Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..., opennews (?), 15-Апр-13, (0) [смотреть все] использование UVD в открытых дровах через vdpau - это новость, все остальное - э, Анонимусб6 (?), 00:11 , 15-Апр-13, (1) +1 // новость про vdpau только для слоупоков, Аноним (-), 08:55 , 15-Апр-13, (24) +3 а почему просто не использовать vdpau , Аноним (-), 01:21 , 15-Апр-13, (2) // Что значит просто не использовать Ну вот граждане и реализовали ответную ст, Аноним (-), 04:02 , 15-Апр-13, (7) +3 Потому что A в VDPAU означает API , Все анонимусы один и тот же человек (?), 08:26 , 15-Апр-13, (19) +7 RADEON 4000 В текущем виде производительность открытого драйвера заметно хуже , Аноним (-), 01:33 , 15-Апр-13, (3) +5 // Тем не менее, если посмотреть на развитие графических драйверов, проделана очень, Аноним (-), 04:04 , 15-Апр-13, (8) +7 // 5 лет назад не было ни OpenGL 3, ни поддержки 3D в открытом видеодрайвере Точне, Zenitur (ok), 04:22 , 15-Апр-13, (11) На своём, более чем скромном HD 4670, я вообще-т тоже неплохо так умудряюсь в, Аноним (-), 06:20 , 15-Апр-13, (12) +4 // Вы так пишите, будто последний кризис запустили без тормозов , VolanD (ok), 06:35 , 15-Апр-13, (13) –1 Вы так пишете, будто кому-то тут хоть как-то интересен последний кризис , бедный буратино (ok), 06:37 , 15-Апр-13, (14) +6 А причем тут инетерсен Я про уровень графики Или вы думаете, что когда выйдет , VolanD (ok), 07:24 , 15-Апр-13, (15) –2 И кому это интересно Запустить, посмотреть счётчик кадров в секунду, выключить , бедный буратино (ok), 07:54 , 15-Апр-13, (16) –2 Да-да, играйте дальше в свой тетрис А мне, например, нравятся игры с хорошей гр, Аноним (-), 10:53 , 15-Апр-13, (35) –2 рассекреть же список , arisu (ok), 11:17 , 15-Апр-13, (38) +4 Ну мне, например, Лариска последняя понравилась В Far Cry 3 недавно бегал, хотя, Аноним (-), 16:16 , 15-Апр-13, (72) –2 Да, по таким отзывам сразу видно насколько это крутые игры Прямо так и хочется , Аноним (-), 18:07 , 15-Апр-13, (76) +2 Да какая разница какие игры, проблема то в том, что вышла очередная недоделка-ве, VolanD (ok), 18:16 , 15-Апр-13, (77) –2 Проблемы Это хорошо Я люблю когда у таких как вы вантузятников проблемы А вот, Аноним (-), 19:29 , 15-Апр-13, (87) +1 У таких как мы проблем нет, потому что мы не адепты какого-либо культа И нам вс, VolanD (ok), 05:43 , 16-Апр-13, (108) –2 проходи мимо, что ли вон, винда, макось 8212 это для тебя сделали , arisu (ok), 06:28 , 16-Апр-13, (111) +1 А ну да, я забыл хавать открытые кактусы- вот настоящая свобода , VolanD (ok), 12:43 , 16-Апр-13, (117) –4 иди-иди, не задерживайся , arisu (ok), 12:49 , 16-Апр-13, (118) +3 Тогда я не понимаю почему вы все время орете о проблемах Вы хотите рассказать с, Аноним (-), 16:34 , 16-Апр-13, (123) +1 Есть разница между багом и просто не работает Я могу написать хелловорд, всем, VolanD (ok), 09:56 , 17-Апр-13, (151) –1 ну я же тебе говорил уже иди на свою винду, что ты тут-то пляшешь , arisu (ok), 10:41 , 17-Апр-13, (152) +1 плохая из тебя ванга но отчасти угадал действительно, уг и зонотик тоже уг , arisu (ok), 00:34 , 16-Апр-13, (96) для графики наверно нужна видяха получше, чем приведённая выше Думаю, на ней не, vovans (ok), 14:01 , 15-Апр-13, (47) Очнитесь люди, третья халва же будет эксклюзивом для Linux Инфа 100 , Adblog (ok), 12:02 , 16-Апр-13, (114) Это будет сказочный троллинг Баллмер Co xD , Аноним (-), 16:35 , 16-Апр-13, (124) Ну вот в xonotic уже достаточно неплохая графика при весьма доставляющем геймпле, Аноним (-), 14:15 , 15-Апр-13, (49) +3 да, крузис3 по сравнению с последним батлфилдом выглядит как китайская размазня, Аноним (-), 08:57 , 15-Апр-13, (25) Мне вот пох на графику, но вот просто дико надоели одинаковые клоны Quake 3 Как, Adblog (ok), 11:54 , 16-Апр-13, (112) хороший сингл, увы, сделать шибко сложней, чем сетевой вариант собственно, скол, arisu (ok), 11:59 , 16-Апр-13, (113) Зато в первые думы до сих пор иногда играю, правда уже через doomsday engine , Adblog (ok), 12:04 , 16-Апр-13, (115) У xonotic самого по себе - довольно взрослый движок, умеющий realtime dynamic , Аноним (-), 14:10 , 15-Апр-13, (48) +1 А для клона третьей кваки какая вообще разница на графику Сколько видел квакеро, Adblog (ok), 12:07 , 16-Апр-13, (116) –1 Внезапно, это - на основе первой кваки пилилось Просто движок взял в свои ком, Аноним (-), 16:43 , 16-Апр-13, (125) +1 я лично очень рад, что они мыли асфальт с мылом только вот 8230 171 а дайте, arisu (ok), 08:36 , 15-Апр-13, (21) –4 // ну пишут и чо, если тебе не нужно, не говори за всех на похорониксе фуллтайм др, anonymous (??), 08:49 , 15-Апр-13, (23) +1 бедные такие бедные-несчастные видимо, так нужен открытый драйвер, раз его пиш, arisu (ok), 09:05 , 15-Апр-13, (27) –4 ты наркоман чтоле дрова писать это не хеловорлды шлепать, коих аналитегов на оп, anonymous (??), 10:13 , 15-Апр-13, (32) +6 Не хотелось постить, но не люблю фанатиков Вы не улавливаете суть А суть в то, Аноним (-), 10:49 , 15-Апр-13, (34) –2 Суть в подъезде А тут и драйвера, и меса opengl, и vdpau, и opencl Фактически по, ананим (?), 13:05 , 15-Апр-13, (42) +1 Если кто помнит было время, когда nvidia выпустила закрытый драйвер под linux, т, Mihail Zenkov (ok), 13:07 , 15-Апр-13, (43) Но они всё же есть При чём делают иногда такие плюшки, что в 171 плановой 187, ананим (?), 15:17 , 15-Апр-13, (69) Так было всегда Это слишком узкое направление и спецы все сидят в компаниях Чт, Аноним (-), 14:16 , 15-Апр-13, (50) Ну не все, допустим - над сабжевыми драйверами работают и независимые разработчи, Аноним (-), 14:47 , 15-Апр-13, (59) –1 это всё круто, конечно, только вот где драйвер-то сколько лет уже для кучи AMD-, arisu (ok), 11:02 , 15-Апр-13, (36) –3 URL на репы приведены в новости Ну так вот и пишут И с тех пор драйвер конкретн, Аноним (-), 14:55 , 15-Апр-13, (60) я тоже люблю свободу и всё такое но я ещё и практичен поэтому пока что выбираю, arisu (ok), 01:09 , 16-Апр-13, (99) Я как бы тоже Прочто под чуть другим углом - Для просто десктопного юзежа откры, Аноним (-), 17:11 , 16-Апр-13, (126) +1 наблюдается в блобе не вижу, что они диктуют 8212 кроме производителя видеока, arisu (ok), 23:28 , 16-Апр-13, (138) –1 и да, школьнег 171 писать драйвера 187 ни разу не сложнее, чем другой софт , arisu (ok), 11:05 , 15-Апр-13, (37) –4 ой какой ты толстый и ущербный иди пиши, еси все так просто скажу тебе по-се, anonymous (??), 11:39 , 15-Апр-13, (39) +1 это по молодости было интересно а теперь я стал толстым и ущербным, и больше др, arisu (ok), 11:43 , 15-Апр-13, (40) –1 ну да, все в юности писали дрова на контроллер с одним сухим контактом, а теперь, anonymous (??), 12:48 , 15-Апр-13, (41) +1 ну, не неси, кто тебя заставляет-то , arisu (ok), 01:10 , 16-Апр-13, (100) –1 Ну ты сам признался, тебя за язык не тянули И да, ты таки толстый Совсем квали, Аноним (-), 14:57 , 15-Апр-13, (62) так я же и не скрывал а тонкого не понимают зря только стараешься , arisu (ok), 01:11 , 16-Апр-13, (101) Ага, ага Ну так надо на грани, чтоб еда толком не понимала даже что ее жрут вот, Аноним (-), 17:12 , 16-Апр-13, (127) лееееень , arisu (ok), 23:30 , 16-Апр-13, (139) –1 У вас возможно, а у нас скорее завидуют обычным C - Java , qux (ok), 14:58 , 15-Апр-13, (63) –2 Нашли чему завидовать , Аноним (-), 15:10 , 15-Апр-13, (68) Деньгам же, о которых товарищ выше говорил Не фатально, но иногда случается , qux (ok), 16:42 , 15-Апр-13, (74) –1 Пардон Быдлокодеры стоят дешевле ядерных специалистов Они дешевые и взаимозаме, Аноним (-), 18:27 , 15-Апр-13, (78) +1 Как ни странно, у железяшников и фирмварщиков зарплаты не ахти Не как у php-быд, Crazy Alex (??), 18:49 , 15-Апр-13, (81) Сколько прав себе назначишь, столько и поюзаешь Ну, если кто-то хочет работат, Аноним (-), 19:14 , 15-Апр-13, (82) Нормальный и там немного отличается от того, о чем шла речь в начале Не будем, qux (ok), 19:44 , 15-Апр-13, (90) DI HALT а я читал и его стратегию знаю Но у него таланты электроникой не исчерп, Crazy Alex (??), 19:55 , 15-Апр-13, (92) а может даже и программировать не уметь и всё равно 8230 , arisu (ok), 01:14 , 16-Апр-13, (102) Уточним он просто в целом не тупой индивид Вот и Просто эмбед более нишевая шт, Аноним (-), 14:49 , 16-Апр-13, (122) Надо, надо ценить себя выше Читайте Брина и Цукерберга и узнаете как стать шефо, scdcs (?), 01:25 , 16-Апр-13, (107) Ну как бы таких - один на миллионы А вот историю уровня дихалта может повторить, Аноним (-), 17:14 , 16-Апр-13, (128) Специалистами становятся далеко не сразу, поначалу это просто то, о чем говорили, qux (ok), 19:40 , 15-Апр-13, (89) –1 Это настолько далеко за пределами самых диких фантазий болванчиков оперирующих д, Аноним (-), 23:37 , 16-Апр-13, (143) +1 Знаете, вот пусть даже всё 100 так хотя имхо контраст не аж такой 8212 реч, qux (ok), 13:36 , 17-Апр-13, (153) Не вводите молодежь в заблуждение Ну если драйвер не для cat proc readme , qux (ok), 15:00 , 15-Апр-13, (65) не ввожу логическое мышление, внимательное чтение документации и 8212 иногда, arisu (ok), 01:16 , 16-Апр-13, (103) Как минимум документация тут не только учебник по языку и алгоритмам, а еще спек, qux (ok), 13:25 , 16-Апр-13, (120) естественно поэтому я и сказал 171 документация 187 и в 171 юзерспейсном, arisu (ok), 13:46 , 16-Апр-13, (121) А мне как потребителю должно быть до этого дело Тут весь форму пишет, что опенк, VolanD (ok), 06:00 , 16-Апр-13, (109) –3 а вот тут 8212 да полез бы, например, если бы нвидия код давала потому что , arisu (ok), 06:26 , 16-Апр-13, (110) Возьмите десяток случайных свободных проектов и посмотрите на состав авторов Де, qux (ok), 13:21 , 16-Апр-13, (119) Вам - не знаю Мне сложно мыслить как конченной потреб-ди, рассматривая мир в ре, Аноним (-), 17:42 , 16-Апр-13, (129) +1 Все проще просто врубиться в 900 страниц очень грузных спеков на довольно экзо, Аноним (-), 14:46 , 15-Апр-13, (58) а я не спорю, что есть, и что работают что характерно 8212 именно эти люди и, arisu (ok), 01:17 , 16-Апр-13, (104) –1 Не знаю насчет кто там орал-не орал, но я имею небольшое отношение к электронике, Аноним (-), 18:18 , 16-Апр-13, (130) +1 ты всё-таки перечитай мои посты может, всё-таки увидишь, что я не за зажимание , arisu (ok), 23:32 , 16-Апр-13, (140) Тем не менее, сравнивая уровень развития нувы и радеона я могу отметить что у кр, Аноним (-), 23:42 , 16-Апр-13, (144) +1 Ну вот ты и юзай блобы до ус ра А мне как-то открытые драйвера больше по вкусу , Аноним (-), 14:17 , 15-Апр-13, (51) +2 юзаю пока что доволен, брат жив , arisu (ok), 01:18 , 16-Апр-13, (105) –1 Ну знаешь, а кто-то и винду вон юзает вообще , Аноним (-), 18:20 , 16-Апр-13, (131) +1 система как система несколько менее удобная, чем пингвинус так и пингвинус не , arisu (ok), 23:33 , 16-Апр-13, (141) –1 Не столь мерзка система, сколь мерзок ее вендор, придающий системе самые мерзост, Аноним (-), 23:47 , 16-Апр-13, (145) +1 особенно круто то, что о багах я вообще речи не вёл современные ОС defective by, arisu (ok), 00:07 , 17-Апр-13, (149) –1 Поплакал Молодец, теперь иди поешь кашу , бедный буратино (ok), 04:07 , 15-Апр-13, (9) –4 Ага, а в закрытом драйвере зато 2D ускорение работает в разы медленнее чем в отк, Аноним (-), 08:07 , 15-Апр-13, (18) +1 // Так было до перехода на gallium, при переносе что-то поломали и 2d местами стало, Mihail Zenkov (ok), 13:16 , 15-Апр-13, (44) // А еще у меня блоб локапается раз в неделю в среднем Не больно приятное свойство, Аноним (-), 19:15 , 15-Апр-13, (83) А у меня каждая десятая загрузка системы - черный экран, ядро не реагирует на al, Mihail Zenkov (ok), 23:40 , 15-Апр-13, (94) Не печалься друг Аноним, купи нвидию , Анонимчик (?), 21:05 , 15-Апр-13, (93) –1 Что там, OpenGL 3 работает на H7000 HD8000 Графики нет, но есть OpenCL , хрюкотающий зелюк (?), 01:37 , 15-Апр-13, (4) +1 // Работает Не идеально и сыро Но чисто технически он в основном реализован Техн, Аноним (-), 04:21 , 15-Апр-13, (10) // 171 теоретически, у нас в доме все миллионеры 8230 187 ц , arisu (ok), 08:38 , 15-Апр-13, (22) –4 // Ну это опенсорс, автомобиль собирается по ходу гонки, как и положено Могло бы б, Аноним (-), 14:25 , 15-Апр-13, (53) –1 вот в чём ты меня убедить пытаешься что хорошо работающее открытое лучше, чем х, arisu (ok), 01:23 , 16-Апр-13, (106) –1 Наверное в том что открытой системе - открытые драйверы Что как минимум черт, Аноним (-), 18:26 , 16-Апр-13, (132) +1 этот спич мне спичи про вяленого напоминает 171 вот когда мы допишем 8212 , arisu (ok), 23:35 , 16-Апр-13, (142) –1 А оно и будет, скорее всего Просто понимание крутости может не совпадать у ра, Аноним (-), 23:52 , 16-Апр-13, (146) –1 вот когда будет 8212 тогда и приходите , arisu (ok), 00:08 , 17-Апр-13, (150) –1 У меня работает, Fedora rawhide, буквально на днях добавили пакет xorg-x11-glamo, anonymous (??), 07:58 , 15-Апр-13, (17) // Это нормально - power management урезает частоты когда они не требуются А когда, Аноним (-), 19:16 , 15-Апр-13, (84) и молвила мне Меса человеческим голосом ваши документы, гражданин , бедный буратино (ok), 02:32 , 15-Апр-13, (5) –2 // Зачем документы В этом треде мы и так видим кто и с какой стороны баррикад , Аноним (-), 15:00 , 15-Апр-13, (64) А результат-то какой Придётся потестировать самому, к счастью все патчи даны , Zenitur (ok), 02:49 , 15-Апр-13, (6) 171 ко-ко-ко-ко 187 , сказали представители AMD в ответ на вопрос 171 почем, arisu (ok), 08:34 , 15-Апр-13, (20) –2 // потому-что затраты на PR у них различаются в десятки раз, всегда ваш , Аноним (-), 09:10 , 15-Апр-13, (29) // угу 171 любую инженерную проблему можно решить, наняв больше менеджеров 187, arisu (ok), 09:11 , 15-Апр-13, (30) –2 // Дык опенсорс тем и хорош, что там не надо переизобретать велики по 20 раз Можно, Аноним (-), 14:31 , 15-Апр-13, (55) Потому, что поддержка VDPAU сильно распространена и делать свою реализацию будет, Аноним (-), 14:19 , 15-Апр-13, (52) +1 Да какая нафиг разница чье апи В конечном итоге какое-нибудь одно должно устака, Аноним (-), 14:29 , 15-Апр-13, (54) +1 // это хорошо показывает, кто диктует моду, а кто догоняет , arisu (ok), 01:02 , 16-Апр-13, (97) // Диктовка моды в каком-то второстепенном вспомогательном апи - это конечно такой , Аноним (-), 18:28 , 16-Апр-13, (133) +1 Вы какой-то кусачий сегодня Не трогайте мои опенсорцы, они невиноватые , qux (ok), 15:05 , 15-Апр-13, (66) +1 // опенсорцы я и не трогаю, я в AMD плюнул им всё равно, а мне приятно , arisu (ok), 01:03 , 16-Апр-13, (98) –1 // В амд есть за что поплеваться, но ты почему-то не плевался в валидные мишени, ты, Аноним (-), 18:30 , 16-Апр-13, (134) +1 и снова ты ошибся не в 171 опенсорц 187 , а в 171 крикунов от опенсорца 1, arisu (ok), 23:18 , 16-Апр-13, (137) –1 По моему нескромному мнению - ты больше попал в разработчиков открытого драйвера, Аноним (-), 23:56 , 16-Апр-13, (147) +1 они срачи на форумах не читают, они делом занимаются , arisu (ok), 00:05 , 17-Апр-13, (148) Я вот не пойму, а вот это https git kernel org cgit linux kernel git torvald, xoomer (ok), 09:51 , 15-Апр-13, (31) –1 // Это ядерная часть драйвера Весь драйвер ядро libdrm xf86-video-ati mesa , Mihail Zenkov (ok), 13:19 , 15-Апр-13, (45) +1 // llvm там не только и не столько для opencl, сколько для самих драйверов и шей, ананим (?), 13:35 , 15-Апр-13, (46) +1   // Там есть и режим без LLVM - в драйвере и свой местечковый генератор кода шейдеро, Аноним (-), 14:35 , 15-Апр-13, (56) +1   Всё это верно, но время на набивание шишек то ушло, тк никто до этого это просто, ананим (?), 14:56 , 15-Апр-13, (61)   Ну как бы на практике врядли кто захочет сам писать полновесный OpenCL компилято, Аноним (-), 15:06 , 15-Апр-13, (67)   Ну так надо всего-лишь, чтобы эта 171 хрень 187 узнала 8230 Теоретически , ананим (?), 15:33 , 15-Апр-13, (70)   Теоретически, оно для этого должно было знать о том что такое VLIW еще на фазе д, Аноним (-), 16:12 , 15-Апр-13, (71)   На википедии пишут В последнем поколении Southern Islands компания AMD ATI о, Аноним (-), 16:35 , 15-Апр-13, (73)   Это не отменяет того что на руках у народа туева хуча уже выпущенных GPU Да, ам, Аноним (-), 18:41 , 15-Апр-13, (79)   как раз таки llvm включен по умолчанию если собрано с его поддержкой, и там ра, agente (?), 17:33 , 15-Апр-13, (75)   Вот только обычно с ним то как раз и не собирают Т к он глючный и тормозной М, Аноним (-), 18:45 , 15-Апр-13, (80) +1   если нужен opencl uvd radeonsi то без llvm не собрать Я читал рассылку и тестил , agente (?), 19:19 , 15-Апр-13, (85)   Не совсем понял как UVD стыкуется с llvm Я сомневаюсь что вы смогли протестиров, Аноним (-), 19:36 , 15-Апр-13, (88)   Коммит поддержки UVD перед вами, сорцы есть, без llvm UVD не будет И не было в ц, agente (?), 19:54 , 15-Апр-13, (91)   Все бы ничего, НО называя вещи своими именами, на допиливание этого крапа парням, Аноним (-), 18:36 , 16-Апр-13, (136) +1   яблоку 171 вливы 187 неинтересны , arisu (ok), 00:29 , 16-Апр-13, (95) +1   Да Кэпа перекапитанил другой, более суровый Кэп , Аноним (-), 18:32 , 16-Апр-13, (135) +1   Это ядерные выноски, которые делают самую простую и низкоуровневую работу с GPU , Аноним (-), 14:40 , 15-Апр-13, (57) +1 // Спасибо Елки-палки, и висит же в закладках статья habrahabr ru post 148954 , xoomer (ok), 19:23 , 15-Апр-13, (86) Для истории оставлю это здесь 6 12 2013Mesa 10 0 уже имеет в себе вполне прилич, Nicknnn (ok), 19:07 , 06-Дек-13, (154) 1,2,3,4,5,6,20,31,154

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	46. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 15-Апр-13, 13:35
	llvm там не только (и не столько) для opencl, сколько для самих драйверов (и шейдеров), тк дрова то для амд на галиум (кстати интел предложила и потом отказалась от этой архитектуры, если склероз не врёт). А вообще да, верно (плюс ещё vdpau, плюс управление питанием и тд по-мелочи). Это вон умнику с ником аризу свою реализацию opengl написать как 2-а пальца, а на практике очень сложная и объёмная задача на уровне всех иксов с глибц в придачу. А если ещё учесть лавирование между патентами...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-13, 14:35
	> llvm там не только (и не столько) для opencl, сколько для самих > драйверов (и шейдеров), тк дрова то для амд на галиум Там есть и режим без LLVM - в драйвере и свой местечковый генератор кода шейдеров есть. Он кстати пока затыкает этот самый LLVM по оптимальности сгенеренного кода, так что LLVM по дефолту вообще не активирован. LLVM генерит код для VLIW еще хуже чем код для х86 и ARM. Потому что он изначально вообще ни в зуб ногой о том чот такое VLIW и какие там ограничения на поток команд и как это оптимизить под максимально параллельное выполнение. Это кой-как минимально приводится до валидного состояния отдельным костылем в отдельном проходе. По поводу чего выбор LLVM вообще вызывает много вопросов и нареканий. Похоже амдшники его взяли в основном из соображений что на нем OpenCL будет проще реализовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 15-Апр-13, 14:56
	Всё это верно, но время на набивание шишек то ушло, тк никто до этого это просто не делал. (Вот и тема инноваций всплыла) Зыж Но согласитесь, в теории это звучало более чем заманчиво.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-13, 15:06
	> Но согласитесь, в теории это звучало более чем заманчиво. Ну как бы на практике врядли кто захочет сам писать полновесный OpenCL компилятор самолично. Интел правда грозился показать всем кузькину мать, сделав сие самолично под свою архитектуру. Если осилят - пожалуй зады у конкурентушек малость надерутся, да. Т.к. кодогенератор под конкретную архитектуру имеет все шансы быть куда оптимальнее чем хрень которая про VLIW вообще ничего не знает и после которой поток команд приводится до хотя-бы просто технически валидного состояния которое сможет прожевать такой процессор отдельно стоящим костылем. Но какая из стратегий возьмет в долговременном плане - это будет интересно посмотреть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 15-Апр-13, 15:33
	>Т.к. кодогенератор под конкретную архитектуру имеет все шансы быть куда оптимальнее чем хрень которая про VLIW вообще ничего не знает Ну так надо всего-лишь, чтобы эта «хрень» узнала… Теоретически.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-13, 16:12
	> Ну так надо всего-лишь, чтобы эта «хрень» узнала… Теоретически. Теоретически, оно для этого должно было знать о том что такое VLIW еще на фазе дизайна проекта, до начала реализации оного. И иметь штатные возможности учета взаимозависимостей команд и как оно там лучше параллелится, что с чем можно комбинировать и прочая. А сейчас уже немного поздно пить боржоми: проект уже реализован. И оно такое хорошее было совсем не в курсе что такое VLIW и как ему надо команды по нормальному генерить. АМДшники ухайдакали массу ресурсов на прыг по граблям и зверский костылинг чтобы вообще получить просто технически валидный поток команд который VLIW потом вообще в принципе сможет прожевать. Об оптимальности этого потока команд... ну вы поняли. Справедливости ради - это "фирменный" геморрой VLIW и похожих по смыслу, всю историю этого типа архитектур, т.к. большинство компилеров писалось под более-менее типовые процессорные архитектуры, а это не про VLIW с его закидонами на предмет того что с чем можно группировать в "широком слове", какие где взаимозависимости, что кого клинит и прочая. По факту при этом компилер должен явно знать какие в проце по факту есть блоки выполнения и что и как именно их озадачивает. Теоретически, кастомный кодогенератор сильно использующий это мог бы всем надрать попы. Практически, сделать хороший компилер под VLIW - рокетсайнс и брейнфак. И отсутствие хороших компилеров, изначально задизайненых под VLIW и оптимальное использование его особенностей - всегда икалось VLIWам. Итанику вон тоже икалось, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-13, 16:35
	На википедии пишут: "В последнем поколении (Southern Islands) компания AMD/ATI отошла от подхода VLIW". Возможно теперь будет смысл использовать LLVM?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-13, 18:41
	> На википедии пишут: "В последнем поколении (Southern Islands) компания AMD/ATI отошла от подхода VLIW". Это не отменяет того что на руках у народа туева хуча уже выпущенных GPU. Да, амд попыталось упростить генерацию кода для GPU, доустановив добавочных железок перед массивом крушилок. Так что теперь генерить код станет попроще. Но все не извиняет того что в претендующем на универсальность решении пробакланили целый класс процессоров. Хотя на момент начала работ над LLVM про VLIW уже все знали. Ну понятно что яблочку оно не надо было, гули. Их только x86 и ARM волнуют. А амдшники в результате по сути др@^W вприсядку с неудобной конструкцией уйму времени без каких-то шедевральных успехов. Так что те кто втирает что там какая-то супер-архитектура - как минимум многовато звиздят. В целом я не вижу что амдшники на данный момент выиграли от LLVM. Вот кучу ресурсов на фигурную @#лю с переусложненным универсальным решением, которое о GPU знает чуть менее чем нифига - ухайдакали. Насколько это было оптимальным решением - большой такой вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от agente (?), 15-Апр-13, 17:33
	как раз таки llvm  включен по умолчанию если собрано  с его поддержкой, и там разницы особо нету, пару процентов плюс\минус. есть некий Vadim Girlin который пилит свой r600-sb  бекенд, но когда я его тестил да а хеавене прирост отличный, остальные игры не реагировали либо падали.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-13, 18:45
	> как раз таки llvm  включен по умолчанию если собрано  с его поддержкой, Вот только обычно с ним то как раз и не собирают. Т.к. он глючный и тормозной. Можете посмотреть в рассылке как Вадим Гирлин разогнал парой патчей местечковый кодогенератор. И как он плевался что то же самое в LLVM - на порядки сложнее. Глядя на это напрашивается вывод что если все эти ресурсы было бы пустить на местечковый кодогенератор - результат пожалуй был бы лучше. > и там разницы особо нету, пару процентов плюс\минус. есть > некий Vadim Girlin который пилит свой r600-sb  бекенд, но когда > я его тестил да а хеавене прирост отличный, остальные игры не > реагировали либо падали. Проблема даже не в том. Проблема в том что ту же самую оптимизацию под LLVM запилить - в разы больше геморроя. А вот это - очень плохое свойство, да. И вообще - генерация кода для VLIW там сделана через адовые костыли - на то что нагенерил LLVM напускается отдельная фаза которая исправляет поток команд так что GPU его хотя-бы прожевать сможет. С гуя ли нато так жосска костылить "архитектурно правильный" LLVM - очень интересный вопрос. На момент его разработки VLIW уже не первый год существовали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от agente (?), 15-Апр-13, 19:19
	если нужен opencl\uvd\radeonsi то без llvm не собрать. Я читал рассылку и тестил все собственноручно, кроме хевена нигде супер выйгрыша  видно не было. На ванильной месе, для производительности, нет никакой  хоть сколько-нибудь заслуживающей внимания разницы с llvm или без.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-13, 19:36
	> если нужен opencl\uvd\radeonsi то без llvm не собрать. Не совсем понял как UVD стыкуется с llvm. > Я читал рассылку и тестил все собственноручно, кроме хевена нигде супер выйгрыша видно не было. Я сомневаюсь что вы смогли протестировать вообще все возможные в мире варианты шейдеров, простите великодушно :). Основная проблема в том что на их кастомного кодогенераторе перец "пришел, увидел, победил". Для LLVM потребовалось бы намного больше усилий для того же результата. При том что LLVM вообще ничего такого особого сам по себе не предлагает. Называя вещи своими именами, он генерит код для GPU на уровне плавания топора по реке. После нескольких лет въе... над этим крапом достижения сводятся к "способен наконец сгенерить код который можно скормить GPU" и "не очень сильно сливает кастомному кодогенератору". Не больно какое привлекательное соотношение затрат усилий к результату. > На ванильной месе, для производительности, нет никакой  хоть сколько-нибудь > заслуживающей внимания разницы с llvm или без. Вот я и думаю - если б они несколько лет повъе вместо этого дурацкого LLVM с той же интенсивностью над кастомным кодогенератором - результат бы поражал воображение. В общем это имхо было довольно дурным решением.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+/–
	Сообщение от agente (?), 15-Апр-13, 19:54
	> Не совсем понял как UVD стыкуется с llvm. Коммит поддержки UVD перед вами, сорцы есть, без llvm UVD не будет. > Я сомневаюсь что вы смогли протестировать вообще все возможные в мире варианты шейдеров, простите великодушно :). И не было в целях, запуская всякие нативные игры с R600_DEBUG=nollvm и без, разницы ~0
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в Mesa, ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Апр-13, 18:36
	> И не было в целях, запуская всякие нативные игры с R600_DEBUG=nollvm и без, разницы ~0 Все бы ничего, НО называя вещи своими именами, на допиливание этого крапа парнями из АМД было убито несколько лет. С нулевым user-visible result'ом. По поводу чего к нему и претензии. Это довольно нерациональное использование ресурсов, мягко говоря. При том если оптимизации LLVM сложнее чем местечкового кодогенератора - опять же плохо. Гиря на ногах тем кто будет пытаться оптимизнуть производительность. Зачем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Апр-13, 00:29
	> С гуя ли нато так жосска > костылить «архитектурно правильный» LLVM — очень интересный вопрос. На момент его > разработки VLIW уже не первый год существовали. яблоку «вливы» неинтересны.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Улучшение открытых драйверов Radeon: интеграция UVD в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Апр-13, 18:32
	> яблоку «вливы» неинтересны. Да... Кэпа перекапитанил другой, более суровый Кэп.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема