 , 23-Дек-12, (210) +2

В посте выше не наблюдается слово GPL Православный русский , yyyruriu (?), 05:02 , 24-Дек-12, (281) –2

хотелось бы примеров такого софта , arisu (ok), 19:54 , 23-Дек-12, (165) +2 //

hurd, Михрютка (ok), 19:57 , 23-Дек-12, (168) –2 //

круто скажи ещё что-нибудь смищное про GNU Hurd я уже понял, что он 171 созд, arisu (ok), 20:27 , 23-Дек-12, (178) +3

хватит с тебя на сегодня, у тебя, судя по каментам, и так GNU butthurd детектед , Михрютка (ok), 20:54 , 23-Дек-12, (185) –2
Вообще-то пишет Можете легко проверить по коммитам , myhand (ok), 21:39 , 23-Дек-12, (199)

Жаль, что не указано, с чем Никос не согласен Маловато конкретики в доводах Те, XoRe (ok), 14:34 , 23-Дек-12, (87) +3 //

Не дают закрыть код, гады , Аноним (-), 15:48 , 23-Дек-12, (100) +1
Попробуйте поставить себя на его место и все станет понятно несколько лет вы в , Аноним (-), 21:04 , 23-Дек-12, (189) –2 //

да, жуть дейтсвительно, зачем 171 соблюдать требования лиценизии 187 фаши, arisu (ok), 21:18 , 23-Дек-12, (193) +2 //

5 лет назад я почти каждый месяц слышал что в GNU GPL кто-то пришёл, а сейчас я , Аноним (-), 21:30 , 23-Дек-12, (195)

Как раз нашли Опенсорц решения начали вырастать из детского возраста и наступае, ram_scan (?), 15:10 , 24-Дек-12, (362) +3

Не вижу Стратегия я - студент, поднакоплю опыт и продамся она была изначально, Аноним (-), 17:10 , 24-Дек-12, (414) –1

Вы, конечно, сознательно написали там-- буквы GPL Не описались Огласите вес, Andrey Mitrofanov (?), 15:17 , 24-Дек-12, (364) +2

3 90 и 4 186, Аноним (-), 15:27 , 24-Дек-12, (370)

Множество спорных доводов Вот каково Не уверен что именно такова была изначальн, Ytch (ok), 21:33 , 23-Дек-12, (197) +2 //

Напоминать можно по разному Я как то заключил договор по которому мне должны бы, Аноним (-), 21:42 , 23-Дек-12, (202) –2

Ну это, имхо, сильно отличающаяся ситуация Вами описана чисто юридическая лазе, Ytch (ok), 23:03 , 23-Дек-12, (217) +2

Может быть Но если бы это была коммерческая компания, то ситуация выглядела бы, Аноним (-), 23:28 , 23-Дек-12, (218) +2

Да го вномут обычный Основная проблема - я устал притворяться что участвую в п, sasa (??), 06:56 , 24-Дек-12, (284) –1

Столлман - самый натуральный старпер и консерватор Вы посмотрите на дизайн расс, Аноним (-), 15:03 , 23-Дек-12, (88) –15 //

рискну предположить что она и работает с 90-ых и в чём проблема промахали модн, Куяврик (?), 18:04 , 23-Дек-12, (141) +7 //

Кнопочки не мимимишные , XoRe (ok), 19:07 , 23-Дек-12, (151) +1

и что слушай, а буквы вообще с дизайном многовековой давности надо их выкинуть, arisu (ok), 20:01 , 23-Дек-12, (169) +2

нельзя так просто взять и уйти от FSF с кодом, res2500 (ok), 15:17 , 23-Дек-12, (91) +8 //

Точно, FSF это значит ДЛЯ ВСЕХ, а не только для тебя , сyчeчка Так что поддерж, Пацаны (?), 15:24 , 23-Дек-12, (93) +8
можно с названием нельзя а с кодом 8212 можно бери да иди , arisu (ok), 20:02 , 23-Дек-12, (170) +1 //

ВНЕЗАПНО название gnutls не зарегистрировано, как торговая марка на территории С, Михрютка (ok), 23:40 , 23-Дек-12, (224) –1

Да-да Из нашего казино ещё никто так не уходил , Аноним (-), 02:22 , 24-Дек-12, (259) –2

Т е он требует принять Поттеринга и Сайверса в число разработчиков FSF , Аноним (-), 15:41 , 23-Дек-12, (95)
не хочу быть старухой, хочу быть царевной молодой Какие-то странные люди, будто, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:00 , 23-Дек-12, (103) //

Как же они будут использовать git или hg это же не часть GNU , GentooBoy (ok), 16:20 , 23-Дек-12, (115) //

Есть Bazaar, который как раз таки часть и рекоммендуется для использования в про, myhand (ok), 16:46 , 23-Дек-12, (122) //

Да есть, вы его пробовали Как вам переключение веток , GentooBoy (ok), 17:02 , 23-Дек-12, (126)

Ну, в сравнении с CVS , myhand (ok), 18:01 , 23-Дек-12, (137) +1
Информация о единственном методе переключении веток в bazaar у вас с древних вр, Ytch (ok), 21:41 , 23-Дек-12, (201)

Каждая ветка в своей директории, или что то поменялось , GentooBoy (ok), 03:09 , 24-Дек-12, (273) –1

Например, c версии 2 5 а начали готовиться еще с версии 2 2 есть поддержка col, Ytch (ok), 22:47 , 24-Дек-12, (451) +1

ты сейчас про GNU говоришь или про каноникал Вообще он ещё сырой, этот базар И, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:15 , 23-Дек-12, (129)

https lists ubuntu com archives bazaar-announce 2008-February 000135 htmlСлова, myhand (ok), 18:02 , 23-Дек-12, (138)

вот это тоже часть странностей GNU выбрать инструмент понеспешней и постраннее,, arisu (ok), 20:12 , 23-Дек-12, (173) +2

отчасти инертность GNU поясняется тем, что там пытаются дизайнить софт, который , arisu (ok), 20:10 , 23-Дек-12, (171) +4

Намёки про гном с яваскрипт, проект libabc и наезды на GNU чем-то напоминают пот, chinarulezzz (ok), 16:12 , 23-Дек-12, (108) +1
А Столлман-то оказывается совсем не святой, этакий местный диктатор Печальна, Аноним2 (?), 16:18 , 23-Дек-12, (112) –2 //

По какому критерию вы узнали что проект GNU ведущий , GentooBoy (ok), 16:22 , 23-Дек-12, (116) –1 //

http www gnu org distros free-distros ru htmlhttp www gnu org distros common, SergMarkov (ok), 18:24 , 24-Дек-12, (438) –1

И причем здесь OpenSource , Абнаним (?), 16:51 , 23-Дек-12, (123) +1
что значит зажата , Аноним (-), 17:11 , 23-Дек-12, (128) +1
то ли дело, например, торвальдс вот кто святой 8212 совсем не диктатор, со в, arisu (ok), 20:15 , 23-Дек-12, (174) +4
А что, она бы выжила, если бы управленческие решения принимали демократическим г, Аноним (-), 02:36 , 24-Дек-12, (261) +1 //

Freebsd как то выживает однако , GentooBoy (ok), 02:50 , 24-Дек-12, (268) +2 //

Вот именно, что выживало и выживает, а могла бы быть очень рапространённой ОС , Аноним (-), 14:17 , 24-Дек-12, (351)

Стань лидером, выбирай JavaScript , омг, Аноним (-), 16:20 , 23-Дек-12, (114)
а что, без включения этого слова в стандарт GNU безопасный код писать нельзя , Zulu (?), 16:32 , 23-Дек-12, (118) +2 //

неа современные 171 программисты 187 , видимо, даже зад после сортира вытира, arisu (ok), 20:16 , 23-Дек-12, (175) +4

А у проектов под BSD есть какая-либо организация, курирующая их , Vernat (ok), 16:39 , 23-Дек-12, (121) //

Regents of the University of California, Adui (?), 16:51 , 23-Дек-12, (124) –1

Ух ты, сколько на Опеннете собралось специалистов по чтению мыслей на расстоянии, YetAnotherOnanym (ok), 17:32 , 23-Дек-12, (131) +1
ВНЕЗАПНО Никос осознал, что его тоже где-то на ли В 2005 году основывается орга, Аноним (-), 18:02 , 23-Дек-12, (139) –5 //

Получили по закону Пиши в налоговую Хотя они в курсе и видимо ничего противозак, Куяврик (?), 18:09 , 23-Дек-12, (143) //

тебя ведь не затруднит привести пруфлинки, правда , arisu (ok), 20:19 , 23-Дек-12, (176) +1

Затруднит, потому что за две минуты находится -- увидели ---However, the prospec, Michael Shigorin (ok), 03:13 , 24-Дек-12, (274) +2

Можно подробнее Кто именно увидел, сколько, когда и т д , myhand (ok), 21:40 , 23-Дек-12, (200) +4

Майкрософт так же по закону получает отчисления с андроидофонов, так же суммы не, Аноним (-), 19:32 , 23-Дек-12, (158) –1 //

Заккон один на всех Нарушил условия лицензии - попал на бабки Не вижу противор, ram_scan (?), 15:25 , 24-Дек-12, (369) +1

Вы подловили РМС на хитроплане , XoRe (ok), 19:23 , 23-Дек-12, (154)
ох уж эти балаболы, пытающиеся очернить труд людей во благо их же SFLC иницииров, chinarulezzz (ok), 20:10 , 23-Дек-12, (172) +3

Очередная провокация, т к учитывая то, что господин Никос Маврогианнопулос очен, Аноним (-), 22:22 , 23-Дек-12, (212) +1 //

gt оверквотинг удален Омский пти Wлинуксоид, залогиньтесь и отсыпьте - рав Ст, Михрютка (ok), 23:37 , 23-Дек-12, (221) –3
Вы выбирали Столмана 0_о , GentooBoy (ok), 03:00 , 24-Дек-12, (270) –1

GNU ничем кроме лицензий не интересен Смысл существования Фонда СПО и вовсе неп, skybon (ok), 07:14 , 24-Дек-12, (285) –4 //

Вам -- возможно Так поинтересуйтесь хотя бы целями и посмотрите, насколько им со, Michael Shigorin (ok), 15:13 , 24-Дек-12, (363) –1

о чем говорили раньше шопотом - таки случилось Следующими будут видимо авторы l, linux must _RIP_ (?), 09:37 , 24-Дек-12, (294) –2 //

Фонду бабло дают не на приведение в порядок бороды Столлмена и его мотание по вс, SergMarkov (ok), 13:16 , 24-Дек-12, (337) //

Ещё раз мотается он, насколько знаю, на средства приглашающих , Michael Shigorin (ok), 15:52 , 24-Дек-12, (379) +1 //

Тут уж просто не в курсе, наверное ошибся, SergMarkov (ok), 15:54 , 24-Дек-12, (381) –1

Откат с GPL3 на GPL2 невозможен по определению, они обратно не совместимы Хоть , ram_scan (?), 15:31 , 24-Дек-12, (372) +2 //

Авторы, наверное, исходят не из ценности лицензии а из ценности проги - Лицензи, SergMarkov (ok), 15:58 , 24-Дек-12, (384) –1
Возможен, как и любое другое перелицензирование полным составом владельцев имуще, Michael Shigorin (ok), 17:20 , 24-Дек-12, (418) +4

Логично что название нельзя оставить Так и не надо оставлять - GNU это клеймо, , Аноним (-), 12:46 , 24-Дек-12, (320) –1 //

Вам тоже позиция Столмана неудобна Вы более привыкли к другой , Andrey Mitrofanov (?), 13:08 , 24-Дек-12, (329) +1 //

Позиции бывают разные, приличные и неприличные, и уж совсем неприличные - , SergMarkov (ok), 13:12 , 24-Дек-12, (334)
Нет, я с чисто практической точки зрения Если контроль над проектом не у тебя, , Аноним (-), 18:28 , 24-Дек-12, (439) –1

Представила себе TLS, sed и grep на плюсах и с блекджеком w w джаваскриптом Заду, Аноним (-), 13:20 , 24-Дек-12, (339) +6 //

а чо, есть и почти такое, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:17 , 24-Дек-12, (449)

Во всей этой истории для обществововеда нет ничего удивительного - когда свобод, SergMarkov (ok), 13:30 , 24-Дек-12, (343) –2 //

Гумманитарии вообще не склонны удивляться, начиная вещать крайне неочевидные пол, myhand (ok), 14:10 , 24-Дек-12, (348) +3 //

Попробуйте прочитать ещё раз про идею Возможно с седьмого прочтения до вас что-, Аноним (-), 14:25 , 24-Дек-12, (353)
Прямые слова представляют собой ряд голословных утверждений Хотя бы пример к, myhand (ok), 14:30 , 24-Дек-12, (355) +2

Я вам настоятельно советую всё таки прочитать то что вы пытаетесь критиковать , Аноним (-), 14:49 , 24-Дек-12, (359)

А если мне на мнение Столммана класть с глубокой колокольни, и у меня на этот сч, SergMarkov (ok), 14:56 , 24-Дек-12, (361) –2

Какой смысл в вашей критике мнения, если вы даже познакомиться с ним не удосуж, myhand (ok), 16:49 , 24-Дек-12, (403) +4

Сергей, что-то Вас заносит малость последнее время, уж не обижайтесь По опыту жи, Michael Shigorin (ok), 15:20 , 24-Дек-12, (365) +3

Извинения Я в данном случае исхожу не из его понимания свободы, а из более обще, SergMarkov (ok), 15:28 , 24-Дек-12, (371) –2

Свобода одного всегда заканчивается там где начинается свобода другого Свобода , ram_scan (?), 15:37 , 24-Дек-12, (374) +2

Каноничная фраза звучит совершенно по другому Моя свобода размахивать кулаками , SergMarkov (ok), 15:43 , 24-Дек-12, (375) –2
Ничего не путаете Лицензия GPL уже позволяет сохранить исходный код для commun, Аноним (-), 15:48 , 24-Дек-12, (377)

Свобода анархия Свобода свобода от взятых на себя обязательств своб, myhand (ok), 17:00 , 24-Дек-12, (407) +3

А он еще Столману и алименты должен будет башлять Боюсь представить даже за что, Аноним (-), 00:36 , 25-Дек-12, (455)

Свобода IMHO скорее про совет, чем про руководство У Рублёва хорошо вышло это , Michael Shigorin (ok), 17:19 , 24-Дек-12, (417)

Если честно, то я не совсем понял что подразумевалось под про совет , SergMarkov (ok), 18:10 , 24-Дек-12, (434) –1

А зачем У Столлмана не какое-то ваше обобщённое понимание свободы, а конкретное, Аноним (-), 17:31 , 24-Дек-12, (421) +2
Довольно детсадовские представления Свобода это то, что описано в договоре, а н, Кирилл (??), 03:52 , 25-Дек-12, (467) +2

Вы когда нибудь читали Берлина, например , SergMarkov (ok), 09:39 , 25-Дек-12, (479) –1

Фишка в том, что люди, которые читают Берлина и ему аналогичных, выступают в кач, SergMarkov (ok), 14:51 , 25-Дек-12, (497) –3

Я к тому, что куда важнее то, что происходит после стягивания трусов, а не слова, Кирилл (??), 16:08 , 25-Дек-12, (500) +1
В основе любой деятельности лежит какая то идея, в основе любой идеи лежит какая, SergMarkov (ok), 19:49 , 25-Дек-12, (520) –1

Есть принципиальная разница между свободой в законах и свободой в головах Есть п, Пр0х0жий (??), 18:24 , 31-Дек-12, (672) +1

Если свобода только в голове, то такая голова никому не нужна Свобода проявляет, SergMarkov (ok), 02:12 , 02-Янв-13, (682) –1

Ну вы поняли Мысль - ДействиеПричина - СледствиеЕсли свобода начинается с дейс, Пр0х0жий (??), 05:02 , 02-Янв-13, (683) +1

А где было оное осознание, когда наплодили кучу несовместимых между собой свобод, SergMarkov (ok), 15:03 , 02-Янв-13, (687) –1

Поэтому и говорил об этом же в 672Опасность корпоративного конгломерата даже не, Пр0х0жий (??), 01:29 , 03-Янв-13, (690) +2
А они ничего не могли сделать по одной простой причине, как только появляется ка, SergMarkov (ok), 01:43 , 03-Янв-13, (691) –1
Да собственно ничем, если проблема обоев не начинает превалировать над более сущ, Пр0х0жий (??), 02:36 , 03-Янв-13, (695) +1
Эмм, ну скажем так, для подавляющего большинства для меня, кстати, тоже - ось, SergMarkov (ok), 02:49 , 03-Янв-13, (696) –1
И это не удивительно Ведь вы забыли главное в подобном случае вам FSF не пр, myhand (ok), 13:33 , 03-Янв-13, (712) +1
У меня только одна претензия предлагай он мне свой товар, расхваливай линукс, , SergMarkov (ok), 15:44 , 03-Янв-13, (716) –1
а без философии запрещают брать предложеное тяжко же тебе 8230 , arisu (ok), 15:46 , 03-Янв-13, (717) +1
Я, между прочим, из под слаки пишу - Но Столммен со своими идеями и филосо, SergMarkov (ok), 15:50 , 03-Янв-13, (718) –1
однако ж заглянешь утром под кровать 8212 а там Он проповедует беда просто , arisu (ok), 15:52 , 03-Янв-13, (719) +1
Да ладно бы только ОН, словечки Столлмен сказал мое прокси на либастрале прост, SergMarkov (ok), 15:56 , 03-Янв-13, (720) –2
Ну, это многое говорит о вашем возрасте , myhand (ok), 16:31 , 03-Янв-13, (721) +1
Я его не скрываю - http serg-markov livejournal com profile, SergMarkov (ok), 16:36 , 03-Янв-13, (723) –1
позволь уточнить, а что именно говорит ну, в плане 171 ололо, школота 187 и, arisu (ok), 00:15 , 04-Янв-13, (727) –1
Скорее, первое Школьник-тире-студент , myhand (ok), 12:18 , 04-Янв-13, (732) +1
К счастью, не все в мире сводится к товарам Подрастете - может поймете Кто и ч, myhand (ok), 16:32 , 03-Янв-13, (722) +1
171 если вы такие умные 8212 чего строем не ходите 187 свобода 8212 , arisu (ok), 01:57 , 03-Янв-13, (692) +1
Причем тут это Речь совершенно о другом По сути Столлмен в этом случае узурпи, SergMarkov (ok), 02:00 , 03-Янв-13, (693) –1
это как это O_O он по ночам врывается в дома несогласных и казнит их по законам, arisu (ok), 02:52 , 03-Янв-13, (697) +1
Чуть выше писал практически о том же самом Лень еще раз писать, сорри, SergMarkov (ok), 02:54 , 03-Янв-13, (698) –1
не совсем о том же если немного разобрать твой ответ, то получается вот что , arisu (ok), 03:04 , 03-Янв-13, (699) +1
Если кто то считает что навязывание это только труба, тогда в чем проблема с м, SergMarkov (ok), 04:22 , 03-Янв-13, (700) –1
в том, что я не могу получить исходников оси да, я натыкался на баги в винде и, arisu (ok), 04:34 , 03-Янв-13, (701) +1
Вполне согласуется - Ось это товар, Билли его продает мне в явном виде, в случ, SergMarkov (ok), 04:40 , 03-Янв-13, (702) –1
вздыхает 171 свобода 8212 это рабство 187 , как и было сказано вполне п, arisu (ok), 04:48 , 03-Янв-13, (703) +1
Не понимаешь ты банальной вещи - Свобода это право выбора, а не право делать , SergMarkov (ok), 05:12 , 03-Янв-13, (704) –1
это ты не понимаешь, вообще-то как я уже и написал 171 если нет рабства 82, arisu (ok), 05:20 , 03-Янв-13, (705) +1
Это уже какая то голимая хрень пошла Поясню на простом примере - у Билли есть п, SergMarkov (ok), 05:29 , 03-Янв-13, (707) –1
вот именно я-то больше с тобой и не спорю, ты в принципе меня не поймёшь слова, arisu (ok), 05:49 , 03-Янв-13, (709) +1
К сожалению у вас какая то до неприличия нелогичная дихотомия моя свобода, как , SergMarkov (ok), 06:11 , 03-Янв-13, (710) –1
увы, нет впрочем, я не спорю да, у меня да, не понимаю ты во всём прав , arisu (ok), 06:19 , 03-Янв-13, (711)
Это заблуждение большинства Устало вздохнул Не товар Не продаёт Естественное я, Пр0х0жий (??), 05:22 , 03-Янв-13, (706) +1
Отнюдь, если бы он только предупреждал что есть какие то грабли, да ради бога, т, SergMarkov (ok), 05:34 , 03-Янв-13, (708) –1
Это вы с Христом его перепутали А точнее - с адептами учения оного Вот эти , myhand (ok), 13:41 , 03-Янв-13, (713)
Не совсем так В случае с фрисофтом его существование обеспечивается теми, кому, Michael Shigorin (ok), 18:08 , 03-Янв-13, (724) +1
Да нет, речь шла скорее о дистрах и компаниях, которые инициируют и платят за р, SergMarkov (ok), 18:17 , 03-Янв-13, (725) –1
вздыхает перечитай ещё раз 171 В случае с фрисофтом его существование обесп, arisu (ok), 00:04 , 04-Янв-13, (726) +1
Вздохните-выдохните Вздохните-выдохните Все хорошо, все в порядке, вас проч, SergMarkov (ok), 00:23 , 04-Янв-13, (728) –1
я вообще спокоен я твой возраст без профиля угадал с точностью плюс-минус два г, arisu (ok), 01:12 , 04-Янв-13, (729) +1
Хочешь хороший совет - Называя других малолетними дятлами, ты сам не станешь, SergMarkov (ok), 01:15 , 04-Янв-13, (730) –1
э 8230 с чего ты решил, что я про 171 ололо, школоло 187 O_O год родждени, arisu (ok), 01:19 , 04-Янв-13, (731) +1
Она менее некоммерческая, чем Etersoft, но тоже странная в хорошем смысле слов, Michael Shigorin (ok), 04:08 , 05-Янв-13, (735)

Миша, свобода - это тяжелая ноша И каждый берет её столько сколько сможет уне, northbear (ok), 01:24 , 28-Дек-12, (658)

http evolbiol ru altruism htm, Аноним (-), 07:59 , 28-Дек-12, (660) +1

И Занимательно, но никаких аналогий по теме я не нашёл Помните сказку по гол, northbear (ok), 22:06 , 29-Дек-12, (665) –1

Свобода всем не возможна По моему это вполне очевидно И если охота что бы макс, Аноним (-), 14:13 , 30-Дек-12, (666) +1

Возможна Правда для этого эти _все должны осознать необходимость см классиче, Andrey Mitrofanov (?), 12:04 , 31-Дек-12, (668) +1

Невозможна, потому что появится тот хочет получить выгоду для себя И как раз по, Аноним (-), 13:23 , 31-Дек-12, (670) +1

При всем уважении к вам и вашим принципам, это оочень напоминает лес рубят, щеп, SergMarkov (ok), 02:08 , 03-Янв-13, (694) –1

Совершенно незачем кому-то повторять ваши глупости , myhand (ok), 16:48 , 24-Дек-12, (402) +1

Каким ребёнком оказался этот автор GnuTLS Вчера подписал отказ от прав на проек, Аноним (-), 14:15 , 24-Дек-12, (349) +5 //

что-то я слышал совсем обратные выражения когда автор MySQL скулил и просил отда, linux must _RIP_ (?), 17:28 , 24-Дек-12, (420) –5 //

Авторы MySQL владея всеми правами продали в Sun код который писало всё комьюнити, Аноним (-), 17:47 , 24-Дек-12, (428) +6 //

Напомните, под какой лицензией передавался сообществом код MySQL , Кирилл (??), 03:48 , 25-Дек-12, (466) –1

Харизматические лидеры часто становятся тиранами На конечном этапе своего лидер, Аноним (-), 16:20 , 24-Дек-12, (391) –1
Столман умный дядька И действия вот таких ушлепков он предвидел еще тогда, когд, zmi (?), 17:13 , 24-Дек-12, (415) +5
Что-то я не понял Столлмана упрекают, что эти достижения существуют не благод, Xaionaro (ok), 17:47 , 24-Дек-12, (427) +1 //

Если еврей хитрый, он обязан быть умным , Adui (?), 02:31 , 25-Дек-12, (459) –2

В статье 171 GNU Project 187 почему-то был назван 171 движением GNU 187 , Алексей (??), 19:47 , 24-Дек-12, (442)
Ребят не надо слово свобода говорить два разных понятия, анархия и демократия О, Аноним (-), 20:08 , 24-Дек-12, (443) +2 //

ужи и узы, мистер Андерсон , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:23 , 24-Дек-12, (450) –1
Свобода понятие реляционное Т е прикладное И в проекте подробно очерчены гран, Кирилл (??), 03:46 , 25-Дек-12, (464) +1

Бунт истеричек Где коллегиальность там и компромиссы А компромиссы это всегда , Кирилл (??), 03:41 , 25-Дек-12, (463) +3
Столман молодец всех шакалов разгонит А то написать код и затестить с помощью , solar (??), 11:49 , 25-Дек-12, (484)
Не отлучение от церкви Столлман правильно сделал А все тут такой срач развели , Аноним (-), 17:11 , 25-Дек-12, (505) –1
хорошая какая новость, всё-таки в комментариях просто парад людей с альтернатив, arisu (ok), 17:53 , 25-Дек-12, (508) +3
https plus google com 117091380454742934025 posts LLCLs4pic2FЗабавно, что скол, myhand (ok), 21:35 , 25-Дек-12, (534) +1 //

а это патамушта некоторые читают кое-как, хотя даже ссылку на нужный тред пастят, Михрютка (ok), 21:56 , 25-Дек-12, (538) –1 //

Да, печально что ребята-то довольно вменяемые И Тсо и Линус Он-то как раз перм, myhand (ok), 22:59 , 25-Дек-12, (556) +1 //

почему печально наоборот, хорошо, что вменяемые и хорошо, что говорят вменяемы, Михрютка (ok), 00:01 , 26-Дек-12, (568) –1

Не в данном случае Тут они просто тыкают пальцем в rms, даже не утруждая себя , myhand (ok), 01:23 , 26-Дек-12, (576) –1

это кто здесь не утруждает себя разбираться, что и как Торвальдс и Цо, которые , Михрютка (ok), 02:56 , 26-Дек-12, (584) –1

Мне кажется, я вполне ясно объяснил свою позицию Если не согласны - поясните, , myhand (ok), 13:16 , 26-Дек-12, (590)

вы вполне ясно объяснили, что в глаза не видели fsf copyright assignment form, г, Михрютка (ok), 14:13 , 26-Дек-12, (592) –1

Вы можете хотя бы пояснить логическую цепочку, которая вас привела к подобному з, myhand (ok), 16:18 , 26-Дек-12, (595) +1

вам объяснять что-то бесполезно, как я вижу, у вас серьезные проблемы с понимани, Михрютка (ok), 17:25 , 26-Дек-12, (599) –1

Отлично А еще там сказано I doubt that obvious and knowable to all are ap, myhand (ok), 18:00 , 26-Дек-12, (601) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

111. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 16:15

> это возможно.» вот ведь гад какой этот rms! нет, чтобы гаркнуть:
> «сиди и не рыпайся, перхоть мироздания!»
Это пять :). Главное мне не понятно - народ подписывается на вполне конкретные условия, а потом начинает качать права. Не, ну пардон, вроде программисты - парни с мозгами. В состоянии почитать условия и подумать согласны вы или нет, какие последствия и прочая. И тем не менее, некоторым все-равно хочется похлопать дверями зачем-то.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-12, 16:36

>Главное мне не понятно - народ подписывается на вполне конкретные условия, а потом начинает качать права.
Кроме условий, у человека есть ещё и права. А именно, голосование ногами, если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +1 +/–

Сообщение от Куяврик (?), 23-Дек-12, 17:46

> если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили.
собственно у истории ровно две стороны.
первая: в консерватории Столлмана что-то не то, раз разработчикам слегка неуютно.
вторая: при всех претензиях Столлман всё же верен себе. Форки - и лети дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +4 +/–

Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-12, 19:28

> Кроме условий, у человека есть ещё и права. А именно, голосование ногами,
> если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили.
совершенно верно. и rms ни разу не против этого. ну, то есть, против, конечно: ему не хочется иметь два форка хорошего проекта. но против исключительно в виде: «жаль. я бы предпочёл без расхождений. но коли уж решил… форкай и удачи.»

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +5 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 00:18

> Рабство вроде отменили.
Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 12:04

>> Рабство вроде отменили.
> Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.
Майкл, тебя под дулом пистолета или угрозой пыток семье заставляют подписывать кредитный договор?  Словосочетание "добровольное рабство"-то оксюморон, знаешь ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 13:13

Ни разу не встречал человека, который был недоволен что ему выДАЮТ кредит о котором он сам просил, но часто встречаю людей, которе недовольны фактом что кредит нужно ОТДАВАТЬ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +4 +/–

Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 13:25

> Ни разу не встречал человека, который был недоволен что ему выДАЮТ кредит
> о котором он сам просил, но часто встречаю людей, которе недовольны
> фактом что кредит нужно ОТДАВАТЬ.
Все проще: народ обычно недоволен *условиями*, по которым приходится отдавать.  И, знаете, это вполне можно понять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 14:08

Аннуитент сейчас предполагает покупку однокомнатной в подмосковье за 500 т.р. и выплат 30 т.р. в течении ровно 10 лет. За покупателем выбор между квартирой в уже сданном доме со старым ремонтом и новостройкой без отделки (+300 т.р. на ремонт).
Каким из условий здесь можно быть недовольным? Какое из условий настолько раздражительно, что банковские работники с окладом 25 т.р. стали "кровопийцами", "жидами" и "сво**"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +4 +/–

Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 14:20

> Аннуитент сейчас предполагает покупку однокомнатной в подмосковье за 500 т.р. и выплат
> 30 т.р. в течении ровно 10 лет. За покупателем выбор между
> квартирой в уже сданном доме со старым ремонтом и новостройкой без
> отделки (+300 т.р. на ремонт).
> Каким из условий здесь можно быть недовольным?
Сколько покупатель выплатит в ходе этого "погашения кредита".  Вы стеснительно
> Какое из условий настолько раздражительно,
> что банковские работники с окладом 25 т.р. стали "кровопийцами", "жидами" и "сво**"?
Да на секретаршу Любу и клерка Петю никто и не обижается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 15:21

Переплата 25-30%.
Но если вы приехали в Москву из России, где средняя зар.плата 10-20 т.р., и снимаете жильё за 25-30 т.р. в Москве, то я рекомендую накопить на первоначальный взнос и купить в ближайшем подмосковье - выгоднее.
Высказывают клеркам, а генеральным директорам...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 17:00

> Переплата 25-30%.
Расчет, пожалуйста.  Приведенные вами ранее цифры, мягко говоря, мало похожи на это.  Да еще и разброс забавный.  5% - ни хера себе...
> Высказывают клеркам, а генеральным директорам...
Кто выссказывает, где?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 17:21

Сбербанк 10-10-10. Под 10% годовых с 10% первоначальным взносом на 10 лет.
Квартира стоит 2400 т.р., остальные цифры расчётные. Занесите в ипотечный калькулятор и рассчитайте самостоятельно. ipohelp.ru говорит что за 5 лет переплата составит 600 т.р., за 10 - 1.300 т.р. Мы платим вперёд, проценты пересчитываются. Погасим за 5-7 лет. Полная переплата будет известна после полной оплаты.
Если требуются точные цифры - ваш путь лежит к кредитному инспектору.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 18:07

> Квартира стоит 2400 т.р., остальные цифры расчётные. Занесите в ипотечный калькулятор и
> рассчитайте самостоятельно. ipohelp.ru говорит что за 5 лет переплата составит 600
> т.р., за 10 - 1.300 т.р.
А как же ваши 25-30%?  1300/2400 - это целая половина...
Заврались?

Ответить | Правка | К родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 18:10

Там где 5-7 лет. Но эту часть вы пропустили. Быстрочтение? Пропускаете части которые проморгали? :)

Ответить | Правка | К родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +2 +/–

Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 18:19

> Там где 5-7 лет. Но эту часть вы пропустили. Быстрочтение? Пропускаете части
> которые проморгали? :)
Да нет.  Я вспомнил ваши "10 лет", о которых вы писали ранее.  Заврались?

Ответить | Правка | К родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 17:38

Но, если честно, переплата имеет значение лишь при инвестировании. При покупке товара для потребления единственный вопрос "сейчас или через N месяцев/лет".
Аренда 30 и ипотека 30. Что предпочесть?
Хороший телевизор сейчас в кредит или когда накопим? Сейчас!
Будем лечить зубы сейчас в кредит или когда сгниют и выпадут? Сейчас!
В отпуск сейчас или когда будут деньги, свободное время и желание? Сейчас! Эта тройка может никогда и не настать.
Деньги - инструмент для получения удовольствий от жизни.
Только нужно про контроль рисков не забывать. Контроль рисков в финансах - это аналог техники безопасности на производстве. А техника безопасности пишется кровью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 15:34

> Майкл, тебя под дулом пистолета или угрозой пыток семье заставляют подписывать
> кредитный договор?
Нет, мне каждый день врут о том, как это хорошо и здорово -- однажды вопрошающий рассказывал о 3% ставки, что выяснилось как "берёте 3000, возвращаете ещё 1000".  А ещё мне нередко рассказывают о том, как "взяли 1000, отдали 5000" или "сестру в гроб судами загнали".
А вот братцы-страховщики уже навязываются и законодательно, кстати.
> Словосочетание "добровольное рабство"-то оксюморон, знаешь ли.
Во-первых, нет.
Во-вторых, в данном случае уместней "вынужденное" или "по обману".
В-третьих, кредитная система не масштабируется -- уж ИТ-специалистам это должно быть ясно.
См. хотя бы https://www.youtube.com/watch?v=jqvKjsIxT_8 в качестве пояснения "на пальцах".
PS: высказывают не клеркам, а коллегам; генеральным директорам просто показывают на двери, не пользуясь их "услугами".

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

397. "(offtopic) кредит здоровью вредит" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 16:39

Личный пример 1
Молодая семья с грудным ребёнком въехала в пустую квартиру после ремонта. Мебели нет, денег нет. Каждый требуемый им предмет стоит 1 месячную зар.плату если вычесть из неё расходы на проживание. Семье требуется 10 предметов: СМА, кухонный гарнитур, кровать, диван, телевизор, стенка, и т.д.
Можно жить 10 месяцев, отказывая себе в комфорте.
Можно купить всё сразу, но выплачивать кредит не 10 месяцев, а 12.
Жить в комфорте и уюте сразу или ограничивать себя чтобы в конце купить на 2 вещи больше - каждый решает для себя сам.
Личный пример 2
Большой 70" телевизор стоит 60 т.р. (сам купил такой, ОЧЕНЬ им доволен). Можно копить на него полгода, мечтая о фильмах в высоком качестве, а можно заплатить 10 т.р. и купить уже сегодня, смотреть фильмы и отдавать по 10 т.р. в течении тех же 6 месяцев. Переплата? Да, потреб.кредит под 30% годовых, что даёт 15% переплаты за 6 месяцев.
Пример родителей 3
Небогатые родители решили приобрести сыну компьютер за 20 т.р. В кредит по 2 т.р. в месяц на год.
Личный пример 4
Во время финансового кризиса 2010 взял 500 т.р. в кредит под почти 40% годовых и в этом же банке купил паи ПИФа. Я ожидал что упавший в 5 раз рынок будет восстанавливаться 2-3 года, поэтому и кредит брал на такой же срок (500% рынок, 200% кредит), рынок восстановился за полгода.
Вы каркаете: "Обман, обман..."
А я просто использую финансовый инструмент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +4 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 17:32

> Вы каркаете: "Обман, обман..."
Я просто вижу количество кредитных машинок-квартирок на вторичном рынке и анализирую ситуацию не только в точке, да и рыбку с детства ловил -- сперва прикармливаешь, потом подёргиваешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 17:41

емаааа... ты тут ещё про форекс дары приносящий задвинь. мне почти такими же словами лет десять назад чел рассказывал как он разработал выигрышную систему и отыграл обратно машину, квартиру, дом. правда взаймы пару рублей попросил. наверное только крупные были. всем твоим примерам грош цена - в нашей нестабильной ситуации нельзя просчитать что будет через пять лет, а тут кредит на тридцатку. после потери работы много знакомых подёргалось с кредитами. а после кризиса 8 года заплакали те что в баксиках деньги брали - они то думали что он так и будет на одном месте, либо падать. а он зараза такой скакнул.
так что продолжай играть в рулетку, только не лечи всем остальным что вокруг тупые не сумевшие воспользоваться радостью от получения кредита.

Ответить | Правка | К родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору

431. "(offtopic) кредит здоровью вредит" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 18:01

Я проиграл на финансовом рынке 80 т.р. за год. Зарабатывать можно, но это становится работой по 40 часов в неделю, и если уж заниматься этим, то торгуя чужими деньгами за оклад + процент. Спокойнее.
Кредит берётся в валюте получения дохода. Это написано на каждом столбе. Это твердят кредитный менеджеры каждому ипотечному клиенту в банке. Но находятся те кто берут ипотеку не под 10% в рублях, а под 9,5% в мавританских угиях.
И не нужно забывать про контроль рисков. Детский сад, вам азы рассказать? Собираете статистику сколько денег тратите в месяц, умножаете на 6 месяцев, переводите в несколько стабильных валют (доллары, евро, золото) и кладёте в банк. Это ваш неприкасаемый фонд. Чтобы не случилось - вы защищены на полгода. От болезни, увольнения, от всего. Взяли ипотеку - расходы выросли - пополняйте свой личный стаб.фонд. Только не нужно его держать под подушкой - вклады, ПИФы, в нескольких банках, в нескольких странах - действуйте насколько широко, насколько это позволяет ваша финансовая грамотность.
От ЧС спасает страховка. Страховка ипотеки (2000 рублей в год) полностью выплачивает ипотеку банку если вы теряете трудоспособность. Страховка жизни и здоровья. Страховка имущества. 10 тысяч в год - и спите спокойно.
Рулетка? Где? Я что-то пропустил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 18:43

Осенним днем 1929 года Джон Пирпонт Морган, банкир и финансист, остановился напротив уличного чистильщика обуви, чтобы привести в порядок штиблеты.
— Кстати, как там фондовый рынок? — поинтересовался чистильщик, работая щетками. — Я недавно прикупил акции одной железнодорожной компании, можно ли рассчитывать на рост?
Морган промолчал. А придя в свой банк, отдал распоряжение брокерам: «Продавайте всё. На рынке, куда пришел чистильщик обуви, мне делать нечего».
Спустя всего несколько недель американский рынок полетел вниз, разоряя чистильщиков, банкиров, кинозвезд и простых клерков. 28 октября 1929 года, с «черной пятницы» на фондовом рынке, начался самый тяжелый экономический кризис ХХ века — Великая депрессия.
---
Британский банк Barclays достиг соглашения с американской Комиссией по срочной биржевой торговле (Commodity Futures Trading Commission, CFTC) и британским финансовым регулятором Financial Services Authority (FSA) относительно урегулирования дела по подозрению в манипулировании межбанковскими процентными ставками, говорится в сообщении Barclays.
В рамках урегулирования дела Barclays выплатит штраф в размере 290 миллионов фунтов стерлингов (452 миллиона долларов).
27.06.2012
...
товарищи "рулили" ставками которые так или иначе влияют на рынки деривативов с объемами  в сотни триллионов долларов
---
продолжайте рассказывать про "простой человек может заработать", азы рисков и прочие детские сказочки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

456. "(offtopic) кредит здоровью вредит" –1 +/–

Сообщение от Карбофос (ok), 25-Дек-12, 00:39

писано много, да правды - нуль
херня собачья. истинные причины кроются в совсем другом. собаки-журнашлюшки об этом ведь помалкивают. им только бы своих 30 серебряников получить, ведь так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 07:59

"херня собачья" - ты вот это в заголовок бы вынес. так твой текст будет соответствовать действительности. пришёл, наплёл какого-то бреда - а информации нуль. иди другим лечи про то что рынком не манипулируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +4 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Дек-12, 12:28

> Я проиграл на финансовом рынке 80 т.р. за год.
И что, не предупредили о роли форексного планктона?.. ай-яй, нехорошие.
> И не нужно забывать про контроль рисков. Детский сад, вам азы рассказать?
Проверьте, откуда эти "азы" попали к Вам, насколько Вы верите этому источнику, анализировали предложенную модель безопасности иль слепо поверили.
(ёлки-палки, на компе "перловые скрипты из интернета не запускать", а на своей и близких жизни произвольные "азы" -- на ура!  ну как так можно?)
> Собираете статистику сколько денег тратите в месяц, умножаете на 6 месяцев,
> переводите в несколько стабильных валют (доллары, евро, золото) и кладёте в банк.
> Это ваш неприкасаемый фонд. Чтобы не случилось - вы защищены на полгода.
> От болезни, увольнения, от всего.
Банки, видите ли, лопаются порой.  И есть подозрение, что государственное страхование частных вкладов -- это тоже развод, только уже государства, а не частника.
> - действуйте насколько широко, насколько это позволяет ваша финансовая грамотность.
Житейская мудрость подсказывает, что "действовать" с шулером будет только глупец.
PS: про одного математика, который на форексе что-то "зарабатывает" (не вылазя оттуда, при этом потихоньку вынимая деньги в материальные ценности) -- слышал через знакомых; потерявших -- знаю и сам.  Впрочем, зарабатыванием спекуляцию тоже не считаю.
PPS: про #441 нашлось такое ("и не Морган, а Кеннеди, но другой"):
---
Interestingly, it is rumored that a few days before the stock market crash on Black Tuesday, October 29, 1929, Joseph P Kennedy, the matriarch of the Kennedy family, received stock tips from a shoe-shine boy. Immediately, Kennedy raced home and pulled all of his money from the stock markets. Explaining, that when a shoe-shine boy thinks he knows how to play the stock market, it is bound to be rampant with speculation.
--- http://www.globalaginvesting.com/downloads/files/Is-There-a-...
А вот статья двенадцатилетней давности, на которую ссылка -- уже недоступна.
P^3S: продолжаю грустить о степени самонадеянности айтишников.

Ответить | Правка | К родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

444. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +4 +/–

Сообщение от Boboms (ok), 24-Дек-12, 20:32

> Молодая семья с грудным ребёнком въехала в пустую квартиру после ремонта. Мебели
> нет, денег нет. Каждый требуемый им предмет стоит 1 месячную зар.плату
> если вычесть из неё расходы на проживание. Семье требуется 10 предметов:
> СМА, кухонный гарнитур, кровать, диван, телевизор, стенка, и т.д.
> Можно жить 10 месяцев, отказывая себе в комфорте.
> Можно купить всё сразу, но выплачивать кредит не 10 месяцев, а 12.
Ты не купишь ни одной вещи пока кредит не выплачен. Эти "покупки" - всего лишь твои иллюзии, а при не благоприятных условиях ты с грудничком "летишь" на улицу, а банк забирает своё имущество себе. Но для того, чтобы это понять - нужна голова. А у тебя с этим проблемы, к сожалению.

> Жить в комфорте и уюте сразу или ограничивать себя чтобы в конце
> купить на 2 вещи больше - каждый решает для себя сам.
Да, но только если вся жизнь состоит лишь из "приобретений", как у потребляди.
> Личный пример 2
> Большой 70" телевизор стоит 60 т.р. (сам купил такой, ОЧЕНЬ им доволен).
> Можно копить на него полгода, мечтая о фильмах в высоком качестве,
> а можно заплатить 10 т.р. и купить уже сегодня, смотреть фильмы
> и отдавать по 10 т.р. в течении тех же 6 месяцев.
> Переплата? Да, потреб.кредит под 30% годовых, что даёт 15% переплаты за
> 6 месяцев.
Почему не 120", не 200"? Это твой пример откровенной личной тупости, причём классический пример. В квартире - шаром покати (исходя из п.1) + грудной ребёнок, а "папашка" нет чтобы реально полезное что-то семье купить, покупает никому нафиг не нужное дермище за 60 руб. Но если мозга нет, то ТВ - это самое главное устройство в семье. И пятничный вечерний ужин по Петросяна - верх "искусства".
> Небогатые родители решили приобрести сыну компьютер за 20 т.р. В кредит по
> 2 т.р. в месяц на год.
Плохой пример, когда люди, сами живущие в нищете, еще оплачивают жирным (с)котам чёрную икорку с маслом.
> Личный пример 4
> Во время финансового кризиса 2010 взял 500 т.р. в кредит под почти
> 40% годовых и в этом же банке купил паи ПИФа. Я
> ожидал что упавший в 5 раз рынок будет восстанавливаться 2-3 года,
> поэтому и кредит брал на такой же срок (500% рынок, 200%
> кредит), рынок восстановился за полгода.
Ни о чём. Привёл бы пару примеров с лотерейными билетами.
> Вы каркаете: "Обман, обман..."
> А я просто использую финансовый инструмент.
Тебя дурака используют вот и всё. А ты и радуешься своей глупости. А финансовый инструмент - это 500 KОйро взятые в Италии под 5,5% годовых. Вот это реальный фин. инструмент.

Ответить | Правка | К родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору

447. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 21:08

> Почему не 120", не 200"? Это твой пример откровенной личной тупости, причём классический пример. В квартире - шаром покати (исходя из п.1) + грудной ребёнок, а "папашка" нет чтобы реально полезное что-то семье купить, покупает никому нафиг не нужное дермище за 60 руб. Но если мозга нет, то ТВ - это самое главное устройство в семье. И пятничный вечерний ужин по Петросяна - верх "искусства".
Вот кстати да. Он там выше по обсуждению телевизор поставил первым пунктом, а здоровье у него следом идёт.
И он ещё так кстати ненавязчиво упускает что кредит впихивается большинству населения. А минимум проблем с его отдачей поимеют только жители дефолт-сити. Только у них что случись можно быстренько перебежать на другую работу за примерные деньги. Это такой мизерный процент от всех жителей нашей страны что в пример его приводить как-то стрёмно.
В теме не хватает картинок и рассказов про трейлерные городишки. Они то собаку на кредитах съели и всю жизнь этим занимались - а подишь ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

493. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 14:24

> А я просто использую финансовый инструмент.
Поработав пару месяцев не на свое благо, а на благо каких-то посторонних дяденек. Два месяца вашей жизни подарены посторонним дяденькам. Не настолько уж и далеко от рабства как вам бы этого хотелось. Более того, в этой схеме вы например будете вынуждены лизать боссу зад. Ну чтоб не уволили. Потому что если уволят, да еще с ипотекой, без гроша за душой - ну вы поняли. По сути вы превращаетесь в подобие крепостного. Это может быть обидно признавать, но слов из песни не выкинешь...

Ответить | Правка | К родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору

591. "(offtopic) кредит здоровью вредит" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-12, 14:13

Вы не понимаете значения слова "рабство". Вы не осознаёте что жизнь в каждом вздохе. И жить лучше в мебелированной и отремонтированной квартире, чем в голых стенах новостройки.
Уволят-уволят-уволят - вы боитесь увольнения? Потому что знаете что с вашей проф.пригодностью вам будет очень проблематично найти другую работу? Не иначе. Работа - такой же инструмент.
Крепостной стал таким не по своей воле, он таким родился. В том чтобы быть крепостным нет ни одного преимущества. В том чтобы смотреть фильмы на хорошем экране или жить в собственной квартире они есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

594. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +3 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Дек-12, 14:19

> или жить в собственной квартире
Собственной -- да, банковской -- и есть рабство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

604. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 26-Дек-12, 18:47

дайте рабу «хороший экран» и кредитное ведро — он за хозяина всех порвёт. особенно будет негодовать при слове «рабство»: «я не раб, я Партнёр!»

Ответить | Правка | К родителю #591 | Наверх | Cообщить модератору

650. "(offtopic) кредит здоровью вредит" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 19:20

Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов - себя кто полагает свободным от оков! (С)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 12:48

> Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.
Их можно и не брать в принципе. А вот если тебя при рабовладельческом строе родили в бараке - вот тут уже конкретное попадалово. Т.к. за попытку реализовать решение "не буду рабом!" могут очень конкретно вздрючить.

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 16:00

>> Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.
> Их можно и не брать в принципе.
Американцам расскажите.  Заодно и про "ошейник SSN можно не брать в принципе".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

494. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 14:28

> Американцам расскажите.
А что рассказывать то? Никто и не обещал что свобода - это дешево и/или просто. Но тем не менее, в современном мире если чего-то всерьез захотеть, это будет по вашему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 17:43

мальчик, когда у тебя и остальных развалятся квартиры от папы с мамой, построенные в ссср, - что делать будешь? это же так просто без кредита купить квартирку.

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

549. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 22:36

> мальчик, когда у тебя и остальных развалятся квартиры от папы с мамой,
> построенные в ссср, - что делать будешь? это же так просто без кредита купить квартирку.
Да что вы передо мной оправдываетесь то, дяденька? Не я же вкалываю в результате на бездельников каких-то, "виноватых" только тем что у них бабло есть, а у вас нет. Вы в вашем праве подарить треть вашего дохода каким-то барыгам, чисто за факт что они - есть. И вы в вашем праве очковать что вас уволят, т.к. остаться без гроша но с кредитом, особенно на хату - далеко не лучший вариант, скажем прямо. Вот только 100% свободным человеком вы при этом точно не являетесь. Это конечно не такой хардкор как рабовладение. Но и не так уж далеко от него как хотелось бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

448. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +/–

Сообщение от northbear (ok), 24-Дек-12, 21:26

>> Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.
> Их можно и не брать в принципе. А вот если тебя при
> рабовладельческом строе родили в бараке - вот тут уже конкретное попадалово.
> Т.к. за попытку реализовать решение "не буду рабом!" могут очень конкретно
> вздрючить.
Вы то поди в картонной коробке живете? Или папа с мамой подсуетились и в лихие годы организовали вам жилье? ;)
Ну так-то да... Конечно можно и не брать.

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

495. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 14:34

> Вы то поди в картонной коробке живете?
Да что уж там, в канализационном коллекторе.
> Ну так-то да... Конечно можно и не брать.
Да берите, берите. Не я же буду на дармоедов из банка горбатиться за просто тот факт что они существуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 01:41

Это просто. Программист - упрощенно физик, а законы пишут юристы, упрощенно - лирики.
Не говоря уже о том, что люди не любят думать сверх необходимости.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..." +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 01:47

> а законы пишут юристы, упрощенно - лирики.
Не лирики, а ламеры, поскольку то, что они пишут -- это теоретически код.
Простоту и примитивизацию до абсурда тоже путать ни к чему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	111. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-12, 16:15
	> это возможно.» вот ведь гад какой этот rms! нет, чтобы гаркнуть: > «сиди и не рыпайся, перхоть мироздания!» Это пять :). Главное мне не понятно - народ подписывается на вполне конкретные условия, а потом начинает качать права. Не, ну пардон, вроде программисты - парни с мозгами. В состоянии почитать условия и подумать согласны вы или нет, какие последствия и прочая. И тем не менее, некоторым все-равно хочется похлопать дверями зачем-то.
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-12, 16:36
	>Главное мне не понятно - народ подписывается на вполне конкретные условия, а потом начинает качать права. Кроме условий, у человека есть ещё и права. А именно, голосование ногами, если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	+1 +/–
	Сообщение от Куяврик (?), 23-Дек-12, 17:46
	> если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили. собственно у истории ровно две стороны. первая: в консерватории Столлмана что-то не то, раз разработчикам слегка неуютно. вторая: при всех претензиях Столлман всё же верен себе. Форки - и лети дальше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	157. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-12, 19:28
	> Кроме условий, у человека есть ещё и права. А именно, голосование ногами, > если что-то не устраивает. Рабство вроде отменили. совершенно верно. и rms ни разу не против этого. ну, то есть, против, конечно: ему не хочется иметь два форка хорошего проекта. но против исключительно в виде: «жаль. я бы предпочёл без расхождений. но коли уж решил… форкай и удачи.»
	Ответить \| Правка \| К родителю #120 \| Наверх \| Cообщить модератору


	229. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	+5 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 00:18
	> Рабство вроде отменили. Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами.
	Ответить \| Правка \| К родителю #120 \| Наверх \| Cообщить модератору


	311. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 12:04
	>> Рабство вроде отменили. > Что Вы, просто заменили ипотекой и другими кредитами. Майкл, тебя под дулом пистолета или угрозой пыток семье заставляют подписывать кредитный договор? Словосочетание "добровольное рабство"-то оксюморон, знаешь ли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	335. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 13:13
	Ни разу не встречал человека, который был недоволен что ему выДАЮТ кредит о котором он сам просил, но часто встречаю людей, которе недовольны фактом что кредит нужно ОТДАВАТЬ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	341. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	+4 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 13:25
	> Ни разу не встречал человека, который был недоволен что ему выДАЮТ кредит > о котором он сам просил, но часто встречаю людей, которе недовольны > фактом что кредит нужно ОТДАВАТЬ. Все проще: народ обычно недоволен условиями, по которым приходится отдавать. И, знаете, это вполне можно понять.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	347. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 14:08
	Аннуитент сейчас предполагает покупку однокомнатной в подмосковье за 500 т.р. и выплат 30 т.р. в течении ровно 10 лет. За покупателем выбор между квартирой в уже сданном доме со старым ремонтом и новостройкой без отделки (+300 т.р. на ремонт). Каким из условий здесь можно быть недовольным? Какое из условий настолько раздражительно, что банковские работники с окладом 25 т.р. стали "кровопийцами", "жидами" и "сво**"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	352. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	+4 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 14:20
	> Аннуитент сейчас предполагает покупку однокомнатной в подмосковье за 500 т.р. и выплат > 30 т.р. в течении ровно 10 лет. За покупателем выбор между > квартирой в уже сданном доме со старым ремонтом и новостройкой без > отделки (+300 т.р. на ремонт). > Каким из условий здесь можно быть недовольным? Сколько покупатель выплатит в ходе этого "погашения кредита". Вы стеснительно > Какое из условий настолько раздражительно, > что банковские работники с окладом 25 т.р. стали "кровопийцами", "жидами" и "сво**"? Да на секретаршу Любу и клерка Петю никто и не обижается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	366. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 15:21
	Переплата 25-30%. Но если вы приехали в Москву из России, где средняя зар.плата 10-20 т.р., и снимаете жильё за 25-30 т.р. в Москве, то я рекомендую накопить на первоначальный взнос и купить в ближайшем подмосковье - выгоднее. Высказывают клеркам, а генеральным директорам...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	408. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 17:00
	> Переплата 25-30%. Расчет, пожалуйста. Приведенные вами ранее цифры, мягко говоря, мало похожи на это. Да еще и разброс забавный. 5% - ни хера себе... > Высказывают клеркам, а генеральным директорам... Кто выссказывает, где?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	419. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 17:21
	Сбербанк 10-10-10. Под 10% годовых с 10% первоначальным взносом на 10 лет. Квартира стоит 2400 т.р., остальные цифры расчётные. Занесите в ипотечный калькулятор и рассчитайте самостоятельно. ipohelp.ru говорит что за 5 лет переплата составит 600 т.р., за 10 - 1.300 т.р. Мы платим вперёд, проценты пересчитываются. Погасим за 5-7 лет. Полная переплата будет известна после полной оплаты. Если требуются точные цифры - ваш путь лежит к кредитному инспектору.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	432. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 18:07
	> Квартира стоит 2400 т.р., остальные цифры расчётные. Занесите в ипотечный калькулятор и > рассчитайте самостоятельно. ipohelp.ru говорит что за 5 лет переплата составит 600 > т.р., за 10 - 1.300 т.р. А как же ваши 25-30%? 1300/2400 - это целая половина... Заврались?
	Ответить \| Правка \| К родителю #419 \| Наверх \| Cообщить модератору


	435. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 18:10
	Там где 5-7 лет. Но эту часть вы пропустили. Быстрочтение? Пропускаете части которые проморгали? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #432 \| Наверх \| Cообщить модератору


	437. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 24-Дек-12, 18:19
	> Там где 5-7 лет. Но эту часть вы пропустили. Быстрочтение? Пропускаете части > которые проморгали? :) Да нет. Я вспомнил ваши "10 лет", о которых вы писали ранее. Заврались?
	Ответить \| Правка \| К родителю #435 \| Наверх \| Cообщить модератору


	423. "Лидеры проектов GnuTLS, grep и sed выходят из движения..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 17:38
	Но, если честно, переплата имеет значение лишь при инвестировании. При покупке товара для потребления единственный вопрос "сейчас или через N месяцев/лет". Аренда 30 и ипотека 30. Что предпочесть? Хороший телевизор сейчас в кредит или когда накопим? Сейчас! Будем лечить зубы сейчас в кредит или когда сгниют и выпадут? Сейчас! В отпуск сейчас или когда будут деньги, свободное время и желание? Сейчас! Эта тройка может никогда и не настать. Деньги - инструмент для получения удовольствий от жизни. Только нужно про контроль рисков не забывать. Контроль рисков в финансах - это аналог техники безопасности на производстве. А техника безопасности пишется кровью.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	373. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 15:34
	> Майкл, тебя под дулом пистолета или угрозой пыток семье заставляют подписывать > кредитный договор? Нет, мне каждый день врут о том, как это хорошо и здорово -- однажды вопрошающий рассказывал о 3% ставки, что выяснилось как "берёте 3000, возвращаете ещё 1000". А ещё мне нередко рассказывают о том, как "взяли 1000, отдали 5000" или "сестру в гроб судами загнали". А вот братцы-страховщики уже навязываются и законодательно, кстати. > Словосочетание "добровольное рабство"-то оксюморон, знаешь ли. Во-первых, нет. Во-вторых, в данном случае уместней "вынужденное" или "по обману". В-третьих, кредитная система не масштабируется -- уж ИТ-специалистам это должно быть ясно. См. хотя бы https://www.youtube.com/watch?v=jqvKjsIxT_8 в качестве пояснения "на пальцах". PS: высказывают не клеркам, а коллегам; генеральным директорам просто показывают на двери, не пользуясь их "услугами".
	Ответить \| Правка \| К родителю #311 \| Наверх \| Cообщить модератору


	397. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 16:39
	Личный пример 1 Молодая семья с грудным ребёнком въехала в пустую квартиру после ремонта. Мебели нет, денег нет. Каждый требуемый им предмет стоит 1 месячную зар.плату если вычесть из неё расходы на проживание. Семье требуется 10 предметов: СМА, кухонный гарнитур, кровать, диван, телевизор, стенка, и т.д. Можно жить 10 месяцев, отказывая себе в комфорте. Можно купить всё сразу, но выплачивать кредит не 10 месяцев, а 12. Жить в комфорте и уюте сразу или ограничивать себя чтобы в конце купить на 2 вещи больше - каждый решает для себя сам. Личный пример 2 Большой 70" телевизор стоит 60 т.р. (сам купил такой, ОЧЕНЬ им доволен). Можно копить на него полгода, мечтая о фильмах в высоком качестве, а можно заплатить 10 т.р. и купить уже сегодня, смотреть фильмы и отдавать по 10 т.р. в течении тех же 6 месяцев. Переплата? Да, потреб.кредит под 30% годовых, что даёт 15% переплаты за 6 месяцев. Пример родителей 3 Небогатые родители решили приобрести сыну компьютер за 20 т.р. В кредит по 2 т.р. в месяц на год. Личный пример 4 Во время финансового кризиса 2010 взял 500 т.р. в кредит под почти 40% годовых и в этом же банке купил паи ПИФа. Я ожидал что упавший в 5 раз рынок будет восстанавливаться 2-3 года, поэтому и кредит брал на такой же срок (500% рынок, 200% кредит), рынок восстановился за полгода. Вы каркаете: "Обман, обман..." А я просто использую финансовый инструмент.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	422. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-12, 17:32
	> Вы каркаете: "Обман, обман..." Я просто вижу количество кредитных машинок-квартирок на вторичном рынке и анализирую ситуацию не только в точке, да и рыбку с детства ловил -- сперва прикармливаешь, потом подёргиваешь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	424. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 17:41
	емаааа... ты тут ещё про форекс дары приносящий задвинь. мне почти такими же словами лет десять назад чел рассказывал как он разработал выигрышную систему и отыграл обратно машину, квартиру, дом. правда взаймы пару рублей попросил. наверное только крупные были. всем твоим примерам грош цена - в нашей нестабильной ситуации нельзя просчитать что будет через пять лет, а тут кредит на тридцатку. после потери работы много знакомых подёргалось с кредитами. а после кризиса 8 года заплакали те что в баксиках деньги брали - они то думали что он так и будет на одном месте, либо падать. а он зараза такой скакнул. так что продолжай играть в рулетку, только не лечи всем остальным что вокруг тупые не сумевшие воспользоваться радостью от получения кредита.
	Ответить \| Правка \| К родителю #397 \| Наверх \| Cообщить модератору


	431. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 18:01
	Я проиграл на финансовом рынке 80 т.р. за год. Зарабатывать можно, но это становится работой по 40 часов в неделю, и если уж заниматься этим, то торгуя чужими деньгами за оклад + процент. Спокойнее. Кредит берётся в валюте получения дохода. Это написано на каждом столбе. Это твердят кредитный менеджеры каждому ипотечному клиенту в банке. Но находятся те кто берут ипотеку не под 10% в рублях, а под 9,5% в мавританских угиях. И не нужно забывать про контроль рисков. Детский сад, вам азы рассказать? Собираете статистику сколько денег тратите в месяц, умножаете на 6 месяцев, переводите в несколько стабильных валют (доллары, евро, золото) и кладёте в банк. Это ваш неприкасаемый фонд. Чтобы не случилось - вы защищены на полгода. От болезни, увольнения, от всего. Взяли ипотеку - расходы выросли - пополняйте свой личный стаб.фонд. Только не нужно его держать под подушкой - вклады, ПИФы, в нескольких банках, в нескольких странах - действуйте насколько широко, насколько это позволяет ваша финансовая грамотность. От ЧС спасает страховка. Страховка ипотеки (2000 рублей в год) полностью выплачивает ипотеку банку если вы теряете трудоспособность. Страховка жизни и здоровья. Страховка имущества. 10 тысяч в год - и спите спокойно. Рулетка? Где? Я что-то пропустил?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	441. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 18:43
	Осенним днем 1929 года Джон Пирпонт Морган, банкир и финансист, остановился напротив уличного чистильщика обуви, чтобы привести в порядок штиблеты. — Кстати, как там фондовый рынок? — поинтересовался чистильщик, работая щетками. — Я недавно прикупил акции одной железнодорожной компании, можно ли рассчитывать на рост? Морган промолчал. А придя в свой банк, отдал распоряжение брокерам: «Продавайте всё. На рынке, куда пришел чистильщик обуви, мне делать нечего». Спустя всего несколько недель американский рынок полетел вниз, разоряя чистильщиков, банкиров, кинозвезд и простых клерков. 28 октября 1929 года, с «черной пятницы» на фондовом рынке, начался самый тяжелый экономический кризис ХХ века — Великая депрессия. --- Британский банк Barclays достиг соглашения с американской Комиссией по срочной биржевой торговле (Commodity Futures Trading Commission, CFTC) и британским финансовым регулятором Financial Services Authority (FSA) относительно урегулирования дела по подозрению в манипулировании межбанковскими процентными ставками, говорится в сообщении Barclays. В рамках урегулирования дела Barclays выплатит штраф в размере 290 миллионов фунтов стерлингов (452 миллиона долларов). 27.06.2012 ... товарищи "рулили" ставками которые так или иначе влияют на рынки деривативов с объемами в сотни триллионов долларов --- продолжайте рассказывать про "простой человек может заработать", азы рисков и прочие детские сказочки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	456. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	–1 +/–
	Сообщение от Карбофос (ok), 25-Дек-12, 00:39
	писано много, да правды - нуль херня собачья. истинные причины кроются в совсем другом. собаки-журнашлюшки об этом ведь помалкивают. им только бы своих 30 серебряников получить, ведь так?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	471. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 07:59
	"херня собачья" - ты вот это в заголовок бы вынес. так твой текст будет соответствовать действительности. пришёл, наплёл какого-то бреда - а информации нуль. иди другим лечи про то что рынком не манипулируют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	487. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Дек-12, 12:28
	> Я проиграл на финансовом рынке 80 т.р. за год. И что, не предупредили о роли форексного планктона?.. ай-яй, нехорошие. > И не нужно забывать про контроль рисков. Детский сад, вам азы рассказать? Проверьте, откуда эти "азы" попали к Вам, насколько Вы верите этому источнику, анализировали предложенную модель безопасности иль слепо поверили. (ёлки-палки, на компе "перловые скрипты из интернета не запускать", а на своей и близких жизни произвольные "азы" -- на ура! ну как так можно?) > Собираете статистику сколько денег тратите в месяц, умножаете на 6 месяцев, > переводите в несколько стабильных валют (доллары, евро, золото) и кладёте в банк. > Это ваш неприкасаемый фонд. Чтобы не случилось - вы защищены на полгода. > От болезни, увольнения, от всего. Банки, видите ли, лопаются порой. И есть подозрение, что государственное страхование частных вкладов -- это тоже развод, только уже государства, а не частника. > - действуйте насколько широко, насколько это позволяет ваша финансовая грамотность. Житейская мудрость подсказывает, что "действовать" с шулером будет только глупец. PS: про одного математика, который на форексе что-то "зарабатывает" (не вылазя оттуда, при этом потихоньку вынимая деньги в материальные ценности) -- слышал через знакомых; потерявших -- знаю и сам. Впрочем, зарабатыванием спекуляцию тоже не считаю. PPS: про #441 нашлось такое ("и не Морган, а Кеннеди, но другой"): --- Interestingly, it is rumored that a few days before the stock market crash on Black Tuesday, October 29, 1929, Joseph P Kennedy, the matriarch of the Kennedy family, received stock tips from a shoe-shine boy. Immediately, Kennedy raced home and pulled all of his money from the stock markets. Explaining, that when a shoe-shine boy thinks he knows how to play the stock market, it is bound to be rampant with speculation. --- http://www.globalaginvesting.com/downloads/files/Is-There-a-... А вот статья двенадцатилетней давности, на которую ссылка -- уже недоступна. P^3S: продолжаю грустить о степени самонадеянности айтишников.
	Ответить \| Правка \| К родителю #431 \| Наверх \| Cообщить модератору


	444. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+4 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 24-Дек-12, 20:32
	> Молодая семья с грудным ребёнком въехала в пустую квартиру после ремонта. Мебели > нет, денег нет. Каждый требуемый им предмет стоит 1 месячную зар.плату > если вычесть из неё расходы на проживание. Семье требуется 10 предметов: > СМА, кухонный гарнитур, кровать, диван, телевизор, стенка, и т.д. > Можно жить 10 месяцев, отказывая себе в комфорте. > Можно купить всё сразу, но выплачивать кредит не 10 месяцев, а 12. Ты не купишь ни одной вещи пока кредит не выплачен. Эти "покупки" - всего лишь твои иллюзии, а при не благоприятных условиях ты с грудничком "летишь" на улицу, а банк забирает своё имущество себе. Но для того, чтобы это понять - нужна голова. А у тебя с этим проблемы, к сожалению. > Жить в комфорте и уюте сразу или ограничивать себя чтобы в конце > купить на 2 вещи больше - каждый решает для себя сам. Да, но только если вся жизнь состоит лишь из "приобретений", как у потребляди. > Личный пример 2 > Большой 70" телевизор стоит 60 т.р. (сам купил такой, ОЧЕНЬ им доволен). > Можно копить на него полгода, мечтая о фильмах в высоком качестве, > а можно заплатить 10 т.р. и купить уже сегодня, смотреть фильмы > и отдавать по 10 т.р. в течении тех же 6 месяцев. > Переплата? Да, потреб.кредит под 30% годовых, что даёт 15% переплаты за > 6 месяцев. Почему не 120", не 200"? Это твой пример откровенной личной тупости, причём классический пример. В квартире - шаром покати (исходя из п.1) + грудной ребёнок, а "папашка" нет чтобы реально полезное что-то семье купить, покупает никому нафиг не нужное дермище за 60 руб. Но если мозга нет, то ТВ - это самое главное устройство в семье. И пятничный вечерний ужин по Петросяна - верх "искусства". > Небогатые родители решили приобрести сыну компьютер за 20 т.р. В кредит по > 2 т.р. в месяц на год. Плохой пример, когда люди, сами живущие в нищете, еще оплачивают жирным (с)котам чёрную икорку с маслом. > Личный пример 4 > Во время финансового кризиса 2010 взял 500 т.р. в кредит под почти > 40% годовых и в этом же банке купил паи ПИФа. Я > ожидал что упавший в 5 раз рынок будет восстанавливаться 2-3 года, > поэтому и кредит брал на такой же срок (500% рынок, 200% > кредит), рынок восстановился за полгода. Ни о чём. Привёл бы пару примеров с лотерейными билетами. > Вы каркаете: "Обман, обман..." > А я просто использую финансовый инструмент. Тебя дурака используют вот и всё. А ты и радуешься своей глупости. А финансовый инструмент - это 500 KОйро взятые в Италии под 5,5% годовых. Вот это реальный фин. инструмент.
	Ответить \| Правка \| К родителю #397 \| Наверх \| Cообщить модератору


	447. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-12, 21:08
	> Почему не 120", не 200"? Это твой пример откровенной личной тупости, причём классический пример. В квартире - шаром покати (исходя из п.1) + грудной ребёнок, а "папашка" нет чтобы реально полезное что-то семье купить, покупает никому нафиг не нужное дермище за 60 руб. Но если мозга нет, то ТВ - это самое главное устройство в семье. И пятничный вечерний ужин по Петросяна - верх "искусства". Вот кстати да. Он там выше по обсуждению телевизор поставил первым пунктом, а здоровье у него следом идёт. И он ещё так кстати ненавязчиво упускает что кредит впихивается большинству населения. А минимум проблем с его отдачей поимеют только жители дефолт-сити. Только у них что случись можно быстренько перебежать на другую работу за примерные деньги. Это такой мизерный процент от всех жителей нашей страны что в пример его приводить как-то стрёмно. В теме не хватает картинок и рассказов про трейлерные городишки. Они то собаку на кредитах съели и всю жизнь этим занимались - а подишь ты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	493. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-12, 14:24
	> А я просто использую финансовый инструмент. Поработав пару месяцев не на свое благо, а на благо каких-то посторонних дяденек. Два месяца вашей жизни подарены посторонним дяденькам. Не настолько уж и далеко от рабства как вам бы этого хотелось. Более того, в этой схеме вы например будете вынуждены лизать боссу зад. Ну чтоб не уволили. Потому что если уволят, да еще с ипотекой, без гроша за душой - ну вы поняли. По сути вы превращаетесь в подобие крепостного. Это может быть обидно признавать, но слов из песни не выкинешь...
	Ответить \| Правка \| К родителю #397 \| Наверх \| Cообщить модератору


	591. "(offtopic) кредит здоровью вредит"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-12, 14:13
	Вы не понимаете значения слова "рабство". Вы не осознаёте что жизнь в каждом вздохе. И жить лучше в мебелированной и отремонтированной квартире, чем в голых стенах новостройки. Уволят-уволят-уволят - вы боитесь увольнения? Потому что знаете что с вашей проф.пригодностью вам будет очень проблематично найти другую работу? Не иначе. Работа - такой же инструмент. Крепостной стал таким не по своей воле, он таким родился. В том чтобы быть крепостным нет ни одного преимущества. В том чтобы смотреть фильмы на хорошем экране или жить в собственной квартире они есть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору