The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..., opennews (??), 20-Июн-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


43. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (223), 20-Июн-13, 20:01 
> пока не будет подтверждения, радоваться причин мало

Можно подумать что после подтверждения вам что-то дадут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от IMHO (?), 20-Июн-13, 20:08 
а что пользователи линукса что то хотели, когда Valve написала, что будет консоль на линуксе ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от Анонимemail (223), 20-Июн-13, 20:12 
Пользователи линукс от Valve какбэ получили стим. Пользователи фрибзде традиционно получат шиш.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от IMHO (?), 20-Июн-13, 20:25 
ага, консоль Sony делает для себя )))
и никто PS4 не получит просто так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 21-Июн-13, 01:38 
Вроде как BSD никогда не позиционировала себя как десктопную систему, а на сервере ни стим ни всякие свистоперделки без надобности. Если не прав - поправьте.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 03:04 
> Вроде как BSD никогда не позиционировала себя как десктопную систему,

Ну да, чтобы она стала чем-то типа того - надо быть конторой типа сони, не меньше.

> а на сервере ни стим ни всякие свистоперделки без надобности.

Оно и видно - даже опач с яхой деры оттуда дали, потому что некоторые свистелки на сервере все-таки упрощают администрирование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 09:42 
>> Вроде как BSD никогда не позиционировала себя как десктопную систему,
> Ну да, чтобы она стала чем-то типа того - надо быть конторой  типа сони, не меньше.

Даже не понимаю, каким образом пишу эти слова.

# uname -pro
FreeBSD 9.1-STABLE i386

Наверное, не desk top. Точно, присмотрелся - mobile. Но с другой стороны, установлен поверх стола - значит таки desk top?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 21-Июн-13, 14:29 
Возможность использовать что-либо не по назначению не дает автоматического права рассуждать что это что-либо предназначено именно для этого. На карьерном самосвале тоже можно людей перевозить и много, но автобусом его это не делает.

Если БСД системы не позиционируются, в своем большинстве, как десктопные, то предъявлять им по поводу игр и видеодрайверов - это удел не самых умных людей. ИМХО, есть линукс, который позволяет делать очень многое и в десктопной и в серверной части, есть винда, на которой существует куча профессиональных узкоспециализированных решений, отсутствующих в других ОС, и есть БСД, которую забросили в десктопном отношении, но позволяющую довольно неплохо разруливать серверные проблемы. Так зачем смешивать все в одну кучу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от VKraft (?), 21-Июн-13, 15:56 
где-то так. много фич для серверных применений и удобство управления, целостность базовой системы (и некая даже самодостаточность), ZFS, ipfw хорошо интегрирован с тем-же jail, Security Advisory вроде как есть а как к pkg появится репозиторий так вообще почти корпоратив но не для десктопа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-13, 05:22 
> где-то так. много фич для серверных применений и удобство управления,

То-то все корпорахи дружно свинтили на более удобные дистры линуха. Даже яха с апачем, традиционно цеплявшиеся за бзды - сдают позиции.

> целостность базовой системы(и некая даже самодостаточность),

Ага, и в результате у системы имеется гибкость как у лома. Можно под себя изогнуть - если оооооочень сильно постараться. Ну там вбухав ресурсов как фирма Сони. Не забудьте у них поинтересоваться что они с базовой системой сделали и куда они ее дели.

> ZFS,

Вот только Sony почему-то ufs юзает... :)

> ipfw хорошо интегрирован с тем-же jail,

Офигеть - файрвол работает с контейнерами. Это что, теперь плюсом считается? Тогда у пингвина столько плюсов такого плана что их можно морскими контейнерами вывозить.

> Security Advisory вроде как есть

Да, там как раз поздравили с юбилеем, не забыв потроллить в эксплойте что с секурити в системе все как было 20 лет назад так и осталось :)

> а как к pkg появится репозиторий так вообще почти корпоратив но не для десктопа

Энтерпрайзникам фичи "на отвали" не прокатят - там все-таки обычно в админах не полные крeтины с фанатизмом головного мозга. Бывают конечно исключения, особенно в ex-USSR, но в целом там обычно хватает средств чтобы нанять вменяемых людей а не школие которое будет факапать рабочий процесс ради качки ЧСВ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

484. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-13, 14:16 
User294, интересно, чего ты добиваешься своими постами? Чтобы все, кто любят и работают над FreeBSD, взяли и свалили на Linux?

ЗАЧЕМ?

Там и так много народу толкают свой код в апстрим.
А тут SONY со своей приставкой, массовая POWER-архитектура (в SPS3). Некоторым людям просто интересно заниматься не мейнстримом, как и открывать новые горизонты, ты понимаешь это или тупой как всё стадо с пастухом?

В SONY PS4 используется 8-ядерный AMD64, а значит портирование x86-64 системы не составляет труда. Так почему бы не взять уже готовую ОС и впихнуть её туда? Хотя бы ради прикола и фана, не для зарабатывания бабла. Не об этом ли думал Торвальдс, создавая свой Linux? Когда Linux стал массовым явлением, создатель почему-то быстро сдулся, перестал творить, занялся чисто менеджерской работой по проверке присылаемого кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 14:36 
> ЗАЧЕМ?

Затем, чтобы мозги не распылялись на заведомо мертвые проекты. Это личный мотив, у user294 может быть иной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

490. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 15:00 
Предлагаете возобновить работу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B... ?
Ответить | Правка | К родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

515. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-13, 21:08 
>> ЗАЧЕМ?
> Затем, чтобы мозги не распылялись на заведомо мертвые проекты.

В таком случае, ZFS — мёртвый проект, BIND и Sendmail тоже никому не нужны? А как же, есть же Btrfs, PowerDNS и Exim, так что ли?

Ответить | Правка | К родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

517. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 21:18 
> В таком случае, ZFS — мёртвый проект, BIND и Sendmail тоже никому
> не нужны? А как же, есть же Btrfs, PowerDNS и Exim,
> так что ли?

ZFS - выкидыш санок. BIND не трожьте, это вотчина ISC. А sendmail - да, одной ногой труп.

Ответить | Правка | К родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

536. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-13, 09:05 
> В таком случае, ZFS — мёртвый проект,

Судя по происходящему - не удивлюсь если как-то так и получится. Оракель давится жабой и живет своей жизнью. Их кактус кушают те кто вляпался. Маргинальные экзоты с кривым прожект менеджментом много от рынка опять же не откусят. А вот btrfs - он ведь в каждом линуксном кернеле. Ну, почти в каждом. Есть над чем подумать, а? :)

Ответить | Правка | К родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

577. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-13, 07:07 
> В таком случае, ZFS — мёртвый проект,

Не настолько уж ты и неправ. Оркаль давится жабой и зажал сорцы. Остальные растеклись кто куда. С совместимостью начался кавардак. А btrfs пилится себе в линевом ядре. И совместимость там будет. Уж как миниум, новые версии ядер смогут читать тома от старых, у этих с управлением проектом все нормально. И оно будет одинаковым у всех. Без дробления на несовместимые подветки в приватных закоулках.

Тебе не кажется что при таких исходных данных довольно просто предсказать результат long run?  

Ответить | Правка | К родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

580. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok), 26-Июн-13, 12:40 
>> В таком случае, ZFS — мёртвый проект,
> Не настолько уж ты и неправ. Оркаль давится жабой и зажал сорцы.
> Остальные растеклись кто куда. С совместимостью начался кавардак.

Старые версии (до разветвления) ZFS-пула везде читаются.

> А btrfs пилится себе в линевом ядре. И совместимость там будет.

Когда? Сколько лет ещё ждать?

> Уж как миниум, новые версии ядер смогут читать тома от старых, у этих с
> управлением проектом все нормально. И оно будет одинаковым у всех. Без
> дробления на несовместимые подветки в приватных закоулках.
> Тебе не кажется что при таких исходных данных довольно просто предсказать результат long run?

Предсказать результат не сложно: Btrfs не пустят в продакшен ещё много лет, так как нету координирующего центра разработки ("собор"), есть "базарная" модель разработки силами толпы. (см. "Собор и Базар" © Эрик Рэймонд).

Oracle выбрала проверенную временем надёжную и универсальную ZFS и ведёт разработку собственных фич для неё. Новые фичи из закрытой ветки разработки ZFS будут постепенно "выдавливаться" Oracle в свободное плавание, так как их поддержка и сопровождение в развиваемой ФС довольно дорого обходится (напомню: архитекторы и разработчики этой ФС, её остова, не работают на Oracele уже несколько лет и сконцентрированы в работе над свободной реализацией ZFS). Oracle в долговременном плане не пойдёт на замораживание развития своей ФС, используемой в продакшене.

Ответить | Правка | К родителю #577 | Наверх | Cообщить модератору

582. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 26-Июн-13, 13:24 
> Старые версии (до разветвления) ZFS-пула везде читаются.

То старые.

>> А btrfs пилится себе в линевом ядре. И совместимость там будет.
> Когда? Сколько лет ещё ждать?

Да столько, сколько нужно. Суровой эксплуатационной необходимости нет - классические ФС в данный момент работают вполне нормально. Есть ряд ниш, где ждут, но там есть свои решения.

> Предсказать результат не сложно: Btrfs не пустят в продакшен ещё много лет

BTRFS пустят в продакшн уже скоро. В RHEL7 он будет, насколько помню, не technology preview, а весьма себе supported.

> Oracle выбрала проверенную временем надёжную и универсальную ZFS и ведёт разработку

BTRFS. Как только закончит - рипнет ZFS, как факт. Ну, может, в солярке не рипнет.


Ответить | Правка | К родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

587. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-13, 01:12 
> Старые версии (до разветвления) ZFS-пула везде читаются.

За отмазку не считается. Бардак с совместимостью никуда не делся же.

>> А btrfs пилится себе в линевом ядре. И совместимость там будет.
> Когда? Сколько лет ещё ждать?

Да судя по всему - уже не так уж много. Жирные баги в основном коде уже начинают заканчиваться, так что разработчики уже и оптимизацией занялись (skinny extent trees, оптимизация fsync, ...), и наворотами типа raid5/6. А основная масса кода уже вполне себе работает, если что. Грабли там могут быть с raid5/6 в основном, который релизнули по принципу release early, release often. Райд там пока еще экспериментальный, да.

>> Тебе не кажется что при таких исходных данных довольно просто предсказать результат long run?
> Предсказать результат не сложно: Btrfs не пустят в продакшен ещё много лет,

Ну если считать как дикари, "1, 2, много" - ты может и прав :). И то не факт.

> так как нету координирующего центра разработки ("собор"),

Иди, Крису Мэйсону это расскажи, который по прежнему выступает центром компетенции в вопросе и по прежнему является координатором разработки, которому все и шлют патчи :). А тот по мере готовности - Торвальдсу и ко. Как видишь, тамошний "базар" оказался вполне структурированным, логичным и разумным. И они вполне умеют свое дело делать. А это единственное что в конечном итоге считается.

> есть "базарная" модель разработки силами толпы. (см. "Собор и Базар" © Эрик Рэймонд).

В хаотичный базар скатилась ZFS, когда оракл самоустранился из роли координатора разработки, зажав сорсы. А другие тоже фигачат на своей волне. Отдельно. Какой-то центр компетенции там теперь выделить вообще сложно. Феодальная раздробленность. Ну ораклу то в принципе фиолетово что продавать: не соляру и ZFS - так линь и btrfs, тем паче что под их базы btrfs куда логичнее смотрится. Наверное поэтому ZFS и решили утопить, попутно перекрыв халявку нескольким потенциальным конкурентам.

> Oracle выбрала проверенную временем надёжную и универсальную ZFS

Оракл всего лишь купили санки со всем барахлом. Ну а там до кучи соляра и zfs были. Врядли ораклу сильно надо ZFS, для их баз он вообще ни о чем.

> и ведёт разработку собственных фич для неё.

Судя по всему они решили просто перекрыть кислород непрофильным халявщикам и потенциальным конкурентам. На всякий случай. Ну обидно же что столько денег в сани убубухали, а с явой облом вышел - суд на сторону гугеля встал. Так что пошло руление ассетами по принципу "не съем - так хоть понадкусываю, чтоб конкурентам не досталось!".

> Новые фичи из закрытой ветки разработки ZFS будут
> постепенно "выдавливаться" Oracle в свободное плавание,

Ага, когда это уже нафиг никому станет не надо - тогда и отправят в могильник апача какой-нибудь, как обычно.

> так как их поддержка и сопровождение в развиваемой ФС довольно
> дорого обходится (напомню: архитекторы и разработчики
> этой ФС, её остова, не работают на Oracele уже несколько лет

Да, оракл как обычно все смог поломать всю механику проекта. Верно замечено.

> и сконцентрированы в работе над свободной реализацией ZFS). Oracle в долговременном
> плане не пойдёт на замораживание развития своей ФС, используемой в продакшене.

Да просто спустят на тормозах понемногу и забьют имхо. Перетащив клиентов на unbreakable по мере готовности.

Ответить | Правка | К родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 14:39 
> А тут SONY со своей приставкой, массовая POWER-архитектура (в SPS3). Некоторым людям
> просто интересно заниматься не мейнстримом, как и открывать новые горизонты, ты
> понимаешь это или тупой как всё стадо с пастухом?

Ничего из этих "горизонтов" сообществу не вернется. Так же, как от жунипера. Спихнуть на коммюнити из всех наработок обрюзгший код поддержки флешей - это называется "шёл 2013 год...".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 14:51 
И что из того, что ничего вернется? Во первых это не факт, а во вторых кто сказал, что стратегия "попользовался - верни с процентами" единственно верная. Указывать что необходимо жить так, а не иначе - прямое ограничение прав и свобод. Линукс сообщество пошло именно по этому пути, так что, всем надо дружно пойти за ними?

Если эта система (BSD) пользуется спросом пусть даже проприетарщиков, то она уже имеет право на существование, т.к. развивает конкуренцию, без которой все участники рынка скатились бы в УГ.

У каждой стратеги развития есть свои плюсы и минусы и все достойны своего места в жизни. Говорить "ненадо" значит быть ограниченным рамками того, что ВАМ НА СЕГОДНЯ кажется "единственно верным", не более. Взглянув объективно, для чего могут потребоваться некоторые умственно-психологические усилия, можно понять что не все так черно-бело как казалось до этого. Чего и вам желаю.

Ответить | Правка | К родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

491. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 15:11 
Эта стратегия позволяет форсировать развитие системы всеми пользующимися.
Ответить | Правка | К родителю #489 | Наверх | Cообщить модератору

492. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 15:34 
> Эта стратегия позволяет форсировать развитие системы всеми пользующимися.

В противовес, BSD позволяет разрабатывать продукты, производители которых так не думают. Чем они вам поперек то встали? В данном случае, это есть лишь свобода выбора для разработчика. К тому же линукс разрабатывается и поддерживается не только и далеко не "всеми пользующимися", включая коммерческие конторы, которые занимаются в том числе и разработкой "закрытых" решений.

Ответить | Правка | К родителю #491 | Наверх | Cообщить модератору

516. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-13, 21:14 
>> А тут SONY со своей приставкой, массовая POWER-архитектура (в SPS3). Некоторым людям
>> просто интересно заниматься не мейнстримом, как и открывать новые горизонты, ты
>> понимаешь это или тупой как всё стадо с пастухом?
> Ничего из этих "горизонтов" сообществу не вернется.

Общество не оценит то, что не ему не покажут. Спрашивается: "Накой чёрт развиваются проекты, которые никогда не публикуют?" Видимо, здесь профит получается совсем с другой стороны, не со стороны эмоционального восприятия сообщества, а со стороны самодостаточности и ценности самих по себе таких проектов. Плюс поднятие чувства собственного величия разума их непосредственных создателей, а не голдящей толпы, которая всё опошлит и извратит.

Ответить | Правка | К родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

518. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 21:19 
> с другой стороны, не со стороны эмоционального восприятия сообщества, а со
> стороны самодостаточности и ценности самих по себе таких проектов. Плюс поднятие
> чувства собственного величия разума их непосредственных создателей, а не голдящей толпы,

Короче - толку для общественности - 0.00. Кто-то пофапает, кто-то купит, но в целом всем ранее причастным обломится кукиш с маслом.


Ответить | Правка | К родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

519. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 21:52 
Похоже головой вниз в детстве уронился... С чего такой не толерантный?

За все сообщество не перетрудился лямку тянуть?! Сообщество проголосовало рыночной экономикой, юнайпер есть - значит нужен. Конкретные проблемы с BSD есть? Если не нравится - не пользуйся, чего зря орать то.

ЗЫ Только про сообщество больше не говорите пожалуйста - тошнит уже от вашего батхерта.

Ответить | Правка | К родителю #518 | Наверх | Cообщить модератору

521. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 22:14 
> Конкретные проблемы с BSD есть?

Есть.

> не пользуйся

Не пользуюсь.

Ответить | Правка | К родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

520. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 22:09 
Вы говорите "СПО", "сообщество", "форсирование развития", а ради интереса ответьте на вопрос, какого лешего вы, продаете программу функциональным весом с "гулькин хрен" с закрытыми исходниками, предлагая при этом любое телодвижение за деньги вместо того чтобы позволить сообществу ее развить как оно это хочет? И это при том, что пользуетесь компилятором (а может и либами), сделанным этим самым сообществом. Ваше ЧСВ видимо такое же обширное как и заявленный спектр знаний. Смею предположить что с таким опытом и самомнением вам не иначе как лет 50-60 должно быть или вы реальный гений, но истина то понятна каждому...
Ответить | Правка | К родителю #518 | Наверх | Cообщить модератору

522. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 22:15 
> какого лешего вы, продаете программу функциональным весом с "гулькин хрен" с
> закрытыми исходниками, предлагая при этом любое телодвижение за деньги вместо того
> чтобы позволить сообществу ее развить как оно это хочет?

Это вы про жунипер? Или про соню?

Ответить | Правка | К родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

523. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 22:16 
Про вас, не узнаете что ли?
Ответить | Правка | К родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

524. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 22:17 
> Про вас, не узнаете что ли?

Да нет, не узнаю. Если вы про PPPoE Setup - в нём ни капли чужого или GPL-кода не присутствует. Имею полное право на _свой собственный_ код.

Причём это такая хобби-фенечка. У меня есть еще реально здоровый проект, части которого, связанные с GPL, будут открыты после старта продаж. Кое-что _уже_ вернулось в тот же klish, например.

Ответить | Правка | К родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

525. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 22:25 
> в нём ни капли чужого или GPL-кода не присутствует

Гы, и как можно верить если исходников нет???? 100500 закладок и ахтунг безопасности гарантирован.

Если фенечка закрытая, то как бы намекает, что серьезный уберпроект тоже стремноват.

Ответить | Правка | К родителю #524 | Наверх | Cообщить модератору

526. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 22:28 
> Гы, и как можно верить если исходников нет????

Элементарно. Можете в суд на нарушение авторских прав подать, я не против. Только будьте готовы ответить по встречному иску о защите чести и достоинства.

> 100500 закладок и ахтунг безопасности гарантирован.

Ваши проблемы. Кому надо - пользуются, в рамках целых операторов.

Вы бы сначала внутрь софтины заглянули, а потом чушь пороли. Она простая, как дерево, ее даже дизассемблировать можно.

> Если фенечка закрытая, то как бы намекает, что серьезный уберпроект тоже стремноват.

В огороде бузина, в киеве - дядька.

Ответить | Правка | К родителю #525 | Наверх | Cообщить модератору

527. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 22:30 
Я все понял, спасибо за исчерпывающий ответ.
Ответить | Правка | К родителю #526 | Наверх | Cообщить модератору

529. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 22:39 
> Я все понял, спасибо за исчерпывающий ответ.

Еще не исчерпывающий. Я на самом деле уже подумывал об открытии программы практически в public domain, поскольку заказы себя практически исчерпали, да и в % от моего дохода это всё равно сущая мелочь (менее 0.01%). Оно изначально делалось под свою компанию (в личное время) - и мог вообще не публиковать, в принципе. Публиковал ради ЧСВ.

Можно даже сказать, что вашей риторикой вы меня на открытие подтолкнули. В ближайшую пару недель опубликую под какой-нибудь лицензией, которая запрещает единственное: (пере)продажу деривативов, под любым соусом.

Не подскажете подобную?

Ответить | Правка | К родителю #527 | Наверх | Cообщить модератору

546. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 24-Июн-13, 15:07 
> Вы говорите "СПО", "сообщество", "форсирование развития", а ради интереса ответьте на вопрос,
> какого лешего вы, продаете программу функциональным весом с "гулькин хрен" с
> закрытыми исходниками, предлагая при этом любое телодвижение за деньги вместо того
> чтобы позволить сообществу ее развить как оно это хочет?

Я одного понять не могу, что мешает этому самому сообществу создать аналогичную программу и развивать её как хочется? А вместо этого оно пытается доказать авторам что те делают что-то неправильно.

> И это
> при том, что пользуетесь компилятором (а может и либами), сделанным этим
> самым сообществом.

Ну так воспользуйтесь теми же самыми либами с компилятором, покажите что автор исходного проприетарного ПО не прав :)

Ответить | Правка | К родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

547. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 24-Июн-13, 15:19 
> Я одного понять не могу, что мешает этому самому сообществу создать аналогичную
> программу и развивать её как хочется? А вместо этого оно пытается
> доказать авторам что те делают что-то неправильно.

А я другого понять не могу: что мешает таким авторам не тырить у сообщества 90% кода, продавая, как свой, и ничего сообществу не отдавать.

Ответить | Правка | К родителю #546 | Наверх | Cообщить модератору

548. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 24-Июн-13, 15:38 
> А я другого понять не могу: что мешает таким авторам не тырить
> у сообщества 90% кода, продавая, как свой, и ничего сообществу не
> отдавать.

А почему сообщество создало всего лишь 90% года и не смогло создать конечный продукт?

Ответить | Правка | К родителю #547 | Наверх | Cообщить модератору

550. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 24-Июн-13, 17:41 
> А почему сообщество создало всего лишь 90% года и не смогло создать
> конечный продукт?

Потому что он сообществу, как таковому, не нужен, нэ? Сообщество - это хитрая совокупность совершенно разных интересов, и в нём реально нужно только то, что устроит всех. Другая проблема в том, что корпорасты сделали и то, что только им нужно, и то, что могло быть нужно сообществу. Но вот второе - зажали, и не отдают, а код, сделанный сообществом - нагло используют в своих целях.

Ответить | Правка | К родителю #548 | Наверх | Cообщить модератору

563. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 25-Июн-13, 01:14 
> Потому что он сообществу, как таковому, не нужен, нэ?
> Другая проблема в том, что корпорасты сделали
> и то, что только им нужно, и то, что могло быть
> нужно сообществу. Но вот второе - зажали, и не отдают, а
> код, сделанный сообществом - нагло используют в своих целях.

Давай определимся: продукт таки сообществу не нужен, ли таки нужен, но сообщество само ниасилило его создать? В первом случае - откуда шум? Во втором - может всё-таки в консерватории стоит что-то исправить, а потом уже шуметь?

И насчёт кода - разве лицензия это запрещает?

Ответить | Правка | К родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

565. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-13, 04:30 
> Давай определимся: продукт таки сообществу не нужен, ли таки нужен, но сообщество
> само ниасилило его создать?

Конкретно в случае бсдшников - это скорее второе. Там с прожект менеджментом ни к черту. Ну а пингвинов это уже не касается, Торвальдс - голова.

Ответить | Правка | К родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

566. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 25-Июн-13, 06:57 
"Бсдшники" чем не заслуживают доверия, тем что развитие не такое интенсивное? Да линукс более распространен и как следствие в целом более перспективен, и что? Одно то, что проект развивается несмотря на масштаб - это уже заслуживает уважения, к тому же уход, если не ошибаюсь рамблера или еще кого, от бсд был обоснован по причине слабых возможностей виртуализации. Но, после инцидента, развитие в эту сторону пошло весьма шустрое, не смотря на все те же проблемы.

ЗЫ Разговор был изначально про "раздвоение" лицензии для проги AlexAT (что по сути оказалось эквивалентно презираемой им же BSD лицензии), который так ратует за СПО, GPL и т.п.

Ответить | Правка | К родителю #565 | Наверх | Cообщить модератору

569. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 25-Июн-13, 07:37 
> ЗЫ Разговор был изначально про "раздвоение" лицензии для проги AlexAT (что по
> сути оказалось эквивалентно презираемой им же BSD лицензии)

Не-а, не "по-сути" и не "оказалось". В случае проприетарных разработок, использующих GPL-код, всё, что под GPL - вернётся так же под GPL. Т.е. все проприетарные модификации GPL-кода будут доступны коммюнити, которое само решит - нужны они им или нет.

GPL обязывает возвращать все разработки, затронувшие GPL-код. И этим и полезна. С другой стороны - она не блокирует возможность распространять собственный код поверх GPL-систем, как угодно. Это тоже правильно: ты имеешь все права на собственный код, но всё, что ты правил для себя в чужом - будь добр отдать в пользу проекта.

BSD лицензия же - радость халявщика. Ты можешь взять чужой код, допилить под себя, и спокойно распространять в любом виде и под любым соусом, никому своих модификаций не отдавая. Это удобно тем, кто продаёт чужой код (не надо открывать изменений, можно их превратить в нау-хау), но крайне неудобно проекту в целом - он не получает отдачи от продаванов.

Ответить | Правка | К родителю #566 | Наверх | Cообщить модератору

570. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 25-Июн-13, 08:03 
Написание враппера над GPLскими библиотеками с организацией совместной работы с вашим блобом, пусть даже с возвратом всего этого барахла, не является проявлением идеологии, о которой вы так усердно отписываете. Это именно такое же зажимание как и у проприерастов, только те это не скрывают.

> крайне неудобно проекту в целом - он не получает отдачи от продаванов.

Вы по моему путаете разработку системы FreeBSD с ПО, которое разрабатывается на ее основе. В этом смысле разрабам FreeBSD скорее всего все равно отдадут им наработки или нет.

Ответить | Правка | К родителю #569 | Наверх | Cообщить модератору

568. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 25-Июн-13, 07:35 
> И насчёт кода - разве лицензия это запрещает?

Не запрещает. Но желающих вкладываться в такой код без отдачи надо переучивать. Потому что польза с их действий будет только корпорастам.

Ответить | Правка | К родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

588. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-13, 01:26 
> Потому что польза с их действий будет только корпорастам.

А остальным только вред, потому что копирасты начинают думать что режим паразитизма - это нормально и вообще так и надо.

Ответить | Правка | К родителю #568 | Наверх | Cообщить модератору

528. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-13, 22:33 
>> с другой стороны, не со стороны эмоционального восприятия сообщества, а со
>> стороны самодостаточности и ценности самих по себе таких проектов. Плюс поднятие
>> чувства собственного величия разума их непосредственных создателей, а не голдящей толпы,
> Короче - толку для общественности - 0.00. Кто-то пофапает, кто-то купит, но
> в целом всем ранее причастным обломится кукиш с маслом.

Ты "общественник" по натуре что ли? Чего это тебя так заботит то, что сообществу какой-то увлечённый парень чего-то недодал (хотя он может быть выложил результаты своего труда под BSDL)? Имеет ли право сообщество и отдельные индивиды от его имени навязывать создателю какого-то продукта способ делёжки (иначе это никак не назовёшь) результатов его труда?

Можно подумать, что творчество является ограниченным ресурсом и никто не имеет право его тратить на частно-собственнические интересы.


Ответить | Правка | К родителю #518 | Наверх | Cообщить модератору

530. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 23-Июн-13, 22:40 
> Ты "общественник" по натуре что ли?

Угу. Считаю, что всё, сделанное за счёт сообщества, должно быть полезно всем в оном, а не одной компании, рубящей на сообществе бабло.

Свой код можно закрывать и продавать, сколько влезет. Но если использовал модифицированный код сообщества - будь добр отдать хотя бы эту часть всем.

Поэтому у меня в том здоровом проекте базис - GPL - этот код в виде патчей вернется в сообщество с вероятностью 100%.

А вот свой код (управляющая система) - будет закрыт полностью. Потому что он полностью свой (know how), и именно он и его поддержка будут продаваться.

Ответить | Правка | К родителю #528 | Наверх | Cообщить модератору

531. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Июн-13, 01:17 
>> Ты "общественник" по натуре что ли?
> Угу. Считаю, что всё, сделанное за счёт сообщества, должно быть полезно всем
> в оном, а не одной компании, рубящей на сообществе бабло.

Так сообщество BSD не горит желанием взять изменения к себе обратно — в лицензии не написано ничего такого о дальнейшей судьбе изменений коллективного труда.

> Свой код можно закрывать и продавать, сколько влезет. Но если использовал модифицированный код сообщества - будь добр отдать хотя бы эту часть всем.

Авторы не дураки, раз выкладывают свой код под BSDL. Значит, им не нужны чужие правки. Всё, что хотели, они уже написали и продолжают писать по той же лицензией. А изменения держите при себе, если хочется.

> Поэтому у меня в том здоровом проекте базис - GPL - этот код в виде патчей вернется в сообщество с вероятностью 100%.

На здоровье. Но зачем навязывать своё видение мироустройства другим? Ты (или Столлман) знаешь как лучше? Прекрасно. Держи это при себе и проповедуй среди себе подобных.

> А вот свой код (управляющая система) - будет закрыт полностью. Потому что он полностью свой (know how), и именно он и его поддержка будут продаваться.

Нормально так: "базис под GPL, в маё под EULA". Раздвоение убеждений налицо, не считаешь? А что с кодом под BSDL в Juniper разве не так?! Исходный код под BSDL разве закрыт? Нет — только патчи от самой компании. Компания не крадёт код у сообщества, как и ты. Сообщество не против использования в коммерческих целях и не нуждается в возврате патчей. Так почему тебя вдруг заботит ИХ код? В чём тут противоречие?

Ответить | Правка | К родителю #530 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Июн-13, 01:23 
> Так сообщество BSD не горит желанием взять изменения к себе обратно

То-то peter@ ныл, что патчи не шлют.

Ответить | Правка | К родителю #531 | Наверх | Cообщить модератору

534. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 24-Июн-13, 07:16 
> Так сообщество BSD не горит желанием взять изменения к себе обратно —
> в лицензии не написано ничего такого о дальнейшей судьбе изменений коллективного
> труда.

О чем и речь. Распылять коллективные силы на подобный проект, не предназначенный для коллективного развития - глупо. Отсюда и позиция.

> На здоровье. Но зачем навязывать своё видение мироустройства другим? Ты (или Столлман)
> знаешь как лучше? Прекрасно. Держи это при себе и проповедуй среди
> себе подобных.

Чем и занимаюсь :)

> Нормально так: "базис под GPL, в маё под EULA". Раздвоение убеждений налицо

Это называется не "раздвоение убеждений", а "два блока под разной лицензией". Вполне нормальная практика. То, что GPL - соответственно вернется под GPL, то что под EULA - останется закрытым. Очень много таких проектов в сети. Польза всем: сообщество получает доработки к GPL-коду, разработчик - возможность продать своё нау-хау, не использующее GPL-кода.

> не считаешь? А что с кодом под BSDL в Juniper разве > не так?! Исходный код под BSDL разве закрыт?

Тот вариант, который у жунипера крутится - закрыт. И сообществу не виден. Т.е. даже если они что-то пофиксили/оптимизировали в общественном коде - общественность этого не увидит. В этом и проблема. Они взяли общественную разработку, чуть-чуть доработали, и доработки зажали. Не должно такого быть.

Ответить | Правка | К родителю #531 | Наверх | Cообщить модератору

540. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Июн-13, 12:30 
>> Так сообщество BSD не горит желанием взять изменения к себе обратно —
>> в лицензии не написано ничего такого о дальнейшей судьбе изменений коллективного
>> труда.
> О чем и речь. Распылять коллективные силы на подобный проект, не предназначенный
> для коллективного развития - глупо. Отсюда и позиция.

Синергетический эффект от использования разных технологий и подходов тебе не знаком? Он повсюду, хочешь ли ты того или придерживаешься строго одного вероисповедания.

>> На здоровье. Но зачем навязывать своё видение мироустройства другим? Ты (или Столлман)
>> знаешь как лучше? Прекрасно. Держи это при себе и проповедуй среди
>> себе подобных.
> Чем и занимаюсь :)

Я занимаюсь осаждением таких как ты от следования единственно правильному вероучению.

>> Нормально так: "базис под GPL, в маё под EULA". Раздвоение убеждений налицо
> Это называется не "раздвоение убеждений", а "два блока под разной лицензией".

Нет. Это двуличие в терминальной стадии — когда говорят о единственно правильном поведении (вере) другим, а сами тем временем рядышком делают вполне конкретный закрытый продукт. Авторы продуктов BSDL таким двуличием не страдают и честно дают понять, что ограничения на "взятие" их кода не действуют: берите и пользуйтесь как хотите, соблюдая право на копирайт.

> Вполне нормальная практика.

Двуличная практика — "и нашим, и вашим". Фу, таким быть.

> То, что GPL - соответственно вернется под GPL, то
> что под EULA - останется закрытым. Очень много таких проектов в
> сети. Польза всем: сообщество получает доработки к GPL-коду, разработчик - возможность
> продать своё нау-хау, не использующее GPL-кода.

А разработчик под BSDL может смешивать оба подхода, не опасаясь преследования за убеждения, в отличие от столманутых "попов", проповедующих одни идеалы одним, а продающие мясо в постный день другим.

>> не считаешь? А что с кодом под BSDL в Juniper разве > не так?! Исходный код под BSDL разве закрыт?
> Тот вариант, который у жунипера крутится - закрыт. И сообществу не виден.

Какая разница?! Это сообществу GPL не виден, а сообществу BSD начхать и растереть — сами выбрали такую участь.

> Т.е. даже если они что-то пофиксили/оптимизировали в общественном коде - общественность
> этого не увидит.

Да и автору не надь. Обязательства он не брал на себя разбираться в чужих патчах и как оно работает.

> В этом и проблема. Они взяли общественную разработку, чуть-чуть доработали, и доработки зажали. Не должно такого быть.

Следуй GPL до конца, тогда уж говори что должно быть, а что не должно! Будь честен сначала с самим собой, не используй двойные стандарты, а уж потом возмущайся. Вот тогда твой гнев будет праведным.

Ответить | Правка | К родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

541. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Июн-13, 13:07 
изя, зачем ты столько пишешь лишь для того, чтобы сказать две простые вещи:
1. бсдешникам совершенно плевать на практическую применимость своего проекта.
2. тебе ужасно обидно, что линуксятина в каждом табурете, а бсд даже с прожектором надо долго искать.
Ответить | Правка | К родителю #540 | Наверх | Cообщить модератору

542. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Июн-13, 13:23 
> изя, зачем ты столько пишешь лишь для того, чтобы сказать две простые
> вещи:
> 1. бсдешникам совершенно плевать на практическую применимость своего проекта.
> 2. тебе ужасно обидно, что линуксятина в каждом табурете, а бсд даже
> с прожектором надо долго искать.

Усира, видишь ли, всё ты правильно подметил, только главного не написал:

3. Мне ужасно тошно слышать вопли "о недостаче, недосдаче" паразитирующих на идее GPL пользователей, которые продолжают жрать кактус из адской смеси гениального и посредственного.

Всё что я вижу вокруг линуксячего:
а) полно косяков в каждом углу;
б) всё дырявое как старая лейка, залатешь в одном месте — прохудится в другом, но уже в новой версии(!);
в) нетехнологично и примитивно донельзя, "сляпано из того что есть кем попало";
г) новые технологии начинаются и бросаются, дальше прозябают, не доведённые до конца (btrfs, wayland);
д) бесконечная переделка того, что уже было и хорошо работало (systemd);
e) разброд и шатание, отсутствие объединяющей идеи и цели развития отдельных фреймворков.

FreeBSD такого себе позволить не может, поэтому объединяет и интегрирует фреймворки тщательнее, сохраняя обратную совместимость насколько возможно. Качество кода во всей системе на одном и том же (хорошем) уровне. Видимые косяки доставляют привнесённые извне драйверы, но и они относительно быстро фиксятся в стабильных ветках.

Ответить | Правка | К родителю #541 | Наверх | Cообщить модератору

543. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Июн-13, 13:47 
изя, твои «соображения» имели бы смысл, если бы ты был хотя бы минимально грамотен в областях, о которых говоришь. но ты — просто говорящий попугай.
Ответить | Правка | К родителю #542 | Наверх | Cообщить модератору

544. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Июн-13, 14:03 
> изя, твои «соображения» имели бы смысл, если бы ты был хотя бы
> минимально грамотен в областях, о которых говоришь. но ты — просто
> говорящий попугай.

Линуксоиды-горлопаны как эти: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=149675&page=51&p=...

http://img-fotki.yandex.ru/get/9224/68420096.1/0_89832_c5312...

В теме о BSD набегут, напердят и продолжают вонять.


Ответить | Правка | К родителю #543 | Наверх | Cообщить модератору

545. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Июн-13, 14:05 
мда. мало того, что ссылка на ресурс, где без авторизации ничего не показывают, так он ещё и очень профильный, именно пингвинусу посвящён и IT в частности, ага.
Ответить | Правка | К родителю #544 | Наверх | Cообщить модератору

559. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-13, 23:30 
> Линуксоиды-горлопаны как эти:

Эй, дурилка картонная, твоя ссылка авторизацию требует. Думаешь, все участники этого ресурса поголовно на веломании зареганы?

//off: интересно, а велик у тебя такой же паршивый как и телефон? :)

Ответить | Правка | К родителю #544 | Наверх | Cообщить модератору

537. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-13, 09:35 
> User294, интересно, чего ты добиваешься своими постами?

В глобальном плане я считаю что паразитизм - плохо. Паразитам надо глистогонное прописывать, а не к кормушке приваживать.

В более приземленном плане - меня тут зачем-то раскормили от души :). К тому же в процессе удалось вывести на чистую воду мотивацию поступков парочки граждан + составить впечатление о их квалификации. Тоже вариант.

> ЗАЧЕМ?

Лично меня граждане с паразитическим/потребццким складом ума несколько утомили, поэтому я бы не отказался убавить их количество. Есть надежда что обладатели головного мозга даже поддаются переобучению.

> Там и так много народу толкают свой код в апстрим.

Так потому и много, что такое поведение простимулировали. А если потакать паразитизму - ну извините.

> А тут SONY со своей приставкой, массовая POWER-архитектура (в SPS3). Некоторым людям
> просто интересно заниматься не мейнстримом, как и открывать новые горизонты,

Да, народ вот и развлекался запуская линух. А потом пришли копирасы из сони и все это факапнули, сообщив что более так не будет, и вообще. А условия для геймдевов что у мс что у сони на редкость конские, если что.

>  ты понимаешь это или тyпой как всё стадо с пастухом?

Пока что я тут вижу только стадо юзеров PS* и пастуха в виде Sony. Я что-то еще упустил?

> В SONY PS4 используется 8-ядерный AMD64, а значит портирование x86-64 системы не составляет труда.

Если б фрибзда (а точнее то что там от нее осталось) совсем не работала на х86-64 - это был бы номер.

> Так почему бы не взять уже готовую ОС и впихнуть её туда? Хотя бы ради прикола
> и фана, не для зарабатывания бабла.

Это ты о чем? Ты про фирму Сони сейчас? Или ты думаешь что их залоченные загрузчики тебе позволят такой маневр провернуть? Ну-ну, оптимизм - это хорошо.

> Не об этом ли думал Торвальдс, создавая свой Linux?

Торвальдс создавал операционку которую он может менять как ему хочестя и которая будет обслуживать его нужды. Вполне нормальная и разумная мотивация вроде. Возможность прогнуть мир под себя - это часть фана. И вот именно эту часть проприерасы из сони как раз и оттяпают скорее всего в очередной раз у своих юзерей. Я думаю теперь ты понимаешь за что я их не жалую, а?

> Когда Linux стал массовым явлением, создатель почему-то быстро сдулся, перестал
> творить, занялся чисто менеджерской работой по проверке присылаемого кода.

Этот "сдулся" - один из наиболее успешных Project Manager'ов планеты. И плох тот программер который не мечтает стать руководителем своего большого проекта...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

549. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Июн-13, 15:44 
>> Так почему бы не взять уже готовую ОС и впихнуть её туда? Хотя бы ради прикола
>> и фана, не для зарабатывания бабла.
> Это ты о чем? Ты про фирму Сони сейчас? Или ты думаешь
> что их залоченные загрузчики тебе позволят такой маневр провернуть? Ну-ну, оптимизм
> - это хорошо.

Кстати, загрузчик у ORBIS OS — GNU GRUB version 2.0. Так кто там чего залочивает?

Ответить | Правка | К родителю #537 | Наверх | Cообщить модератору

557. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-13, 20:44 
> там чего залочивает?

А вот выйдет готовый PS4 - вот и посмотрим что там и куда (не) залочили. Я почему-то сильно подозреваю что DRMщики из сони останутся верны себе. "Ну как же это, пираты смогут же загружать пропатченные игры, откряканные от проверки лицензии!"

Ответить | Правка | К родителю #549 | Наверх | Cообщить модератору

485. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 14:17 
> Энтерпрайзникам фичи "на отвали" не прокатят - там все-таки обычно в админах
> не полные крeтины с фанатизмом головного мозга. Бывают конечно исключения, особенно
> в ex-USSR, но в целом там обычно хватает средств чтобы нанять
> вменяемых людей а не школие которое будет факапать рабочий процесс ради
> качки ЧСВ.

Juniper Networks это передайте и другим разработчикам отсюда ru.wikipedia.org/wiki/Список_BSD-систем. А пока, школье - это ваше второе имя, судя по таким рассуждениям.

Ответить | Правка | К родителю #477 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:31 
> Наверное, не desk top. Точно, присмотрелся - mobile. Но с другой стороны,
> установлен поверх стола - значит таки desk top?

Видел я скриншоты с таких десктопов. Пардон, коммерческие юниксы в 1995 году лучше смотрелись. И графику выводили не хуже.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от _yurkis__ (?), 21-Июн-13, 22:05 
>идел я скриншоты с таких десктопов. Пардон, коммерческие юниксы в 1995 году лучше смотрелись.

Дык я и линухе могу таких скринов нарыть что тут через одного сначала обделается а потом обрыдается. И что это доказывает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

478. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-13, 05:24 
> сначала обделается а потом обрыдается. И что это доказывает?

Я всего лишь о том что если разработчику по большому счету класть на фичи которые он разрабатывает, т.к. он ими нигде не пользуется - результат этой активности будет чертовски предсказуем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

486. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 23-Июн-13, 14:25 
>> сначала обделается а потом обрыдается. И что это доказывает?
> Я всего лишь о том что если разработчику по большому счету класть
> на фичи которые он разрабатывает, т.к. он ими нигде не пользуется
> - результат этой активности будет чертовски предсказуем.

Если вы не пользуетесь - это значит что никто не пользуется?! Ну ну. По объективней данных нет... я так и думал. И чем же вам скриншоты не понравились, там какие-то другие программы работают или просто обои скучнее чем на вашей убунту?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

538. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-13, 09:48 
> И чем же вам скриншоты не понравились

Тем что распечатка в журнале за 1993 год с древнего проприетарного юникса выглядела и то куда лучше, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

539. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 24-Июн-13, 10:53 
пруфец или балабол
Ответить | Правка | К родителю #538 | Наверх | Cообщить модератору

558. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-13, 20:45 
> пруфец или балабол

В таком стиле вы как-нибудь с товарищами по парте общайтесь.

Ответить | Правка | К родителю #539 | Наверх | Cообщить модератору

564. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 25-Июн-13, 01:55 
ОК, беру свои слова обратно и приношу извинения.

И все же. Я не хочу сказать что там все в норме, но бросаться словами тоже не следует если не в теме.

Ответить | Правка | К родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июн-13, 01:33 
> Наверное, не desk top. Точно, присмотрелся - mobile. Но с другой стороны,
> установлен поверх стола - значит таки desk top?

deskmob. :)

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 20:31 
> а что пользователи линукса что то хотели, когда Valve написала,
> что будет консоль на линуксе ?

А пользователи линукса с этого уже получили тонну улучшений в видеодрайверах под их систему.

В чем разница между линуксами и BSD?

- В случае Linux OS пригодная для запуска игр есть у ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ.
- В случае BSD ос пригодная для игр есть у Sony, а у всех остальных только фига в кармане.

Ну а поскольку я например не Sony - мне первый вариант как-то симпатичнее :)

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –4 +/
Сообщение от IMHO (?), 20-Июн-13, 20:44 
> - В случае Linux OS пригодная для запуска игр есть у ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ.

погуглите запрос "steam не запускается", как всегда, линукс дружелюбный только переборчив в друзьях

> - В случае BSD ос пригодная для игр есть у Sony, а у всех остальных только фига в кармане.

пусть будет лучше одно железо, чем тысячи компов и под каждый подстраиватся, да и еще под один процент, пусть в втором варианте пользователь получит игру, чем проблему с клиентом, ведь в втором варианте игру надо тестировать на одной ОС и на одном железе, а не на Over9000 дистрибутивах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 21:28 
> погуглите запрос "steam не запускается", как всегда, линукс дружелюбный только переборчив
> в друзьях

погуглите в сети "__название_софта__ не запускается"

> пусть будет лучше одно железо, чем тысячи компов и под каждый подстраиватся,
> да и еще под один процент, пусть в втором варианте пользователь
> получит игру, чем проблему с клиентом, ведь в втором варианте игру
> надо тестировать на одной ОС и на одном железе, а не
> на Over9000 дистрибутивах

это к чему вообще ? если бы сони юзали линукс, то профит получился бы на всех дистрах, а с бсд только у сони, о том и речь. холивар "приставки против компов" сюда не надо мешать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +3 +/
Сообщение от uniman (ok), 20-Июн-13, 23:14 
>если бы сони юзали линукс, то профит получился бы на всех дистрах

Директорат Sony Inc. в шоке!
Анонимус открыл им глаза на профит!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 03:05 
> Директорат Sony Inc. в шоке!

А какое дело анонимусу до директората сони? Если даже сони срубит очередной миллиард, анониму то с этого только фига обломится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 09:32 
>> Директорат Sony Inc. в шоке!
> А какое дело анонимусу до директората сони?

Действительно, Анонимус очень далек от организации производства и продажи.

PS И отчетов перед акционерами, и платежей по кредитам.

>Если даже сони срубит ...

Заработает на производстве и продаже. Это работа.

>... , анониму то с этого только фига обломится.

Именно так, а разве может быть иначе? =)

Тот, кто продает произведенный товар, или хотя бы на каплю понимает процессы производства и управление финансами, конкурентные процессы и прочие, херню про "а давайте на линуксы" - не пишет.

Пишет школота на содержании родителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Анонимemail (223), 21-Июн-13, 11:45 
Еще раз для тупых, у директората сони свои интересы, а анонимуса свои.
И они как правило не совпадают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (252), 21-Июн-13, 14:17 
> у директората сони свои интересы, а анонимуса свои.

Потрындеть о свободе - и где эти все анонимусы живут? Потрындеть о открытых исходниках  - и где же их исходники? Ну и ладно, пусть хотя бы потрындят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:42 
> открытых исходниках  - и где же их исходники? Н

Ну вот у меня линевый кернель лежит. Я с ним свободен делать все что захочу. Да и вообще, я вполне себе пересобираю системы под относительно экзотические девайсы. Так как мне надо. Ясене перец из сорцов. А с этой вашей фирмой сони и бсд далеко не уедешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:40 
> Действительно, Анонимус очень далек от организации производства и продажи.

Анонимус очень далек от фирмы Сони. Поэтому если сони срубила миллиард, анонимус с этого получает только дырку от бублика. Поэтому на проблемы фирмы Сони анонимус клал с прибором.

> PS И отчетов перед акционерами, и платежей по кредитам.

Анонимусу намного интереснее что получит он сам. Для себя. Деньгами и борзыми щенками^W ядрами операционок. А благо фирмы Сони анонимуса само по себе не интересует. Если какому-то корпорасу наступит профит в процессе решения задач интересовавших анонимуса и корпорасов - анонимус не против. Но в конечном итоге анонимуса интересует свой профит.

> Заработает на производстве и продаже. Это работа.

Анонимусу пофиг. Какое анонимусу дело до продаж у фирмы Сони? Это же не у него продажи.

> Именно так, а разве может быть иначе? =)

Может. В пингвине народ взаимодействует над решением задач, ну а те кто совместно работал над проблемой, вместе получают результат. Разительное отличие, которое и двигает проект вперед.

> Пишет шкoлота на содержании родителей.

Я уже около 15 лет на своем собственном содержании. Так что FAIL.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июн-13, 15:49 
> Пишет школота на содержании родителей.

вот совсем недавно давал родителям денег. каждый месяц даю. уже далеко не первый год. пишу: а давайте на линуксы!

опа. у тебя опять epic fail случился.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июн-13, 01:34 
> Действительно, Анонимус очень далек от организации производства и продажи.
> PS И отчетов перед акционерами, и платежей по кредитам.

Сейчас нам расскажут, как жиреет бизнес, беря кредиты.

Ох, дяденька.  А ведь казались сурьёзным даже порой.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от uniman (ok), 22-Июн-13, 09:09 
>> Действительно, Анонимус очень далек от организации производства и продажи.
>> PS И отчетов перед акционерами, и платежей по кредитам.
> Сейчас нам расскажут, как жиреет бизнес, беря кредиты.

Михаил, а вы казались компетентнее. Любое дело (предприятие, проект) начинается с некоего устава дела (предприятия, проекта) и далее ряда планов, один из которых - финансовый план расходов.
И кто-то (внешнее предеприятие или внутренее подразделение) для этого дела (проекта, предприятия) будет должен собрать (консолидировать) финансовые средства.

И пока дело (проект, предприятие) не станет приносить прибыль в виде продаваемой продукции, оно считается кредитованным, в прямом переводе от credit - на доверии.

Так что отчет [по доверию к] проекту - типовая штука. И проводиться регулярно, поскольку масса проектов (в отчете CHAOS - около 30%) оказываются вообще никак не достигшими целей, и большинство из оставшихся значительно превышают сроки и бюджет.

И сейчас проектной группе, что занимается приставкой, не вылететь бы за бюджет (который еще голый credit) и сроки, и достичь целей. Какова структура проекта - мне АХЗ.

Что такое "жиреет бизнес" в вашем исполнении - не понимаю, какой-то нелепая фраза.
"Жир" - это необоротные средства? Так это кошмар любого предприятия в конкурентном мире, мертвые ресурсы.
Очень упрощенно, доходы дела (проекта, предприятия) за период должны превышать расходы, в том числе прошлые на прямую оплату труда, и будущие на реинвестиции, учитывая возможные риски.

Блин, как лекцию для колледжа пишу... Да еще с будуна...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

436. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 21:18 
> Михаил, а вы казались компетентнее. Любое дело (предприятие, проект)
> начинается с некоего устава дела (предприятия, проекта)

О как. Оказывается - не с идеи, не с оценок чего вы вообще сможете делать лучше других, и стоит ли ввязываться. А с устава. Вот это я понимаю - волокита и бюрократия во весь рост.

> Так что отчет [по доверию к] проекту - типовая штука. И проводиться
> регулярно, поскольку масса проектов (в отчете CHAOS - около 30%) оказываются
> вообще никак не достигшими целей, и большинство из оставшихся значительно превышают
> сроки и бюджет.

Вот и подумайте заодно как BSD выглядит под таким углом зрения. Правда, боюсь, выглядит это невкусно и вы зассыте назвать вещи своими именами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 22-Июн-13, 21:22 
> О как. Оказывается - не с идеи, не с оценок чего вы
> вообще сможете делать лучше других, и стоит ли ввязываться. А с
> устава. Вот это я понимаю - волокита и бюрократия во весь
> рост.

Блин, ну а чего еще ждать от поколения "эффективных менеджеров"?

Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

479. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-13, 05:27 
> Блин, ну а чего еще ждать от поколения "эффективных менеджеров"?

Да, собственно, у них и старое поколение хорошо справлялось. Имея 10 лет форы слить пингвину - это еще талантище иметь надо. По галимому управлению проектом.

Ответить | Правка | К родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

448. "(offtopic) бизнес без банковского кредита"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июн-13, 21:45 
>>> PS И отчетов перед акционерами, и платежей по кредитам.
>> Сейчас нам расскажут, как жиреет бизнес, беря кредиты.
> Михаил, а вы казались компетентнее.

Взаимно.

> Любое дело (предприятие, проект) начинается с некоего
> устава дела (предприятия, проекта) и далее ряда планов,
> один из которых - финансовый план расходов.

Нет.  Домашнее задание "на пять": изучить появление rememberthemilk.com как бизнеса.  Ошибочную формулировку исправить.

> И кто-то (внешнее предеприятие или внутренее подразделение) для этого дела
> (проекта, предприятия) будет должен собрать (консолидировать) финансовые средства.
> И пока дело (проект, предприятие) не станет приносить прибыль в виде продаваемой
> продукции, оно считается кредитованным, в прямом переводе от credit - на доверии.

Я достаточно хорошо знаю английский вместе с некоторыми типовыми расхождениями в понимании заимствованных слов, можете не тратить время на перевод.

> Что такое "жиреет бизнес" в вашем исполнении - не понимаю

Это была ирония, а подтекст таков, что те же многие нынешние штатовские лавки начинались вовсе не с банковских кредитов (хоть и не с "продал яблоко, купил два").  А вот байка о том, что своё дело безусловно начинается с кредита -- оказалась представлена даже в самом первом выпуске диснеевского мультика Talespin ("Чудеса на виражах" в русской озвучке), как спустя многие годы после тех девяностых вдруг выяснилось.

> Блин, как лекцию для колледжа пишу... Да еще с будуна...

Отсыпайтесь, уровень лектора ПТУ и впрямь неинтересен (слово "college" тоже можно не переводить). :]

Если без колкостей, то благодарю за намерение, но у меня в пределах досягаемости есть (со)владельцы как мелкого, так и достаточно крупного бузинеса, а также соответствующие аналитики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 20-Июн-13, 21:34 
> пусть будет лучше одно железо

Кому лучше?
Вам?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от IMHO (?), 20-Июн-13, 21:52 
> Кому лучше?

тем кто будет писать игры под PS
представьте себе ситуацию в поддержку vаlve пишут "Добрый день! в моем дистрибутиве Skolelinux клиент запускается через раз, а если и запускается то игры тормозят", я уже представляю реакцию тех. поддержки "Афигеть еще тестировать и отлаживать steam в новом дистрибутиве" )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 22:00 
> тем кто будет писать игры под PS
> представьте себе ситуацию в поддержку vаlve пишут "Добрый день! в моем дистрибутиве
> Skolelinux клиент запускается через раз, а если и запускается то игры
> тормозят", я уже представляю реакцию тех. поддержки "Афигеть еще тестировать и
> отлаживать steam в новом дистрибутиве" )))

То о чем вы пишите относится к плюсам разработки под консоль по сравнению с зоопарком пк. Тред о другом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от IMHO (?), 20-Июн-13, 22:10 
> Тред о другом.

а я другого треда не поднимал, вы сами вцепились, я в первом посте написал, что смысл радоваться, новость еще не подтверждена, а уже столько ненависти


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 22:21 
> столько ненависти

Шестерок никто не любит. Боссы об них вытирают ноги. Остальные их просто презирают. Участь у мелких шестерок такая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 23:49 
Да ... тяжёлая у тебя жисть :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 00:31 
> Да ... тяжёлая у тебя жисть :(

А я то что? Я не перед кем не шестерю. Особенно перед проприерасами всякими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от Анонимemail (252), 21-Июн-13, 14:20 
> А я то что? Я не перед кем не шестерю. Особенно перед
> проприерасами всякими.

Ты чего дворником работаешь или в пятый класс пойдешь.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июн-13, 14:24 
> Ты чего дворником работаешь или в пятый класс пойдешь.

судя по твоей грамацнацти — ты до пятого пока ещё не дотянул.

Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:43 
> Ты чего дворником работаешь или в пятый класс пойдешь.

Ну зачем же по себе других судить? :)

Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от piteri (ok), 21-Июн-13, 00:16 
Реакция техподдержки проще: "извините, мы поддерживаем только убунту 12.04. Спасибо за звонок. До свидания".
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 21:39 
> погуглите запрос "steam не запускается",

Там находится много всякого хлама. И? Судя по воплям, он не запускается и под виндами и где там еще.

> как всегда, линукс дружелюбный только переборчив в друзьях

На фрибзде и такое не светит. Хотя если вы фирма Сони - оно конечно да. А кто калибром помельче - в прососе.

> пусть будет лучше одно железо, чем тысячи компов и под каждый подстраиватся,

Осталось еще добавить ein volk, ein reich, ein fuhrer, наверное. Не, спасибо, мне счастье каких-то там фюреров из сони - до лампочки. Я то не фирма сони.

> да и еще под один процент, пусть в втором варианте пользователь
> получит игру, чем проблему с клиентом, ведь в втором варианте игру
> надо тестировать на одной ОС и на одном железе, а не на Over9000 дистрибутивах

Да я и не сомневался что вы латентные проприерасы.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от IMHO (?), 20-Июн-13, 22:41 
> На фрибзде и такое не светит.

о великий пророк Аноним, скажи какая судьба нас ждет дальше ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

579. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-13, 07:18 
> о великий пророк Аноним, скажи какая судьба нас ждет дальше ?

Та, которую вы заслуживаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 23:50 
> На фрибзде и такое не светит. Хотя если вы фирма Сони -
> оно конечно да. А кто калибром помельче - в прососе.

На ляпиксе и такое не светит. Хотя если вы фирма красная_шапка - оно конечно да. А кто калибром помельче - в прососе.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 00:34 
> На ляпиксе и такое не светит.

Такое - это какое? На выбор лизать окорок сони с их проприетарщиной или на выбор без графических драйверов сидеть, не говоря уж о играх? :)

> Хотя если вы фирма красная_шапка - оно конечно да. А кто калибром помельче - в прососе.

Wrong. Вот на лине как раз взлетела туева хуча мелких стартапов. Которые когда-то потом в случае успеха уже становятся чем-то. Некоторые даже становятся как гугл. А на бсдях ни 1 стартап не взлетел, что как бы намекает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 11:27 
> А на бсдях ни 1 стартап не взлетел, что
> как бы намекает.

Надо же, оказывается bsd нигде не используется?! Juniper - нет, недостаточно кошерно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 11:33 
> Надо же, оказывается bsd нигде не используется?! Juniper - нет, недостаточно кошерно?

Чтение с флешки, вывод текста в консоль и пинание скриптов, пишущих конфигурации в ASIC - это не ахти какая задача, справится любая платформа. Юзают имхо только по старой памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 11:57 
>> Надо же, оказывается bsd нигде не используется?! Juniper - нет, недостаточно кошерно?
> Чтение с флешки, вывод текста в консоль и пинание скриптов, пишущих конфигурации
> в ASIC - это не ахти какая задача, справится любая платформа.
> Юзают имхо только по старой памяти.

Как скажете, о, диванный оналитег!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 12:19 
> Как скажете, о, диванный оналитег!

Диванный оналитег - это ты. А у нас специфика деятельности подразумевает плотное тесное общение с этими устройствами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от _yurkis__ (?), 21-Июн-13, 22:10 
>> Надо же, оказывается bsd нигде не используется?! Juniper - нет, недостаточно кошерно?
> Чтение с флешки, вывод текста в консоль и пинание скриптов, пишущих конфигурации
> в ASIC - это не ахти какая задача, справится любая платформа.
> Юзают имхо только по старой памяти.

ДА! Я еще на MS-DOS ipv6 трафик гонял! Да еще и роутил! Да еще и фильтровал правил на  100500! Эти ваши бзди и линухи токо буковки в консоли или свестопердящих окнах и умеют!

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 23:04 
> ДА! Я еще на MS-DOS ipv6 трафик гонял! Да еще и роутил!
> Да еще и фильтровал правил на  100500! Эти ваши бзди
> и линухи токо буковки в консоли или свестопердящих окнах и умеют!

Я на MS-DOS гонял IPv4 трафик. Без роутинга, естессно, клиентом. Через диалап. Web-браузер еще помню, Arachne назывался.

А в жунах BSD на самом деле используется только как управляющая консоль. Софтпроцессинг там, естественно, есть, но давно уже имхо никому не сперся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:47 
> Надо же, оказывается bsd нигде не используется?! Juniper - нет, недостаточно кошерно?

И как обычно - в лучшем случае иногда кидают кость под стол. Поэтому у Juniper есть продукция. А у вас как обычно - только дырка от бублика. И как-то так получается, что даже если дать денег жуниперу, бсдшными свободами о которых так орали школьники - там почему-то и близко не пахнет.

Получается что свобода есть у сони и жуниперов. А ты или гоняй полный цикл портирования сам, или довольствуйся работой на стандартных древних пыльных гробах с х86, которые как несложно понять не катят ни как игровая приставка, ни как appliance, ни как кастомные железки под задачу.

Вот как-то так и получается: или какие-то отходы производства забесплатно, или нечто качественное - за кучу денег. При том - заблобизированное по  максимуму и уж конечно без каких либо свобод в комплекте.


Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 22:39 
> погуглите запрос "steam не запускается",

Дешевые отмазки. В случае Linux кто угодно может пойти и попробовать сделать игровую консоль, если уверен что убедит выпускать под себя игры. А в случае BSD для этого нужно всего ничего - "ресурсы как у корпорации Сони". т.е. факап - сразу на старте.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от uniman (ok), 20-Июн-13, 23:20 
>А  в случае BSD для этого нужно ...

... приобрести комплект разработчика, с заключением соотвествующего договора.

Собственно, так будет в случае использования любой системы как базовой - в подразделениях Sony не идиоты. Почему так - домашнее задание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 01:13 
> ... приобрести комплект разработчика, с заключением соотвествующего договора.

Во-во. Надо чье-то ослиное позволение. И уж конечно фирма Сони не только не позволит конкурировать с собой, но еще и абсолютно конские условия навяжет в комплекте. Как это знакомо.

> Собственно, так будет в случае использования любой системы как базовой

А вот это уже где как. В случае линуха зачастую можно никого и не спрашивать особо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 09:21 
>> ... приобрести комплект разработчика, с заключением соотвествующего договора.
> Во-во. Надо чье-то ослиное позволение. И уж конечно фирма Сони не только ...

Dear Товарищъ from Russia, в мире так повелось - договариваться и заключать договора на некое сотрудничество (в частности - покупку), в которых описываются права, обязанности и ограничения сторон.

Если вы берете (копируете, даже без цели использования) нечто без разрешения на частное имущество - это называеться кража.
Право каждого (корпорации, пратнерства) - определять првила использования своего частного (корпоративного, партнерского) имущества

Добро пожаловать в мир!

> А вот это уже где как. В случае линуха зачастую можно никого ...

Перечитать:

=Собственно, так будет в случае использования любой системы как базовой - в подразделениях Sony не идиоты.
=Почему так - домашнее задание.

Пока домашнее задание не выполнено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (223), 21-Июн-13, 11:50 
> Dear Товарищъ from Russia, в мире так повелось - договариваться и заключать
> договора на некое сотрудничество (в частности - покупку), в которых описываются
> права, обязанности и ограничения сторон.

Из этого никак не следует что условия договора обязательно должны быть кабальными.
Договор договору рознь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 15:59 
>> Dear Товарищъ from Russia, в мире так повелось - договариваться и заключать
>> договора на некое сотрудничество (в частности - покупку), в которых описываются
>> права, обязанности и ограничения сторон.
> Из этого никак не следует что условия договора обязательно должны быть кабальными.
> Договор договору рознь.

Oh, good! Ви начинаете ...как это ... think ... думать! Very good!

Но вы можете идти к другой заключать договор для ваш startup.
Это есть ваш law & ваш responsibility в этот большой мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 21:21 
> Oh, good! Ви начинаете ...как это ... think ... думать! Very good!

Вот те кто думает и создает успешные стартапы - почему-то BSD не пользуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:53 
> Dear Товарищъ from Russia, в мире так повелось - договариваться и заключать
> договора на некое сотрудничество

Сотрудничество != сдача в рабство. А с фирмой Сони можно договориться только о чем-то вот таком.

> (в частности - покупку), в которых описываются
> права, обязанности и ограничения сторон.

Вот только в случае с бздoтными проприерасами обычно суют в рыло жесткую EULA, что сильно контрастирует с заявами о бсдшных свободах. Получается что эти свободы - только для жуниперов и сони. А остальным - дырка от бублика.

> Если вы берете (копируете, даже без цели использования) нечто без разрешения на
> частное имущество - это называеться кража.

А вот у пингвиноидов это так не называется. Там лицензия напротив поощряет это поведение. Берите сколько хотите и тиражируйте, дескать. Потому оно и развивается. Пока одни давятся жабой - другие просто решают свои задачи. Пингвин хорош тем что мне не надо ни у кого испрашивать их ослиное позволение. Поэтому пока вы месяц мумукаетесь с NDA и ограничиловом, я уже проект отбабахаю и денег в лучшем случае получу. Как мне лучше - ну вы поняли.

> Право каждого (корпорации, пратнерства) - определять првила использования своего
> частного  (корпоративного, партнерского) имущества

А мое право - показать фак особо оборзелым партнерам :). Кроме того, если фирма сони взяла кучу кода из общественной кормушки - очень интересно выглядит присвоение себе этого имущества.

> Добро пожаловать в мир!

Да, добро пожаловать в реальный мир. Я в курсе что тут водятся акулы бизнеса. Поэтому у меня есть гарпунное ружье, чтобы особо наглые акулы держались на расстоянии.


> Перечитать:
> =Собственно, так будет в случае использования любой системы как базовой

Не подтверждается наблюдениями: в случае линуха исходники ядер публикуют даже всякие производители планшетов и прочая.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 16:02 
Продолжайте галлюцинировать.
Или таки почитайте как сушествуют предприятия от замысла-проекта до продажи готовой продукции.
Не мне же лекции писать туточки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 21:23 
А толку от ваших лекций? Ваши стартапы где? Размером с гуглю желательно. А то вы научите, примерно как таненбаум - операционки писать. Так что по вашим лекциям даже ларек с пирожками хрен откроешь, не говоря уж о наукоемких областях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 20-Июн-13, 23:24 
> пусть будет лучше одно железо, чем тысячи компов и под каждый подстраиватся,

640кб хватит всем?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 01:17 
> 640кб хватит всем?

А тут еще и минет фирме сони придется делать, на их условиях. Довольно конских, кстати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 09:57 
>> 640кб хватит всем?
> А тут еще и минет фирме сони придется делать, на их условиях.
> Довольно конских, кстати.

У вас интересное понимание партнерского договора.
Как правило, минет в них не оговаривается.
Но если вы настаиваете...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:56 
> У вас интересное понимание партнерского договора.

Да, мне не нравится быть мухой в партнерской сети у очередного паука-кровопийцы. Надо же, какая неожиданность.

> Как правило, минет в них не оговаривается.

Зато там оговаривается много чего другого, примерно эквивалентного по степени унизительности для одного из подписантов. И как-то так получается что этим подписантом является не фирма Сони. Этим согласно договору наоборот можно все. Поэтому ну его нафиг - с пауками в роли мухи партнерствовать. Мухи и так то все время пролетают, а если еще и в такую паутину вляпаться - это вообще полный залет.

> Но если вы настаиваете...

Нет, мы не настаиваем. Мы осмотрительнее в выборе партнеров. Поэтому с фирмой сони партнерствуйте сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 16:04 
>> У вас интересное понимание партнерского договора.
> Да, мне не нравится быть мухой в партнерской сети у очередного паука-кровопийцы.

Скока патетики и пафоса =)

Ну, когда вы начнете зарабатывать на пожрать и штаны, то надеюсь, не минетом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июн-13, 16:40 
> Ну, когда вы начнете зарабатывать на пожрать и штаны, то надеюсь, не
> минетом.

няшечка, ты так педалируешь тему заработка, что становится ясно: у тебя с этим большие проблемы. кредитов, видать, набрал, бедненький, теперь быстролапшу ешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

443. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 21:28 
> Ну, когда вы начнете зарабатывать на пожрать и штаны,

Забавные у вас оправдания.

Ответить | Правка | К родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от BayaN (ok), 21-Июн-13, 01:43 
> - В случае Linux OS пригодная для запуска игр есть у ВСЕХ
> ЖЕЛАЮЩИХ.

О какой ты Linux OS, сраный проприетарщик, говоришь? Что у тебя есть? Есть возможность запускать блобы? Ты нихера не сможешь запустить нормальный православный дистр Linux на планшете без всякого говна. На стим наверное фапаешь?

Ты наверное счастливый пользователь: http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
Нет, ну тогда и помалкивай.

>- В случае BSD ос пригодная для игр есть у Sony, а у всех остальных только фига в кармане.

В случае BSD ОС пригодной для игр вообще не существует. Запомни школьник, есть только три настоящие свободные BSD, остальное проприетарные от лукавого. И от Sony им не холодно, не жарко.

> Ну а поскольку я например не Sony - мне первый вариант как-то симпатичнее :)

Сосать проприетарные блобы тебе симпатичнее?

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 03:28 
> О какой ты Linux OS, срaный проприетарщик, говоришь? Что у тебя есть?
> Есть возможность запускать блобы?

Возможность запуска блоба в открытой ОС - меньшее зло чем факинг с блобьем в закрытой системе.

> Ты нихера не сможешь запустить нормальный православный
> дистр Linux на планшете без всякого гoвна.

Пардон? Это такой фигурный батхерт по поводу "а фрибсд на планшетах вообще никак не запускается"? Если что - линуксоиды которые хоть раз компоновали системный образ, очень характерно относятся к блобизированному фуфлу. И из лестных слов там только междометия. Да, пока блобятина не везде околела. Но орава народа работает над этим и блобятина имхо постепенно вымрет - она в этой экосистеме попросту активно не велкам. Гражданин Торвальдс даже как-то раз показал компании нвидия публично насколько именно такое поведение не велкам :). Это вы тут готовы лизать фирме сони за их блобики.

А пингвины пишет сильная команда - они пресмыкаться ни перед кем не собираются. И пользователи пингвинов предпочитают решать задачи. Если от блобиков избавиться не получается - ну придется с блобиками. Но без них - гораздо лучше.

> На стим наверное фапаешь?

Не фапаю. Но вот то что в Valve работает довольно много довольно талантливых голов - признаю. Для работы над портами на линь они наняли немало известных опенсорс разработчиков, провзаимодействовали с рядом разработчиков драйверов, в том числе и открытых и прочая. Хоть они и блобмейкеры, но положительное влияние докатилось и до открытых компонентов системы.

> Ты наверное счастливый пользователь: http://www.gnu.org/distros/free-distros.html

К сожалению, на данном этапе эволюции приходится соглашаться на некие компромиссы типа нескольких мелких сервисных фирмвар для железок и тому подобные пакости. А вот драйвера у меня в системе опенсорсные вообще ВСЕ. Наиболее противным видом проприератной пакости является imho BIOS, кстати. Мне не нравится его поведение, но изменить его нельзя. Потому что проприетарь бццкая. А на ARM например я могу u-boot вдоль и поперек пересобрать... думаю несложно догадаться что мне симпатичнее, да? :)

> Нет, ну тогда и помалкивай.

Пардон, я могу поменять почти все закоулки системы. А в поделии от сони - невозможно поменять вообще ни-че-го. Сорцы? Фиг! Да еще поди бутлоадер цифровыми подписями обвешан как собака блохами. Удачи в получении там обещаных бсдшных свобод. Как-то так оказывается что свобода есть только у сони. А у остальных - только фига в кармане.

> В случае BSD ОС пригодной для игр вообще не существует.

Ха-ха, у фирмы сони - существует. А то что она со всякими делиться не хочет - ну так "лицензия позволяет" же, вот они и... ;)

> Запомни школьник,

Школьником я был ~полтора десятилетия назад ;).

> есть только три настоящие свободные BSD, остальное проприетарные от лукавого.

И ни одна из них не юзабельна не то что как игровая ось, но даже и как просто десктопная, кроме случая когда некто - клинический любитель кактус жрать. Даже многие их разработчики юзают на десктопах что угодно кроме своей оси. Пф.

> И от Sony им не холодно, не жарко.

Вот именно. И в результате там нифига не работает или работает так что лучше б не работало.

>> Ну а поскольку я например не Sony - мне первый вариант как-то симпатичнее :)
> Сoсать проприетарные блобы тебе симпатичнее?

У меня весьма немного проприетарщины в системе. Ну да, есть пара фирмварей да bios. И все. А все драйвера - открытые. И даже все игры. Не нравится мне блобье.

Но если рассуждать насчет сортов - так запуск блобья в DRMленой и огороженной системе куда большее зло чем запуск блобья в дружественной и подконтрольной мне системе. Когда кернел работает на меня - я свое по любому отспорю. Когда кернел работает на фирму Сони - он будет меня натягивать. А оно мне надо???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру