Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..., opennews (??), 01-Фев-13, (0) [смотреть все] Эк людей колбасит Десктоп на базе Мандривы, Сервер на базе рхела И как этот , Аноним (-), 11:24 , 01-Фев-13, (1) +4 // Ага Только это всё-равно на порядки дешевле мс Плюс инфраструктура, включая раб, ананим (?), 12:45 , 01-Фев-13, (16) +8 // А то, что пакетная база на которой базируется Роса разрабатывалась на деньги пен, Anonimus (??), 16:38 , 01-Фев-13, (29) –2 Это ж опенсурс, нет разве , Thor (??), 16:59 , 01-Фев-13, (32) Нет, не смущает Могу даже сказать спасибо ЗыжТолько если нельзя проверить, тогда, ананим (?), 18:40 , 01-Фев-13, (39) +2 В этой отросли какой еще МС Узают что-и То-то их сервисы работают так себе , Anonim (??), 16:45 , 01-Фев-13, (30) Чего-чего там отросло , Thor (??), 17:00 , 01-Фев-13, (33) +1 У _тебя_ даже титановый шар сломается , Аноним (-), 18:17 , 01-Фев-13, (37) +2 Не далее чем сегодня у телекома полетел ДНС во всем городе Были и другие пробле, Anonim (??), 19:26 , 01-Фев-13, (42) А они наращивают скилл команды программистов и пилят автоматизированные утилиты , анонимус (??), 13:06 , 01-Фев-13, (20) Поддерживаю Лучше бы взяли Alt Linux , Аноним (-), 15:33 , 01-Фев-13, (26) +2 // Он уже там - http www kommersant ru doc 2005545 И пытаются свою собственную Н, Thor (??), 17:03 , 01-Фев-13, (34) –1 Визуально роса из коробки приятнее , Тот_Самый_Анонимус (?), 08:52 , 02-Фев-13, (66) –1 // Сам спросил - сам ответил Вам, простите, конфетку жрать или рассматривать Или вы, das (??), 13:47 , 02-Фев-13, (83) Ну жрите из корыта, коль вам приятнее То что на одинаковом железе при настройка, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:24 , 03-Фев-13, (118) от кодовой базы мандривы они ушли году в 2010 , Kevin (??), 20:32 , 01-Фев-13, (45) –2 Так без проблем как и всегда делают победители госаукционов или аукционов гос, ffirefox (?), 08:08 , 02-Фев-13, (65) Если они будут это дело поддерживать так же, как и их хваленный Maraphon, то зви, FD (?), 11:39 , 01-Фев-13, (4) +1 Лучше РОСА, нежели МС , Тузя (ok), 11:54 , 01-Фев-13, (7) +5 Что-то ROSA вытесняет ALT, а альтовцы как-то даже не шевелятся , Alvo (?), 11:55 , 01-Фев-13, (8) // Вполне логично, ALT уже вон как долго пилят А Росу еще не успели так испортить , name (??), 12:08 , 01-Фев-13, (10) 1 Почему вы думаете, что не шевелятся Может быть нам просто не видно 2 Есть п, walt (?), 12:20 , 01-Фев-13, (13) +3 // это уже проблемы самого линукса, сами виноваты, надо было делать ОС, а не ядро, IMHO (?), 12:57 , 01-Фев-13, (19) –6 // прикинь, а сделали GNU , arisu (ok), 00:57 , 02-Фев-13, (57) +2 Да, не видно Согласен Я такой вопрос не ставил, мне было интересно, почему альто, Alvo (?), 21:31 , 01-Фев-13, (46) +1 // Заняты они Со школотой в интернетах разбираться нужно Орфографию опять же в , Аноним (-), 22:13 , 01-Фев-13, (52) –2 а вот и поппеншмерц отмодерастеного подоспел , arisu (ok), 00:58 , 02-Фев-13, (58) +1 Просто они уже знают, что НПП - это просто название , Аноним (-), 14:07 , 01-Фев-13, (24) +1 Че шевелиться им Джигу танцевать перед топменеджерами ростелекома Такие решения, Anonim (??), 16:49 , 01-Фев-13, (31) // Правильно Зарыли - не шевелись У Вас может быть А в Росстелекоме подумали заче, Аноним (-), 21:59 , 01-Фев-13, (47) –1 // угу более сговорчивую альтовцы-то уже научены печальным опытом, второй раз себ, arisu (ok), 01:00 , 02-Фев-13, (59) +3 Получил по балде и больше не суюсь , SergMarkov (ok), 00:25 , 03-Фев-13, (103) –1 Бишь пингвинсофт имени того же Комиссарова Это которая уже подставила минсвязи П, Michael Shigorin (ok), 13:24 , 02-Фев-13, (78) +3 Если ROSA Enterprise Linux Server клон Red Hat Enterprise Linux, то зачем Росте, Аноним (-), 12:07 , 01-Фев-13, (9) +1 // Обои в консоль , name (??), 12:10 , 01-Фев-13, (11) +5 Зачем тогда CentOS и SL , 1 (??), 12:17 , 01-Фев-13, (12) +1 Это связано с сертификацией коммерческих программ Oracle например под RHEL , анонимус (??), 12:50 , 01-Фев-13, (17) // 0Сколько пафоса про открытое ьезопастность и родные берёзы А попом УЯЦ и сам, Аноним (-), 18:22 , 01-Фев-13, (38) +2 // Чем Вам Oracle насолил O_o это к примеру Под RHEL много закрытых коммерческих , Аноним (-), 13:01 , 02-Фев-13, (76) –1 например, исключением test suite из открытой поставки MySQL например, запрещение, arisu (ok), 19:20 , 02-Фев-13, (97) +1 На всякий напоминаю под RHEL, а не CentOS и компанию , Michael Shigorin (ok), 13:20 , 02-Фев-13, (77) +1 А я думал, они с этим завязали , Аноним (-), 12:26 , 01-Фев-13, (14) +1 // Обычному человеку крайне сложно отказаться от удовольствия, в особенности когда , Boboms (ok), 17:23 , 01-Фев-13, (36) +1 // Огласите пожалуйста сумму Насколько мне известно она пока нуль , Аноним (-), 22:01 , 01-Фев-13, (48) Клево звучит , Buy (ok), 12:35 , 01-Фев-13, (15) +1 Задрали уже сопли в котелке варить, обещаниями уже который год кормят , kotonimous (?), 12:56 , 01-Фев-13, (18) +2 // Скажите это доблестным российским гражданам, которые уже год как активно участву, анонимус (??), 13:10 , 01-Фев-13, (21) +4 // Их, в общем-то, многое устраивает В Убунте А вот если у РОСЫ проблема с комьюни, тоже Аноним (ok), 13:16 , 01-Фев-13, (22) Говорят, много сказано по этой теме , Аноным (ok), 13:17 , 01-Фев-13, (23) +1 Это который перепакованный RHEL , Сергей (??), 14:31 , 01-Фев-13, (25) +2 // он самый, Ph0zzy (ok), 09:33 , 02-Фев-13, (70) Я уже устал удивляться почему не Calculate Linux в качестве нац платформы Дис, jOKer (ok), 15:42 , 01-Фев-13, (27) –2 // Да не, никому не нужны Будем предприятия отапливать компьютерами А на их проко, Nomad (??), 16:23 , 01-Фев-13, (28) +1 не нужно, Клим (?), 19:04 , 01-Фев-13, (41) О, новый распил , XoRe (ok), 19:58 , 01-Фев-13, (43) // О XoRe , Аноним (-), 22:04 , 01-Фев-13, (50) +1 // О, кэп , Ph0zzy (ok), 09:34 , 02-Фев-13, (71) у Альта хоть база пакетная своя, а тут ээх, Аноним (-), 20:17 , 01-Фев-13, (44) // Своя это как Фаерфокс вычищенный от буржуйского кода Или вы про самобытность r, Аноним (-), 22:06 , 01-Фев-13, (51) +1 Вот здесь почитайте http lwn net Articles 528450 -- надеюсь, дойдёт 1 больш, Michael Shigorin (ok), 02:41 , 02-Фев-13, (61) +1 Выше посмотрите в темеСсылки я читал, которые вы приводили Читать и делать выво, Thor (??), 09:07 , 02-Фев-13, (67) –1 На счет полубогов верно подмечено Для некоторых отечественных сообществ - это б, Ph0zzy (ok), 09:40 , 02-Фев-13, (72) нет, не верноподозреваю, что сложившаяся ситуация схожа с той, при которой акаде, Аноним (-), 13:49 , 02-Фев-13, (84) Да если бы Эта претензия была, пожалуй, наиболее обоснованной -- разве что нем, Michael Shigorin (ok), 13:53 , 02-Фев-13, (85) значит ошибаюсь, ну и хорошо , Аноним (-), 16:59 , 02-Фев-13, (92) Вот-вот, продолжайте в том же духе и все будет хорошо Только не у вас , Thor (??), 18:23 , 02-Фев-13, (94) –1 Если академик не может в двух словах объяснить первокурснику за что он получил , SergMarkov (ok), 00:42 , 03-Фев-13, (105) Да ушло оно из рассылок, это покусаное Луговским поколение Правда, матерится н, Michael Shigorin (ok), 01:26 , 03-Фев-13, (106) Да черт с ним, с Луговским, он умен, этого у него не отнимешь, но когда то люди , SergMarkov (ok), 04:18 , 03-Фев-13, (111) –1 Да, конечно Ну почему же -- с альта уходят обычно на в дебиан, насколько мне изв, Michael Shigorin (ok), 16:47 , 03-Фев-13, (135) –1 не надо передергивать, написано было именно про школьника, Аноним (-), 04:36 , 03-Фев-13, (112) +1 Без разницы Когда люди , имеющие неизмеримо больше заслуг, доброжелательно обща, SergMarkov (ok), 05:47 , 03-Фев-13, (114) –1 Если Вы про 34, то при чём здесь альт Вот и говорю -- ни причин не знаете, ни д, Michael Shigorin (ok), 13:30 , 02-Фев-13, (80) Вы извините, конечно, но Вы так высоко парите в своих мыслях, что мне не удается, Thor (??), 18:17 , 02-Фев-13, (93) –1 Да что ж тут непонятного -- если Вы по существу, позвоните да договоримся, как у, Michael Shigorin (ok), 00:33 , 03-Фев-13, (104) +1 Вы чего этой ссылкой сказать хотите Вы тоже самое пишете и на русском Я кстати, ach (ok), 09:18 , 02-Фев-13, (68) –1 Именно А говорю то, что схалявить с БУДЕТ вместо СДЕЛАНО -- не выйдет Вы, Michael Shigorin (ok), 13:36 , 02-Фев-13, (81) Будет многабукав Костя будет вне себя от радости за то, что он заработал перс, ach (ok), 09:47 , 03-Фев-13, (121) –1 Один на двоих -- какой же это персональный Не так Фрисофт -- это тоже байтики,, Michael Shigorin (ok), 17:29 , 03-Фев-13, (136) Наверное, стоит пояснить насчёт профессионализма и злонамерения ---Поэтому члена, Michael Shigorin (ok), 18:32 , 03-Фев-13, (137) +2 О да, бабла не дали срубить по-быстрому Почти лям бакинских за две недели, т, Иглф (?), 11:43 , 04-Фев-13, (145) –2 Вы или придуриваетесь если не знаете результатов приёмки по этому конкурсу , ил, Michael Shigorin (ok), 13:18 , 04-Фев-13, (147) +2 Хотя бы просто заучите терминологию, раз уж не понимаете, прежде, чем участвоват, Сергей (??), 14:07 , 05-Фев-13, (157) ну так пусть из этих пакетов серверную редакцию и собирает, не , Аноним (-), 05:26 , 02-Фев-13, (64) +2 Для серверной редакции нужна RHEL-совместимость, чтобы туда в случае необходимос, Pulfer (ok), 20:47 , 03-Фев-13, (139) Толсто и, как-то, непатриотично что-ли , XoRe (ok), 14:20 , 02-Фев-13, (86) реквестирую более активную схватку двух йокодзун в каментах , arisu (ok), 01:05 , 02-Фев-13, (60) +2 Может в примерно равных начальных условиях альт и выиграл бы у росы, может и не , SergMarkov (ok), 09:28 , 02-Фев-13, (69)   // Альт, видимо, ушёл в область заказных решений - недавно проскальзывала новость п, анонимус (??), 09:41 , 02-Фев-13, (73)   // Может и чисто субъективное впечатление, но новостей об альте вижу гораздо меньше, SergMarkov (ok), 09:58 , 02-Фев-13, (74)   // Подтверждаю, новостей о росе много Только это обычный способ организации в опен, анонимус (??), 10:29 , 02-Фев-13, (75) –1   Ваш пример агрессивного маркетинга - это случай, когда нацеливаются на массу н, walt (?), 13:25 , 02-Фев-13, (79)   Э, не Ещё раз анонсы о том, чего взбрело левой пятке марка -- это не опенсор, Michael Shigorin (ok), 13:37 , 02-Фев-13, (82) +1   Что плохого в пиаре собственного продукта, если этот продукт хороший Опенсурс , SergMarkov (ok), 16:45 , 02-Фев-13, (89)   Так если б хоть пиар продукта, тем более хорошего Знак неравенства между я сд, Michael Shigorin (ok), 16:53 , 02-Фев-13, (90)   Кто успел то и съел - Абстрактно мне ваша позиция и понятна и где то близк, SergMarkov (ok), 16:56 , 02-Фев-13, (91)   Михаил, я вам одну умную вещь скажу, PR - это любая хоть анонсы, хоть техподдер, Аноним (-), 04:47 , 03-Фев-13, (113) –1   Эти два термина различаются примерно как агрессивный маркетинг и aggressive m, Michael Shigorin (ok), 16:13 , 03-Фев-13, (131)   я о том, что вещи надо называть своими именами, а не называть народными термин, Аноним (-), 19:12 , 03-Фев-13, (138) –2   а я пожелаю им удачного сотрудничества, качественной и стабильной работы, Аноним (-), 15:41 , 02-Фев-13, (87) // Работы -- да , Michael Shigorin (ok), 16:19 , 02-Фев-13, (88) // А вам я пожелаю успокоиться уже и перестать очернять коллектив росы Вам не нрав, Аноним (-), 02:50 , 03-Фев-13, (110) // Мне нет дела до коллектива росы -- людей предупреждал уже давно, связались -- их, Michael Shigorin (ok), 13:35 , 04-Фев-13, (150) слушайте, Михаил, а с чего вы взяли, что вы обладатель истины Вы умеете читать , Аноним (-), 00:45 , 05-Фев-13, (156) А с чего Вы взяли, что я такое взял Озвучиваемое мной мнение исключительно суб, Michael Shigorin (ok), 21:06 , 05-Фев-13, (159) +1 Михаил, лучше не спорить Роса не виновата, что ее создали люди типа Комиссарова, Аноним (-), 18:40 , 02-Фев-13, (95) // Традиционная для форумов филиппика с обилием многоточий Если рядом с вами едет, тоже Аноним (ok), 22:19 , 02-Фев-13, (101) +2 // Случаем среди них не разраб apache уж больно он жестко гнул свою обвязку , fi (ok), 01:41 , 03-Фев-13, (107) // Нет -- т к апстримных разработчиков apache httpd в команде AFAIK нету первый, Michael Shigorin (ok), 01:53 , 03-Фев-13, (108) Михаил, вот вы все в чем-то обвиняете их, а неужели Альт такой чистый , Аноним (-), 02:10 , 03-Фев-13, (109) // См войны в devel altlinux и около Но там по крайней мере не вижу злонамерения, Michael Shigorin (ok), 16:25 , 03-Фев-13, (133) вот уж спасибо вот это ваше типичное альтовское технарьское отношение к людям, Аноним (-), 00:26 , 04-Фев-13, (142) Хуже другое -- сходу не вспомнил ключслов да и последние войнушки уже несколько, Michael Shigorin (ok), 13:27 , 04-Фев-13, (148) Поскольку кто-то стёр и вторую копию ответа если Максим, то я понимаю основания, Michael Shigorin (ok), 13:31 , 04-Фев-13, (149) Повторюсь, я настаиваю на наличии этого ответа ---А я и не спорю Просто напоми, Michael Shigorin (ok), 12:59 , 27-Фев-13, (161) жесть, релиз серверной редакции состоялся 3 месяца назад, а они его уже в продак, Аноним (-), 21:55 , 03-Фев-13, (140) +1 // хм слушай, объясни новичку - что в этом плохого и где ты увидел распил и махин, Аноним (-), 00:31 , 04-Фев-13, (143) –1 // Ну, вообще, есть же годами проверенные решения того же альта, выбор в пользу рос, Аноним (-), 12:12 , 04-Фев-13, (146) // у альта есть rhel-совместимый вариант , Аноним (-), 18:35 , 04-Фев-13, (152) –1 А смысл Бинарную вроде бы совместимость при помощи compat-библиотек обеспечить м, Michael Shigorin (ok), 19:28 , 04-Фев-13, (153) зачем - я думаю это вопрос сложившихся стандартов, широты возможностей и кол-ва , Аноним (-), 23:45 , 04-Фев-13, (155) Причем здесь венда - , Сергей (??), 20:31 , 05-Фев-13, (158) Так в том-то и дело, что серьёзное-за-бабки нет смысла пущать на чём-то вроде RH, Michael Shigorin (ok), 23:52 , 05-Фев-13, (160) Большая часть комментов напоминает известный детский стишок - http www darchik, Иглф (?), 00:10 , 04-Фев-13, (141) +2 // отлично подмечено, Аноним (-), 00:32 , 04-Фев-13, (144) 1,4,7,8,9,14,15,18,25,27,41,43,44,60,69,87,95,140,141

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

69. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+/–
Сообщение от SergMarkov (ok), 02-Фев-13, 09:28
Может в примерно равных начальных условиях альт и выиграл бы у росы, может и не выиграл, но что альту не хватает "агрессивного маркетинга" скорее всего факт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 02-Фев-13, 09:41
	Альт, видимо, ушёл в область заказных решений - недавно проскальзывала новость про несколько тысяч моноблоков с alt linux, купленных для вспомогательных нужд московских больниц. У росы нет агрессивного маркетинга. Есть выпуски "точки росы", в которых рассказывается в основном об инженерных решениях, есть несколько утилит в дополнение к обычной поставке KDE и указание на них на главной странице. Постились новости на LOR'е, брались под свой контроль остатки мандривы (в последнее время mandriva разрабатывалась на ABF, а после ребрендинга openmandriva разрабатывается при участии росовцев). А вот маркетинга я как-то не замечал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 02-Фев-13, 09:58
	Может и чисто субъективное впечатление, но новостей об альте вижу гораздо меньше чем о росе, при том что не подписан ни на rss альта ни росы, то есть информация идет чисто из сторонних источников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	–1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 02-Фев-13, 10:29
	Подтверждаю, новостей о росе много. Только это обычный способ организации в опенсорсе, и за него не стоит судить; наоборот, беда значительной части проектов в том, что при начале каких-либо интересных работ или исследований они нигде не оставляют заметок об этом. Агрессивный маркетинг - это скорее впихивание .NET под лозунгом "Следующее поколение платформы Windows для десктопов, Windows .NET, поддерживает высокую продуктивность, творческий потенциал, развлечения и многое другое, и она разработана, чтобы дать пользователям возможность контролировать их цифровую жизнь. "
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+/–
	Сообщение от walt (?), 02-Фев-13, 13:25
	Ваш пример "агрессивного маркетинга" - это случай, когда нацеливаются на массу независимых разработчиков. Очевидно, что в России в 2013 году масса назависимых разработчиков не принесёт никому значительных денег. Просто в силу своей малочисленности и бедности. Но зато бешенное бабло можно срубить на госконтрактах. Очевидно, что в этих условиях маркетинг требует не столько публичных акций, сколько "правильной" работы с организаторами конкурсов. Это такие приёмы, как участие в написание ТЗ, по которому невозможно создать продукт но которе отсекает возможных конкурентов, специальные требования для участия в конкурсах нацеленные на выход на конкурс только одного участника, ничтожные сроки в конкурсе на разработку. Печально всё это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Фев-13, 13:37
	> Подтверждаю, новостей о росе много. Только это обычный способ организации в опенсорсе Э, не.  Ещё раз: анонсы о том, чего взбрело левой пятке марка -- это не "опенсорс", а пиар.  Не надо такому учиться, даже если краткосрочно это вроде как выгодно.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 02-Фев-13, 16:45
	> Э, не.  Ещё раз: анонсы о том, чего взбрело левой пятке > марка -- это не "опенсорс", а пиар.  Не надо такому > учиться, даже если краткосрочно это вроде как выгодно. Что плохого в пиаре собственного продукта, если этот продукт хороший ? Опенсурс не в сферическом вакууме живет а мире маркетинга и пиара, и если опенсурсные продукты хотят получить более широкое распространение надо осваивать эти методики, иначе линукс так и останется прибежещем маленькой и замкнутой в себе кучки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Фев-13, 16:53
	> Что плохого в пиаре собственного продукта, если этот продукт хороший ? Так если б хоть пиар продукта, тем более хорошего.  Знак неравенства между "я сделал" Ришелье и "я сделаю" Мазарини, проставленный королевой Анной, всё никак не упокоится... PS: вот здесь и впрямь было бы уместней говорить о PR, а не пиаре (см. тж. #131).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 02-Фев-13, 16:56
	> Так если б хоть пиар продукта, тем более хорошего.  Знак неравенства > между "я сделал" Ришелье и "я сделаю" Мазарини, проставленный королевой Анной, > всё никак не упокоится... "Кто успел то и съел" © :-) Абстрактно мне ваша позиция и понятна и где то близка, но надо учитывать существующие реалии. В данном случае речь именно о пиаре  продукта под маркой "роса" или "альт" безотносительно вклада или иных привходящих
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-13, 04:47
	> Э, не.  Ещё раз: анонсы о том, чего взбрело левой пятке > марка -- это не "опенсорс", а пиар.  Не надо такому > учиться, даже если краткосрочно это вроде как выгодно. Михаил, я вам одну умную вещь скажу, PR - это любая (хоть анонсы, хоть техподдержка) связь с общественностью, да, этому нужно учиться, как ни странно
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Фев-13, 16:13
	>> пиар > PR Эти два термина различаются примерно как "агрессивный маркетинг" и "aggressive marketing"; мной был использован первый, а Вы совсем о другом.  И вот этого "совсем другого" -- грамотной работы с общественным мнением -- я пока практически не наблюдаю, в отличие от попыток быренько высунуться ни о чём.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Дистрибутив ROSA рассматривается как вариант для Национально..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-13, 19:12
	> Эти два термина различаются примерно как "агрессивный маркетинг" и "aggressive marketing"; > мной был использован первый, а Вы совсем о другом.   я о том, что вещи надо называть своими именами, а не называть "народными" терминами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема