The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Открыт исходный код приложения для координации наблюдателей,..., opennews (?), 09-Окт-13, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


45. "Открыт исходный код приложения для координации наблюдателей,..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-13, 13:17 
Напрасно так резко утверждать. Хотя бы потому, что opennet это ресурс по opensource. Другие сферы ИТ здесь как побочный продукт, имеющий отношение к теме, а значит и новости по ним имеют здесь право публиковаться. И раз уж эта новость политически окрашена, то вспомните кучу новостей про связи опенсорса и бизнеса, опенсорса и государства. А это тоже политика. И никуда нам от нее не деться, потому что этим всем занимается человеческий фактор. Как и разработкой. А значит этот человеческий фактор притащит политику куда угодно. И с этим приходится считаться! Может оно и к лучшему. Да, и не забывайте, как правильно выше сказали, Навальный-Навальным, но платформа прошла испытание даже не на полигоне, а в боевых условиях. А чем больше ПО с открытым кодом, тем лучше. Даже если у некоторых до сих пор в голове куча мифов от человеческого стада от разработки ПО до принципов в жизни.
Инженерам и разрабам по идее пофиг, кто там кого купил-продал, поглотил и обманул. Тем не менее комментариев к новостям такого рода в разы больше, чем к выходу какой-нибудь программы.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открыт исходный код приложения для координации наблюдателей,..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Окт-13, 13:21 
> Инженерам и разрабам по идее пофиг, кто там кого купил-продал, поглотил и обманул.

Это вам инженеры и разрабы сказали?

А зачем вы их спрашивали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Открыт исходный код приложения для координации наблюдателей,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-13, 13:24 
Я их и не спрашивал. Это подсказывает элементарная логика. В большинстве случаев пофиг. Но не тогда, когда их самих могут уволить например, после поглощения или банкротства их работодателя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 13:25 
> Инженерам и разрабам по идее пофиг, кто там кого купил-продал, поглотил и
> обманул.

если ты не играешь в политику, то политика от этого не перестаёт играть в тебя.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-13, 13:31 
Золотые слова! И единственный способ избавиться от политики (и то неполностью) - бросить все и уехать туда, где нет цивилизации. Например, на необитаемый остров или в тайгу. Хотя и там она тебя найдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 13:33 
есть и другие способы. коммунизм, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-13, 13:48 
> есть и другие способы. коммунизм, например.

Какой? Настоящего научного пока не сумели создать. Вся наша история тому доказательство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 13:59 
> Какой? Настоящего научного пока не сумели создать.

не всё получается с первого раза. «не сумели» — это не значит, что «и никогда не сумеют», и «а потому и пробовать нет смысла».

да, глобальная ошибка была в том, что в коммунизм пытались тащить всех: и тех, кто готов, и тех, кто не готов, и тех, кто вообще против. пролетариат был готов к тому, чтобы послать царя, но не готов к тому, чтобы принять коммунизм. а потом оказалось, что и без царя не хочет. хорошо, ошибки надо учесть: теперь нам нужен жёсткий отбор людей.

но это не всё, к сожалению: коммунистическое общество остро нуждается в постиндустриальных, так называемых «закрывающих» технологиях. а те, кто могут их создавать — имеют в большинстве своём промытые мозги. или до состояния «политика — это мерзко, фуфуфу, чур меня!» или (а иногда и «и») до состояния «коммунизм — это ужос-гулаг-робы-убийцы-всёотберут!» с этим тоже надо что-то делать, хоть и сложно: капиталисты до грязных порток боятся коммунизма, и будут делать всё, чтобы коммунизм всегда ассоциировался с чем-то мерзким.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +1 +/
Сообщение от andy (??), 09-Окт-13, 16:19 
> так называемых «закрывающих» технологиях. а те, кто могут их создавать —
> имеют в большинстве своём промытые мозги. или до состояния «политика —
> это мерзко, фуфуфу, чур меня!» или (а иногда и «и») до
> состояния «коммунизм — это ужос-гулаг-робы-убийцы-всёотберут!» с этим
> тоже надо что-то делать, хоть и сложно: капиталисты до грязных порток
> боятся коммунизма, и будут делать всё, чтобы коммунизм всегда ассоциировался с
> чем-то мерзким.

Так это и есть мерзкий и отвратительный строй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 16:24 
> Так это и есть мерзкий и отвратительный строй.

ну да: там ответственность свалить не на кого! для «современного человека» это самое ужасное, что можно придумать. как это — «сам накосячил — сам и отвечаешь»? как это — «нет никакого начальства, никто за тебя думать не будет»?! ТАКЖИТЬНЕЛЬЗЯ!!1111

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от andy (??), 09-Окт-13, 19:24 
> ну да: там ответственность свалить не на кого! для «современного человека» это
> самое ужасное, что можно придумать. как это — «сам накосячил —
> сам и отвечаешь»?

Арису, так я это и делаю, плюс других заставляю. Бедные великовозрастные
совки, они решения-то принять не могут, отмазываются постоянно.

> как это — «нет никакого начальства, никто за
> тебя думать не будет»?! ТАКЖИТЬНЕЛЬЗЯ!!1111

Жить нельзя когда «от каждого по способностям, каждому по потребностям».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 19:32 
> Арису, так я это и делаю, плюс других заставляю. Бедные великовозрастные
> совки, они решения-то принять не могут, отмазываются постоянно.

«сам делаю» — это хорошо. а заставлять тех, кто не хочет — смысла нет: превратишься в надсмотрщика. чуть отвернулся — и всё запороли, а виноватых нет. или наоборот, кого ни спроси — все виноваты, только не он.

> Жить нельзя когда «от каждого по способностям, каждому по потребностям».

ещё как можно. только это — не единственное, что при коммунизме должно быть. ещё, например, при коммунизме все коммунисты с оружием. а ещё — нет никаких «судов», «полиции», «адвокатов» и прочей ерунды. (только не надо начинать беседу про «тогда все друг друга поубивают, и всё» — это ж не развёрнутый текст). а частная собственность, кстати, есть — если она нужна вообще. и потребности надо обосновать. «хочу новую йазвонилку» — это не потребность, это прихоть, например. и самое главное: жить в коммунизме может очень небольшое количество людей. вот их и следует туда звать. а все остальные там не нужны, они могут жить как им нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Окт-13, 19:41 
> ещё как можно. только это — не единственное, что при коммунизме должно
> быть. ещё, например, при коммунизме все коммунисты с оружием. а ещё
> — нет никаких «судов», «полиции», «адвокатов»
> и прочей ерунды. (только не надо начинать беседу про «тогда все
> друг друга поубивают, и всё» — это ж не развёрнутый текст).
> а частная собственность, кстати, есть — если она нужна вообще. и
> потребности надо обосновать. «хочу новую йазвонилку» — это не потребность,
> это прихоть, например. и самое главное: жить в коммунизме может очень
> небольшое количество людей. вот их и следует туда звать. а все
> остальные там не нужны, они могут жить как им нравится.

Эт не совсем коммунизм. Если убрать оружие - то это "остров благоразумия", где всё держится на благоразумии. Для этого нужны люди, которые победят (прежде всего) жадность. Впрочем, жадность нужно побеждать при любом раскладе, любом строе и любом обществе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 19:49 
> Эт не совсем коммунизм.

вообще-то, это и есть коммунизм. про отсутствие частной собственности на средства производства я не упоминал, потому что это очевидно. равно как про отсутствие всяческих тайн и запретов. конечно, люди нужны особенные — именно поэтому «не для всех».

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-13, 16:31 
> Так это и есть мерзкий и отвратительный строй.

Да не, его просто готовить не умели. Мерзкий он получается только если его штыками в глотку насильно заталкивать.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 16:48 
люди вдобавок путают социализм-образца-СССР и коммунизм. то, что Сталин поменял курс с построения коммунизма на построение социализма — они не особо в курсе (в данном случае обсуждать, правильно это было или нет — не в тему).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-13, 17:21 
> построения коммунизма на построение социализма — они не особо в курсе

Честно говоря я не совсем понимаю как можно влобовую реализовать коммунизм "прямо сейчас". Но по мере прогрессирования технологий, если их пускать не на ипончики-телепончики а на решение насущных проблем человечества - вполне прокатит, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 17:29 
я ж говорю: целесообразность решения — это другой вопрос. но суть не меняется: построение коммунизма тихонько отодвинули в прекрасное-далёко и переключились на построение социализма. а общество, где есть власть и деньги, неизбежно деградирует до капитализма — или явного, или замаскированного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Окт-13, 13:33 
Вы вещественные символы наполняете мифологическими свойствами, а потом пугаетесь под одеялом. Политика - это не хорошо и не плохо, она просто есть, и есть везде. А то, что вы освоили модные тенденции "я против зомбоящиков, твитеров, политики и макарон", сути вещей не меняет. Проблема только в том, что вы не можете относиться к простым вещам просто, и усложняете всё, а потом с этим героически боретесь, как настоящий армянский комсомолец.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-13, 13:47 
Ответ на удаленный комментарий про простые причины и психологию.
Все верно написано! А как же еще индивидууму выделиться из стада? Только крича наперебой. Кто громче крикнет, тот и прав. И большинство людей не хочет думать о причинах, потому что это напрягает мозг и заставляет предпринимать действия для изменения жизни, а это ведь так напрягает. Плюс они сами отчасти и не виноваты. Их и нас такими создала природа. Для того, чтобы стадом можно было хоть как-то управлять и людям, в него сбившимся, выжить. И не важно, кто главный - рефлекс или вождь или кто-то со стороны. Вот поэтому столько криков, глубоких мыслей и призывов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Окт-13, 15:31 
> Все верно написано!

Спасибо. Судя по тому, что удалено - наверное, слишком верно. Можно было чуть-чуть и поошибаться.

"Здесь одна правда, а, стало быть, несправедливо" // Аглая Ивановна


> Их и нас такими создала природа.

Бросьте, голубчик. эти предрассудки. Ведь любому современному и подкованному знаниями человеку известно, что нас такими создал Бог. И это, кстати, хорошо, что создал - осталось только научиться этим пользоваться.

К сожалению, opensource сообщество так же разрушено, в тех же самых пропорциях психологии и политики, и опять же изнутри. Будем ждать новую надежду. Может быть, это будет сообщество собирателей марок? Или сообщество испытателей квазифотонных пушителей?

Когда у сообщества нет основных ценностей, на которые оно готово опираться, и ради которых готово жертвовать чем-то ценным для себя - оно не устоит. opennet - это одна грызня, в тот момент, когда общими усилиями и взаимодействием можно было добиться перелома. И так везде. Зато вещи, которые не имеют к этому отношения, готовы обсуждать хоть до хрипоты. А те события, которые выставляют людей теми, кто они есть - ни ни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Окт-13, 15:38 
когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! а когда нет цели…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Открыт исходный код приложения для координации..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Окт-13, 16:00 
Всё общество только штанами и меряется. Оно и цель, оно и средство.

Стоит только отодвинуть камеру чуть-чуть назад, чтобы освещалось всё поле боя, то окажется, что общество дерётся из-за палки колбасы, стоя на поле с богатым урожаем, но не хочет даже смотреть по сторонам, а только смотрит, чьи штаны круче.

Вот то-то и оно. Меня это всегда удивляло. Ну почему, НУ ПОЧЕМУ у Врубеля "Демон сидящий" сидит в джинсах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру