Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..., opennews (??), 29-Ноя-13, (0) [смотреть все] –4 неплохо, Альт, Xasd (ok), 18:48 , 29-Ноя-13, (3) –23 // Неплохо, но как-то поздновато , Аноним (-), 19:29 , 29-Ноя-13, (8) +3 // А что, сильно много конкурентов где универсальное ядро доперли внедрить Правда , Аноним (-), 23:25 , 29-Ноя-13, (32) +1 // kernel-image-cubox-3 5 7-alt9 armh rpmkernel-image-grouper-3 1 10-alt3 armh rpmk, Michael Shigorin (ok), 23:51 , 29-Ноя-13, (37) –11 А есть возможность поставить на Ecafe slim HD , ZloySergant (ok), 02:03 , 30-Ноя-13, (39) Тут таких машинок нет, а судя по описанию, вряд ли там что-то будет лучше родной, Michael Shigorin (ok), 16:13 , 30-Ноя-13, (58) –13 Забавно, какой-то ушибленный минусатор поставил Шигорину по 10 минусов в каждом, Аноним (-), 00:25 , 02-Дек-13, (99) Да пусть хоть по двести, какая разница Могу сам себе поставить, если кому-то л, Michael Shigorin (ok), 02:12 , 02-Дек-13, (105) –2 Я совсем глуп, я никак не могу понять почему вы нормальные комментарии, с коррек, Юнити (ok), 20:24 , 02-Дек-13, (119) +1 Давайте так Вы попробуете собрать волю в кулак, простить дурака Шигорина и зада, Michael Shigorin (ok), 22:55 , 02-Дек-13, (125) –3 Я и не обижаюсь, а начинать с нуля у меня нет желания, тем более я тут просто ин, Юнити (ok), 01:26 , 03-Дек-13, (132) +1 Эээ может, это я не с той ноги встал, но интерес однозначно прочитал как наез, Michael Shigorin (ok), 13:58 , 03-Дек-13, (141) –3 Простите, а есть выхлоп этого процесса, в виде включенных апстримом переводов , myhand (ok), 18:49 , 03-Дек-13, (152) +1 Полагаю, что есть и просто форумные тролли Вы, например Ник для этого достаточ, myhand (ok), 18:51 , 03-Дек-13, (153) +2 И ведь опять врёт оракловая подстилка c User294Аналогично По поводу debian-rus, Michael Shigorin (ok), 02:24 , 04-Дек-13, (154) –3 Не знаю как из них выцарапать про 5000 человек Но вижу, что соотношение действ, myhand (ok), 20:13 , 04-Дек-13, (170) Ну знаете, вы вот меня тоже за дypaка выставить пытаетесь как чуть что не по ваш, Аноним (-), 20:25 , 02-Дек-13, (120) +2 Да не по-моему , как не поймёте Когда говорите глупостями -- я лучше из уваже, Michael Shigorin (ok), 22:13 , 02-Дек-13, (124) –2 Да да Примени их к себе - когда ты открыто хамишь людям Правильный такой моде, linux must __RIP__ (?), 17:48 , 03-Дек-13, (151) –1 Да это т н либералы http win ru informatsionnye-vojny 1330322082как-то ран, PaulAS (ok), 15:59 , 02-Дек-13, (109) Не думаю, пятки поотдавливал довольно многим Мне их отдавливать тоже можно и н, Michael Shigorin (ok), 17:24 , 02-Дек-13, (111) –2 Обосновать можете, или только это вам так кажется Каждый судит в меру своей испо, Юнити (ok), 20:33 , 02-Дек-13, (122) +1 Ага, походу и под чипы ядра собрали Разумный подход , Аноним (-), 11:43 , 30-Ноя-13, (47) перспективы для под каждый чип своё ядро -- такие -- вышла очередная новая вер, Xasd (ok), 08:36 , 30-Ноя-13, (45) Просто надо немного разбираться в ситуации, с чем у вас как-то не богато Вы уме, Аноним (-), 19:59 , 01-Дек-13, (86) надо же как я просласился меня уже запоминают это приятно теперь даже жа, Xasd (ok), 02:49 , 15-Дек-13, (175) Боюсь, это было осласился , Michael Shigorin (ok), 02:55 , 15-Дек-13, (176) прославился опечатка , Xasd (ok), 06:01 , 15-Дек-13, (177) Угу А почти год назад вышел Debian Wheezy, который не просто пополнился пакет, myhand (ok), 18:50 , 29-Ноя-13, (4) –12   // Этот полноценный порт нигде кроме qemu не запускается, сам по себе , Аноним (-), 19:10 , 29-Ноя-13, (5) +5   // Ну так его только под qemu и тестировали , Аноним (-), 19:29 , 29-Ноя-13, (7) +1   ОБС , myhand (ok), 19:31 , 29-Ноя-13, (10) –17   Как минимум CM-A510 пришёл с дебианом на флэшке, хотя и подпиленым местами плюс, Michael Shigorin (ok), 20:50 , 29-Ноя-13, (20) –18   // С напильником можно много чего запустить, что изначально не запускалось Тут важ, Аноним (-), 23:09 , 29-Ноя-13, (26)   Ну знаешь, для того же кубиборда объем напилинга может быть и скачал образ карт, Аноним (-), 23:23 , 29-Ноя-13, (30)   Естественно -- но по поводу упомянутой железки ничего не скажу, над поставщиком , Michael Shigorin (ok), 23:47 , 29-Ноя-13, (36) –16   Кернел тоже сам по себе нигде не запускается, что может немало доставить в ряде , Аноним (-), 23:18 , 29-Ноя-13, (28)   Если что-то пополнилось, то оно обычно существовало Ядра там с весны были д, Michael Shigorin (ok), 20:33 , 29-Ноя-13, (16) –19   // Ну, заморозка Wheezy была летом 2012-го Бросайте песочницу всем коллективом , myhand (ok), 20:52 , 29-Ноя-13, (21) –5   // Посмотрите, кто издавал Debian 3 0 в России, и подумайте получше Дебиан не го, Michael Shigorin (ok), 21:50 , 29-Ноя-13, (23) –17   Почему у буржуев - годится Буржуи покуда обходятся в худшем случае - derivatives, myhand (ok), 22:08 , 29-Ноя-13, (25) –5   Где Понимаете, мы тут специально собирали такую информацию где-то с 2002 года h, Michael Shigorin (ok), 23:26 , 29-Ноя-13, (33) –15   Вам куда-то сюда http www debian org users 2002 год - это немножко давно В, myhand (ok), 02:06 , 30-Ноя-13, (40) +2   Разницу между users и support, надеюсь, понимаете Да, и порой обновляем до сих, Michael Shigorin (ok), 17:11 , 30-Ноя-13, (67) –14   Там в списке есть множество контор, предоставляющих именно это самое Ну и плюс, myhand (ok), 01:34 , 01-Дек-13, (73)   PS извините за недописанное вчера, провожал друга в Сирию, http www youtube c, Michael Shigorin (ok), 15:53 , 01-Дек-13, (75) –10   Это - да А оно сильно мешает, есть конкретные примеры А не стукнет однажды н, myhand (ok), 17:04 , 01-Дек-13, (76)   Да, конечно -- весь мультимедиа-стек является сплошным минным полем в этом пла, Michael Shigorin (ok), 17:57 , 01-Дек-13, (77) –7   Не знаю Мне как-то политика Debian в этом отношении особо не мешает Чего я л, myhand (ok), 20:13 , 01-Дек-13, (90)   Это ж надо wheezy на железку засунуть, чтоб предметно-актуально Во-первых, чудес, Michael Shigorin (ok), 01:56 , 02-Дек-13, (102) –4   А чо, засуньте Оно с 2001-го малость того - изменилось Ну рад за вас Я вот, myhand (ok), 02:58 , 02-Дек-13, (106) +1   Ваше видео не играется в файрфоксе в линуксе Тоже мне, линуксоид , не может хо, Аноним (-), 20:02 , 01-Дек-13, (87)   Играется Debian stable , myhand (ok), 20:45 , 01-Дек-13, (92) –6   И что ты с ним для этого сделал Вкатил кривой и глючный адобофлеш для этого, да, Аноним (-), 00:11 , 02-Дек-13, (96) +1   Нет, малыш Использовал штатное ПО дистрибутива для имбецилов это раздел main, myhand (ok), 00:15 , 02-Дек-13, (98) –5   Видео публиковалось организаторами конференции, дяденька Платочек носовой тоже, Michael Shigorin (ok), 01:10 , 02-Дек-13, (100) –2   Да, при том очень странно - используя apt, но за каким-то лядом с ни с чем не со, Аноним (-), 11:45 , 30-Ноя-13, (48) +1   Это с чем и почему несовместимым Только конкретно Про доисторический не спра, Michael Shigorin (ok), 16:37 , 30-Ноя-13, (61) –16   Потому что обычно или уж редхатовские средства управления пакетов с редхатовской, Аноним (-), 20:23 , 01-Дек-13, (91) –3   Нет Вы не поленились написать кучу чуши, не имеющей вообще никакого отношения к , Michael Shigorin (ok), 01:57 , 02-Дек-13, (103) –3   Элементарная логика подсказывает мне что от хорошей жизни автоматика по пересбор, Аноним (-), 20:27 , 02-Дек-13, (121)   И тем не менее после ручного контроля качества тот же импортированный из федоры , Michael Shigorin (ok), 22:07 , 02-Дек-13, (123) –3   Cubieboard теперь будет из коробки работать , Аноним (-), 19:11 , 29-Ноя-13, (6) // Не знаю, на него руки ещё не наложил пока только глаз Вопросов обычно два с по, Michael Shigorin (ok), 20:36 , 29-Ноя-13, (18) –20 С учетом заявленной базовой поддержки - скорее всего результат разочарует Из о, Аноним (-), 23:19 , 29-Ноя-13, (29) +1 // Разумеется, для любой борды сейчас сделанное под неё ядро будет лучше Тут важе, Michael Shigorin (ok), 23:42 , 29-Ноя-13, (35) –21 // Мне пока вообще не совсем очевидно насколько данная инициатива перспективна Ну , Аноним (-), 11:47 , 30-Ноя-13, (49) Шигорин, мои поздравления, это могучий шаг вперёд, сильно не напивайся - Под, mihalych (ok), 19:39 , 29-Ноя-13, (12) +1 // альт-саксофон, в качестве опоры для последнего , ырупщкфе (?), 20:08 , 29-Ноя-13, (15) +3 // Еще можно сдать его в альт-музей, ибо чтобы в 2013 году использовать нечто с 128, Аноним (-), 12:09 , 30-Ноя-13, (51) // Речь всё ещё про атмелы , Michael Shigorin (ok), 16:35 , 30-Ноя-13, (60) –15 Хороший передерг с закосом под неумение читать Но вы знаете, народу вот нынче п, Аноним (-), 20:06 , 01-Дек-13, (88) +3 Ha-ha-ha , mihalych (ok), 14:12 , 30-Ноя-13, (54) +1 Так я ж вообще не напиваюсь, но спасибо -- впрочем, поздравления всяко Большаков, Michael Shigorin (ok), 20:46 , 29-Ноя-13, (19) –20 // Аналогично Я вообще-то мыслил про этот вариант http www altlinux org Antique_, mihalych (ok), 14:10 , 30-Ноя-13, (53) // А, ну можно и его -- если IceWM привычен Есть ощущение, что всё-таки как десктоп, Michael Shigorin (ok), 14:36 , 30-Ноя-13, (55) –15 http forum altlinux org index php topic,30559 0 html, ццц (?), 19:07 , 02-Дек-13, (115) Sparc когда будет , IMHO (?), 21:16 , 29-Ноя-13, (22) // Уже когда-то был если хотите, можете заняться портом или заказать , Michael Shigorin (ok), 21:52 , 29-Ноя-13, (24) –22 // а почему прекратили ветку развития Sparc , IMHO (?), 23:24 , 29-Ноя-13, (31) // А её и не было, это кто-то в порядке личной инициативы на одном хосте потихоньку, Michael Shigorin (ok), 23:40 , 29-Ноя-13, (34) –25 Миша, не обращай на них внимание Альты делом заняты, а не болтовней на форумах , Аноним (-), 12:27 , 30-Ноя-13, (52) –18 // Насколько понимаю, как минимум должно загрузиться до текста Сергей уточнял, но , Michael Shigorin (ok), 16:05 , 30-Ноя-13, (57) –19 // Михаил, а какой у него контакт В списке рассылки сложновато ориентироваться Мо, Аноним (-), 16:34 , 30-Ноя-13, (59) –15 // Так вот, на http lists altlinux org pipermail devel-ports 2013-November 000848, Michael Shigorin (ok), 16:47 , 30-Ноя-13, (62) –19 PS куда-то делась оригинальная трактовка, на свой страх и риск воспроизведу 42, Michael Shigorin (ok), 17:09 , 30-Ноя-13, (66) –19 Чтож, холивар вышел знатный Вместо того, чтобы сидеть за компом да код писать н, Аноним (-), 00:09 , 01-Дек-13, (71) –13 Да, насчет иностранных партнеров Кроме фирмы есть еще и команда Они связаны ра, Аноним (-), 09:19 , 01-Дек-13, (74) –9 // Справедливости ради, здесь было наломано немало дров и набито много болезненных , Michael Shigorin (ok), 18:19 , 01-Дек-13, (80) –10 // Вот было бы гораздо лучше, если бы user-visible результаты говорили за себя так,, Аноним (-), 20:09 , 01-Дек-13, (89) +3 // Наверное, стоило пояснить комментаторов Вы-то хоть новости пишете Брр, кто , Michael Shigorin (ok), 01:13 , 02-Дек-13, (101) –5 А зачем Кто использует , АнонимЪ (?), 13:46 , 02-Дек-13, (107) +3 // Именно это ядро -- пока никто, кроме майнтейнера, насколько могу судить по анонс, Michael Shigorin (ok), 13:50 , 02-Дек-13, (108) –2 // какие пароли у пользователей root и altlinux в нексус-образах , Аноним (-), 02:45 , 06-Дек-13, (171) // Секретные -- root altlinux, altlinux root спасибо, добавил на http altlinux o, Michael Shigorin (ok), 13:58 , 06-Дек-13, (172) –1 спасибо, Михаил намек мой вы правильно трактовали , Аноним (-), 21:04 , 06-Дек-13, (174) +1 Пожалуйста ответьте Почему нельзя создать новую сборку на основе Mageia - па, В6 (?), 11:57 , 07-Янв-14, (178) Создайте Вы посмотрите, кто когда появился и кто сколько какой работы сделал, а , Michael Shigorin (ok), 17:46 , 07-Янв-14, (179) 3,4,6,12,22,52,66,71,74,107

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

4. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–12 +/–
Сообщение от myhand (ok), 29-Ноя-13, 18:50
Угу.  А почти год назад вышел Debian Wheezy, который не просто "пополнился пакетом", а вполне полноценно поддерживает armhf порт... Миша, тебе не надоело в этой песочнице? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-13, 19:10
	Этот полноценный порт нигде кроме qemu не запускается, сам по себе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-13, 19:29
	Ну так его только под qemu и тестировали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–17 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 29-Ноя-13, 19:31
	> Этот полноценный порт нигде кроме qemu не запускается, сам по себе. ОБС?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–18 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Ноя-13, 20:50
	> Этот полноценный порт нигде кроме qemu не запускается, сам по себе. Как минимум CM-A510 пришёл с дебианом на флэшке, хотя и подпиленым местами (плюс ядро 2.6.32.9-dove-5.3.6-00007-g33119f4).
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-13, 23:09
	С напильником можно много чего запустить, что изначально не запускалось. Тут важно трезво оценить объем напилинга.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-13, 23:23
	> трезво оценить объем напилинга. Ну знаешь, для того же кубиборда объем напилинга может быть и "скачал образ карты и заболванил ее dd'ом". В общем то более-менее популярные хотелки обычно делаются довольно просто. А вот если хочется экзотики - тут да, возможны варианты...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–16 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Ноя-13, 23:47
	> Тут важно трезво оценить объем напилинга. Естественно -- но по поводу упомянутой железки ничего не скажу, над поставщиком с хронометром не стоял...
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-13, 23:18
	>  Этот полноценный порт нигде кроме qemu не запускается, сам по себе. Кернел тоже сам по себе нигде не запускается, что может немало доставить в ряде случаев. Но идея хорошая ;).
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–19 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Ноя-13, 20:33
	> Угу.  А почти год назад вышел Debian Wheezy, который не просто > "пополнился пакетом", а вполне полноценно поддерживает armhf порт... Если что-то пополнилось, то оно обычно существовало. :)  Ядра там с весны были для cubox, grouper/tilapia, sunxi и tf700. А в mkimage-profiles начальная поддержка armh была добавлена ещё в апреле, тогда же были выпечены первые образы с использованием армового сизифа -- см. историю странички http://altlinux.org/nexus7 > Миша, тебе не надоело в этой песочнице? :) В альте душевный коллектив, он не надоедает -- хотя иных людей уж по десять-двенадцать лет как знаю. :)
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–5 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 29-Ноя-13, 20:52
	> Если что-то пополнилось, то оно обычно существовало. :)  Ядра там с > весны были для cubox, grouper/tilapia, sunxi и tf700. Ну, заморозка Wheezy была летом 2012-го... >> Миша, тебе не надоело в этой песочнице? :) > В альте душевный коллектив, он не надоедает -- хотя иных людей уж > по десять-двенадцать лет как знаю. :) Бросайте песочницу всем коллективом ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–17 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Ноя-13, 21:50
	>>> Миша, тебе не надоело в этой песочнице? :) >> В альте душевный коллектив, он не надоедает > Бросайте песочницу всем коллективом ;) Посмотрите, кто издавал Debian 3.0 в России, и подумайте получше. :) Дебиан не годится для внедрений третьей стороной.  Точка совсем.  Потому что их поддержка на нормальном уровне неизбежно приводит к локальному форку, а у каждого форка есть цена создания и сопровождения, которая любой лавке рано или поздно становится ясна. В качестве опровержения моих слов можно приводить длинный список поддерживающих дебиан контор в наших краях, я вот сходу припоминаю в России только Куклина (да и тот куда-то свалил) и трилоджиков в Херсоне. Поэтому дебиан мы, безусловно, любим и уважаем, но на расстоянии; а необдуманно за него агитировать, не проведя хотя бы мысленный эксперимент -- ни к чему. Вон когда школьный проект делали, дебианщики порой у себя на местах внедрения делали (и за это таким честь и хвала).  Но дальше мыслей вслух насчёт "сделать сборку" дело не пошло -- по крайней мере результат не видел, а жаль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–5 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 29-Ноя-13, 22:08
	> Дебиан не годится для внедрений третьей стороной. Почему у буржуев - годится? > что их поддержка на нормальном уровне неизбежно приводит к локальному форку, > а у каждого форка есть цена создания и сопровождения, которая любой > лавке рано или поздно становится ясна. Буржуи покуда обходятся в худшем случае - derivatives.  Это все-таки - не форки, даже близко.  Даже убунта, как крайний вариант. > можно приводить длинный список поддерживающих дебиан > контор в наших краях, я вот сходу припоминаю в России только > Куклина (да и тот куда-то свалил) и трилоджиков в Херсоне. "Наши края" приводить в качестве образца - не очень умно.  Здесь только РОСЫ цветут и пахнут, в остальном мире от бессмысленного велосипедостроения уходят - дело надо делать, а не сотый дистрибутив... > Вон когда школьный проект делали Debian Edu изобретали? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–15 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Ноя-13, 23:26
	>> Дебиан не годится для внедрений третьей стороной. > Почему у буржуев - годится? Где? Понимаете, мы тут специально собирали такую информацию где-то с 2002 года: http://linux.kiev.ua/support/ -- и сами занимались консалтинговой деятельностью (ООО ЕМТ, ООО Медиа Мэджик в Киеве).  И могу обоснованно сказать, что альт дебиану в плане поддерживаемости давал сто очков вперёд по практически всем статьям. > Буржуи покуда обходятся в худшем случае - derivatives.  Это все-таки - > не форки, даже близко.  Даже убунта, как крайний вариант. Любое производное -- уже форк как минимум конфигурации, а нужны нередко правки пакетов или сборка с иным относительно репозитория набором опций. (гентушники могут не напоминать про use-флаги: поддерживать всё сразу ещё сложнее и дороже, чем поддерживать частичный форк) Убунта как раз и есть форк дебиана, нацеленный на возможность коммерческой поддержки.  Вот только политика каноникала гораздо более замкнута на себя, чем политика дебиана: если в случае дебиана ты просто встрял со своими изменениями заведомо надолго (даже если у тебя есть DD или возможность отмаршрутизировать патчи через такового), то в случае с убунтой ты просто встрял при первом же шаге вправо-влево. > "Наши края" приводить в качестве образца - не очень умно. Извините, другие не интересуют. > в остальном мире от бессмысленного велосипедостроения уходят Вот только мне это не надо рассказывать, ладно? :) >> Вон когда школьный проект делали > Debian Edu изобретали? :) Вы его сами-то пробовали, тем более в 2007?.. Повторюсь: я очень уважительно отношусь к Debian project, но попытки совать его куда попало в качестве универсальной затычки считаю неуместными.  Что у дебиана, что у редхата, что у альта есть свои плюсы, минусы и осмысленные случаи применения -- вот туда им и дорога.  Если кто-то попытается использовать альт в качестве подставки под какой SAP -- точно так же буду отговаривать, как и при засовывании туда дебиана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 30-Ноя-13, 02:06
	>>> Дебиан не годится для внедрений третьей стороной. >> Почему у буржуев - годится? > Где? Вам куда-то сюда: http://www.debian.org/users/ > Понимаете, мы тут специально собирали такую информацию где-то с 2002 года: http://linux.kiev.ua/support/ > -- и сами занимались консалтинговой деятельностью (ООО ЕМТ, ООО Медиа Мэджик > в Киеве).  И могу обоснованно сказать, что альт дебиану в > плане поддерживаемости давал сто очков вперёд по практически всем статьям. 2002 год - это немножко давно...  Вы точно обновляли эту информацию? > Любое производное -- уже форк как минимум конфигурации, а нужны нередко правки > пакетов или сборка с иным относительно репозитория набором опций. Не вижу почему поддержка части модифицированных пакетов может быть сложнее full-blown дистрибутива, с еще одной совершенно уникальной пакетной базой.  Тут нечто алогичное, не находите? > Убунта как раз и есть форк дебиана, нацеленный на возможность коммерческой поддержки. Форк понятие размытое.  Убунта остается дистрибутивом, основанным на Debian (a derivative).  Она использует, в основном, его кодовую базу, интегрирует туда свои изменения.  Так что вот вам вполне пример "поддержки третьей стороной".  Один из. > если в случае дебиана ты просто встрял со своими > изменениями заведомо надолго (даже если у тебя есть DD или возможность > отмаршрутизировать патчи через такового), то в случае с убунтой ты просто > встрял при первом же шаге вправо-влево. Это какие-то нереальные страшилки.  Мифический консерватизм дебиана - таки миф.  На практике, под этим обычно скрываются истории претензий очередных пионеров запихнуть в дистрибутив непродуманные изменения, затрагивающие много пакетов, напр. вот: http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=728486 >> "Наши края" приводить в качестве образца - не очень умно. > Извините, другие не интересуют. Петр I бороды рвал боярам.   Как бы позднее не пришлось претворять в жизнь что-то аналогичное, ведь "otkat & raspil" - не вечен. >> в остальном мире от бессмысленного велосипедостроения уходят > Вот только мне это не надо рассказывать, ладно? :) Ну, рад что вы в курсе. >>> Вон когда школьный проект делали >> Debian Edu изобретали? :) > Вы его сами-то пробовали, тем более в 2007?.. В 2007 не пробовал, но проект к этому времени уже существовал не первый год. > Повторюсь: я очень уважительно отношусь к Debian project, но попытки совать его > куда попало в качестве универсальной затычки считаю неуместными. Это претензия Debian project: The Universal Operating System.  Может нахальная, но что конкретно вам кажется тут неуместным/невозможным?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–14 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Ноя-13, 17:11
	> http://www.debian.org/users/ >> http://linux.kiev.ua/support/ Разницу между /users и /support, надеюсь, понимаете. > 2002 год - это немножко давно...  Вы точно обновляли эту информацию? Да, и порой обновляем до сих пор -- см. Last-Modified [позже] >> Повторюсь: я очень уважительно отношусь к Debian project, но попытки совать его >> куда попало в качестве универсальной затычки считаю неуместными. > Это претензия Debian project: The Universal Zatychka?  Нет, и именно на это был намёк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-13, 01:34
	>> http://www.debian.org/users/ >>> http://linux.kiev.ua/support/ > Разницу между /users и /support, надеюсь, понимаете. Там в списке есть множество контор, предоставляющих именно это самое.  Ну и плюс Каноникал, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–10 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-13, 15:53
	PS: извините за недописанное вчера, провожал друга в Сирию, http://www.youtube.com/watch?v=lHwYAEASmBU > Не вижу почему поддержка части модифицированных пакетов может > быть сложнее full-blown дистрибутива, с еще одной совершенно уникальной > пакетной базой.  Тут нечто алогичное, не находите? Смотря в чём расхождение -- если в основополагающих для дистрибутива взглядах (например, по части софтпатентов), то вариантов других просто нет. >> Убунта как раз и есть форк дебиана, нацеленный на возможность коммерческой поддержки. > Форк понятие размытое. http://vimeo.com/23522095 > Убунта остается дистрибутивом, основанным на Debian (a derivative). > Она использует, в основном, его кодовую базу, интегрирует туда > свои изменения. Когда берут. > Так что вот вам вполне пример "поддержки третьей стороной".  Один из. Причём довольно грустный: в дебиан берут далеко не всё и далеко не всё убунтушники (точнее, сапопикал) готовы отдать. > Это какие-то нереальные страшилки.  Мифический консерватизм > дебиана - таки миф. Это правда жизни.  Походите в моих ботинках... >>> "Наши края" приводить в качестве образца - не очень умно. >> Извините, другие не интересуют. > Петр I бороды рвал боярам.   Как бы позднее не пришлось претворять > в жизнь что-то аналогичное, ведь "otkat & raspil" - не вечен. С Петром всё не так просто, да и сейчас чтоб понять истоки этих откатов и распилов -- смотреть надо в девяностые самое позднее, а не в двухтысячные, как пытаются намекать уроды из тех, кто либо прямо был причастен к развалу страны тогда, либо с теми заодно. См. тж. предыдущие серии: http://rus-sky.com/history/library/power.htm >>> в остальном мире от бессмысленного велосипедостроения уходят >> Вот только мне это не надо рассказывать, ладно? :) > Ну, рад что вы в курсе. Как раз и в курсе, что ни разу не уходят -- с жиру пока ещё бесятся. >>>> Вон когда школьный проект делали >>> Debian Edu изобретали? :) >> Вы его сами-то пробовали, тем более в 2007?.. > В 2007 не пробовал, но проект к этому времени уже существовал не первый год. На таком основании можно было и Hurd упомянуть, да толку-то.  Испанцы вон сильнейшим образом допиливали в своей Экстремадуре.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-13, 17:04
	>> Не вижу почему поддержка части модифицированных пакетов может >> быть сложнее full-blown дистрибутива, с еще одной совершенно уникальной >> пакетной базой.  Тут нечто алогичное, не находите? > Смотря в чём расхождение -- если в основополагающих для дистрибутива взглядах (например, > по части софтпатентов), то вариантов других просто нет. Это - да.  А оно сильно мешает, есть конкретные примеры?  А не стукнет однажды нашим законотварцам стать защитниками софтпатентов на всю катушку? >>> Убунта как раз и есть форк дебиана, нацеленный на возможность коммерческой поддержки. >> Форк понятие размытое. > http://vimeo.com/23522095 http://en.wikipedia.org/wiki/Fork_(software_development) Я имел в виду, что Убунту - тот случай форка, когда ответвление проекта не становится совершенно независимым, не прекращается взаимодействие и обмен кодом, не происходит раскола сообщества разработчиков и т.п. >> Убунта остается дистрибутивом, основанным на Debian (a derivative). >> Она использует, в основном, его кодовую базу, интегрирует туда >> свои изменения. > Когда берут. Как правило, стараются чтобы взяли, понимая свои интерес.  Тенденция совершенно четко направлена в сторону большей интеграции с Debian, не наоборот. >> Это какие-то нереальные страшилки.  Мифический консерватизм >> дебиана - таки миф. > Это правда жизни.  Походите в моих ботинках... Ботинки тут непричем, мне и мои нравятся.  А вот конкретные примеры (причем не времен очаковских) - были бы уместны. > См. тж. предыдущие серии: http://rus-sky.com/history/library/power.htm Боюсь, такого рода тексты повредят мой маленький нежный разум.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–7 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-13, 17:57
	>> (например, по части софтпатентов) > Это - да.  А оно сильно мешает, есть конкретные примеры? Да, конечно -- весь мультимедиа-стек является сплошным "минным полем" в этом плане, например. > А не стукнет однажды нашим законотварцам стать защитниками софтпатентов на всю > катушку? Маловероятно. >>>> Убунта как раз и есть форк дебиана >>> Форк понятие размытое. >> http://vimeo.com/23522095 > Я имел в виду, что Убунту - тот случай форка А я -- то, что частный случай форка не перестаёт быть форком.  Кстати, мой ответ Вам тоже является форком Вашего сообщения благодаря цитированию. :) > когда ответвление проекта не становится совершенно независимым, > не прекращается взаимодействие и обмен кодом, не происходит раскола сообщества > разработчиков и т.п. Понимаю, что tl;dv -- но всё же при случае посмотрите, было бы интересно Ваше мнение о том, что я оставил за кадром в том рассмотрении либо изложил не так. > Тенденция совершенно четко направлена в сторону большей интеграции с Debian, > не наоборот. По базовым пакетам -- да (и это замечательно), по пользовательским вроде unity -- нет, и это явно сознательное нежелание разрабатывать вот тот самый свободный софт, о котором Debian.  Когда публикуется под GPL, но прибито гвоздями. >>> Это какие-то нереальные страшилки.  Мифический консерватизм дебиана - таки миф. >> Это правда жизни.  Походите в моих ботинках... > Ботинки тут непричем, мне и мои нравятся.  А вот конкретные примеры > (причем не времен очаковских) - были бы уместны. Привёл два -- наш консалтинг в Киеве (например, перевод всех региональных подразделений конторы на линукс) и российский школьный проект в его успешной пилотной фазе. >> См. тж. предыдущие серии: http://rus-sky.com/history/library/power.htm > Боюсь, такого рода тексты повредят мой маленький нежный разум. Он и так уже надорван, по некоторым косвенным признакам (с властями всё не так линейно, как пытаются представить иные "революционеры") -- а этот текст можно читать как фактологическую подборку.  Например, за точность перевода части статьи из Times о событиях 1905 года в Одессе я могу ручаться своим словом переводчика, поскольку раскопал оригинал в архиве и сверил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-13, 20:13
	>>> (например, по части софтпатентов) >> Это - да.  А оно сильно мешает, есть конкретные примеры? > Да, конечно -- весь мультимедиа-стек является сплошным "минным полем" в этом плане, например. Не знаю.  Мне как-то политика Debian в этом отношении особо не мешает.  Чего я лишился-то хоть? >> А не стукнет однажды нашим законотварцам стать защитниками софтпатентов на всю >> катушку? > Маловероятно. Только если вы верите в чудеса.  А объективно, от коррумпированной "илиты" местных законотварцев - можно ожидать вполне конкретных действий. >>>>> Убунта как раз и есть форк дебиана >>>> Форк понятие размытое. >>> http://vimeo.com/23522095 >> Я имел в виду, что Убунту - тот случай форка > А я -- то, что частный случай форка не перестаёт быть форком. Повторяю, форк - очень размытое понятие, я же стараюсь стремиться к точности. > Понимаю, что tl;dv -- но всё же при случае посмотрите, было бы > интересно Ваше мнение о том, что я оставил за кадром в > том рассмотрении либо изложил не так. Попробую на днях. > По базовым пакетам -- да (и это замечательно), по пользовательским вроде unity > -- нет, и это явно сознательное нежелание разрабатывать вот тот самый > свободный софт, о котором Debian.  Когда публикуется под GPL, но > прибито гвоздями. Думаю, в случае unity - все не настолько стабилизировано, чтобы тратить время со стороны разработчиков космонавта.  А дебиановцам оно пока сильно не нужно. >>>> Это какие-то нереальные страшилки.  Мифический консерватизм дебиана - таки миф. >>> Это правда жизни.  Походите в моих ботинках... >> Ботинки тут непричем, мне и мои нравятся.  А вот конкретные примеры >> (причем не времен очаковских) - были бы уместны. > Привёл два -- наш консалтинг в Киеве (например, перевод всех региональных подразделений > конторы на линукс) и российский школьный проект в его успешной пилотной фазе. Не понял.  Как это доказывает консерватизм Debian'а, нежелание принимать ваши наработки и проч?  Номера багов в bugs.d.o, пожалуйста. > Он и так уже надорван, по некоторым косвенным признакам Все может быть.  Но пока от привычки критически воспринимать информацию - отказываться не собираюсь.  Хотя текст "доставляет", особенно местами.  На любителя, конечно.  Я предпочитаю развлекаться бредом сайнс-фриков, типа lah.ru.... > а этот текст можно читать как фактологическую подборку Цитато: > Настал критический для России 1905 год. Все силы были направлены против отдаленного внешнего врага "Все силы" были уже благополучно сданы в Порт-Артуре, а в сторону "отдаленного внешнего врага" продолжала лишь тупо плыть на убой II-я тихоокеанская эскадра, постреливая по пути в бедных рыбаков.  Но да, проще, конечно, авантюризм и безграмотность царского провительства - на евреев свалить...  Это оне, проклятые, вознамерились 4-мя броненосцами (превращенными в угольные пароходы) - разгромить японский флот... Чтобы такого не случалось - еще папаше "нашего дурачка Ники" надо было думать о диалоге с собственным народом.  Но он тупо вешал народовольцев да издавал законы о кухаркиных детях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Дек-13, 01:56
	> Чего я лишился-то хоть? Это ж надо wheezy на железку засунуть, чтоб предметно-актуально. >> Маловероятно. > Только если вы верите в чудеса. Во-первых, чудеса я наблюдал; во-вторых, в истерики не верю совсем, даже когда наблюдаю. >> А я -- то, что частный случай форка не перестаёт быть форком. > Повторяю, форк - очень размытое понятие, я же стараюсь стремиться к точности. Сомневаться в том, что частный случай форка является форком -- это что-то противоположное стремлению к точности. :) > Не понял. Заметил. > Но да, проще, конечно, авантюризм и безграмотность Знаете, я вот Вас уважаю, но на предыдущий абзац стёр написанную было едкую формулировку.  На эту могу заметить, что до рреволюционеров не доходит никогда: это дурачьё вне зависимости от IQ понимает только тогда, когда захлёбывается в собственной крови. Не будьте таким.  Жизнь всё равно научит (даже если смертью), просто цена будет высока. А по истории один балл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 02-Дек-13, 02:58
	>> Чего я лишился-то хоть? > Это ж надо wheezy на железку засунуть, чтоб предметно-актуально. А чо, засуньте.  Оно с 2001-го малость того - изменилось... >>> Маловероятно. >> Только если вы верите в чудеса. > Во-первых, чудеса я наблюдал; во-вторых, в истерики не верю совсем, даже когда наблюдаю. Ну рад за вас.  Я вот чудес пока не наблюдал, задо совсем недавно наблюдал как "из пустоты" материализовался прожект упразднения РАН и в течение пары недель законотварцы подписали все, что полагается... >>> А я -- то, что частный случай форка не перестаёт быть форком. >> Повторяю, форк - очень размытое понятие, я же стараюсь стремиться к точности. > Сомневаться в том, что частный случай форка является форком -- это что-то > противоположное стремлению к точности. :) Речь шла о том, что форки бывают разные.  Электрон и протон - "частицы".  Но иногда потребно подчеркнуть, что разные.  Например, выдумывая новые слова (лептон?). >> Не понял. > Заметил. Ну дак поясните, не? >> Но да, проще, конечно, авантюризм и безграмотность > Знаете, я вот Вас уважаю, но на предыдущий абзац стёр написанную было > едкую формулировку. Лезть нахрапом на Дальний Восток Китай с Кореей завоевывать, наплевав на геополитическую ситуацию, не обеспечив тыл, коммуникации - мудрым не назовешь (авантюризм - это мягко сказано).  Продолжать лезть, угробив большую половину флота - еще глупее.  Плюс бездарность военного/морского командования на всех уровнях, особенно отмеченных орлами на плечах. > А по истории один балл. За что, прохвесор?    Будете со всем сказанным выше спорить?  У вас есть прожект как Рожественскому надо было завоевать господство на море (мудрый самодержец поставил ему именно эту задачу)?   За анахронизм с Гулльским инцидентом уж простите великодушно - привел его в качестве примера подготовки эскадры. В качестве доп. материала - почитайте Костенко про предвоенную судостроительную программу.  Мудрость ея сокрыта от нас, неразумных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-13, 20:02
	>> Форк понятие размытое. > http://vimeo.com/23522095 Ваше видео не играется в файрфоксе в линуксе. Тоже мне, "линуксоид", не может хостинг нормальный использовать.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–6 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-13, 20:45
	> Ваше видео не играется в файрфоксе в линуксе. Играется.  Debian stable.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-13, 00:11
	> Играется.  Debian stable. И что ты с ним для этого сделал? Вкатил кривой и глючный адобофлеш для этого, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–5 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 02-Дек-13, 00:15
	>> Играется.  Debian stable. > И что ты с ним для этого сделал? Вкатил кривой и глючный > адобофлеш для этого, да? Нет, малыш.  Использовал штатное ПО дистрибутива (для имбецилов: это раздел main).  Впрочем, я малость покривил душей - не проверял работает-ли это именно в firefox (такого браузера в Debian нет, зато много других прочих, в т.ч. и основанных на лисе). PS: Миша, может ради таких клоунов у вас "проблемы" с патентами/мультимедиа нарисовались? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Дек-13, 01:10
	Видео публиковалось организаторами конференции, дяденька.  Платочек носовой тоже подать?
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-13, 11:45
	> Поэтому дебиан мы, безусловно, любим и уважаем, но на расстоянии; Да, при том очень странно - используя apt, но за каким-то лядом с ни с чем не совместимым доисторическим подтипом RPM. В результате у дистра полтора пакета в репах. Просто потому что делать их под такой гибрид ежа и ужа никто кроме полутора землекопов в нескучном коллективе не умеет. И все бы ничего, но билдить почти весь софт самолично может и задолбать...
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–16 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Ноя-13, 16:37
	> Да, при том очень странно - используя apt, но за каким-то лядом > с ни с чем не совместимым доисторическим подтипом RPM. Это с чем и почему несовместимым?  Только конкретно.  Про доисторический не спрашиваю, т.к. в git можете научиться смотреть и сами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-13, 20:23
	> Это с чем и почему несовместимым?  Только конкретно. Потому что обычно или уж редхатовские средства управления пакетов с редхатовской инфраструктурой пакетов, или уж дебианские с дебиановской. А то что у какого-то экзота такая вот смесь, да еще с своими прибамбасами - это отлично. Но рассчитывать на то что на этой планете много людей шарят сразу и в том как оно у редхата, и как оно у дебиана, да еще не поленятся осваивать кастомные тулсы ради мелкого местечкового дистра - не приходится, извините. И автоматические билдеры - не панацея, ибо проблемы просто перепихивают на юзеров, да и врядли мелкая командочка справится с автоматическим тяганием из всех существующих репов, у авторов софта и прочая, в том числе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Дек-13, 01:57
	>> конкретно > обычно Нет. Вы не поленились написать кучу чуши, не имеющей вообще никакого отношения к реальности -- а взять в руки и посмотреть не меньше ли времени?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-13, 20:27
	> -- а взять в руки и посмотреть не меньше ли времени? Элементарная логика подсказывает мне что от хорошей жизни автоматика по пересборке чужих пакетов не делается. Не, я понимаю что бывает синдром "свое - не пахнет". Однако человек разумный должен уметь держать такие тараканы под контролем, осознавая в каких ситуациях может иметь место необъективность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Дек-13, 22:07
	>> -- а взять в руки и посмотреть не меньше ли времени? > Элементарная логика подсказывает мне что от хорошей жизни автоматика > по пересборке чужих пакетов не делается. И тем не менее после ручного контроля качества тот же импортированный из федоры mate пошёл в кентавр, ведёт себя вполне прилично.  Да, были баги, которые ловили и исправляли без слома режима автосопровождения. Игорь об этом не раз говорил на конференциях: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2011/video/s5-2-univ... ...а вообще забавно наблюдать достаточно грамотного пользователя убунты, который наезжает на автоматику по пересборке чужих пакетов. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема