Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Обобщение опыта реализации UEFI SecureBoot в ALT Linux, opennews (ok), 25-Дек-13, (0) [смотреть все] –3 Есть на русском , chinarulezzz (ok), 21:35 , 25-Дек-13, (1) +24 // Пока нет -- изначально писал на буржуйском, поскольку у нас оно пригодится в худ, Michael Shigorin (ok), 21:49 , 25-Дек-13, (3) –6 // Мне даже и не хочется ничего говорить, думаю вы ещё помните о чём это я Спаси, Юнити (ok), 23:15 , 25-Дек-13, (16) –3 // Это Вам спасибо Надеюсь, не поколотите за переводы субтитров http youtube co, Michael Shigorin (ok), 00:03 , 26-Дек-13, (21) –7 Кривляться то зачем Паршивенькая ведь ситуация, взгляните на неё со стороны, не, Юнити (ok), 00:57 , 26-Дек-13, (25) –3 И не думал Не поборник имиджа , Michael Shigorin (ok), 01:00 , 26-Дек-13, (26) –7 Причём тут имидж Ну, чебурашка то ваша и вы с ней играете как вам хочется Мо, Юнити (ok), 01:17 , 26-Дек-13, (27) –3 https youtu be Yn1d02TUxjw 128524 , Аноним (129), 17:00 , 15-Май-24, (129) Михаил, базовая Windows Vista умеет ставиться на UEFI , Аноним (128), 18:08 , 15-Авг-22, (128) А лишние драйверы Nvidia сами удалим при удалении всего лишнего , Аноним (130), 11:15 , 27-Май-24, (130) про PreLoader малова-то написано а штука хорошая тестировал -- работало но, Xasd (ok), 21:48 , 25-Дек-13, (2) // Он поздно появился в виде, который бы не только работал, но и был известен как п, Michael Shigorin (ok), 21:52 , 25-Дек-13, (4) –7 // в PreLoader есть интересная недоработка весь пакет в скомпилированном виде , Xasd (ok), 22:17 , 25-Дек-13, (8) А что конкретно там такого хорошего, кроме того, что оно работает , Аноним (-), 17:05 , 28-Дек-13, (121) // интересная идея реализации и есть некоторая универсальность например Shim , Xasd (ok), 01:10 , 29-Дек-13, (125) Так где тут у нас любители этого UEFI анства были Дать-подать сюда этого , Аноним (-), 21:53 , 25-Дек-13, (5) +1 // я это был из наиболее запоминаемых ну а что -- меня уже отругали в прошлых те, Xasd (ok), 22:23 , 25-Дек-13, (9) –1   // Ты еще и на ARM _такое_ хотел Ух, я даже не знаю как можно относительно вежливо, Аноним (-), 03:10 , 26-Дек-13, (36) –1   // нее я хотел только UEFI Secure Boot я не хотел - и сразу об этом говорил,, Xasd (ok), 04:05 , 26-Дек-13, (41) –1   Ну а это теперь часть оного И вообще, не понимаю чего хорошего в жирной, глючно, Аноним (-), 12:47 , 26-Дек-13, (57)   сорцы от чего от Uboot ты лучше сорцы покажи от той RTOS, которая инициализиру, Xasd (ok), 18:20 , 26-Дек-13, (76)   Так мучиться-то не ему Там один процесс смены локализации в английскую с тем, , Michael Shigorin (ok), 22:52 , 25-Дек-13, (11) –2 UEFI UEFI Secure Boot UEFI имеет много вкусностей, которые конечно было бы п, Zulu (?), 01:06 , 30-Дек-13, (126) А так хорошо жилось, что только одноклеточный организм не мог поставить ОС на дэ, KT315 (ok), 22:06 , 25-Дек-13, (6) +6 // Когда такое было , Аноним (-), 17:07 , 28-Дек-13, (122) –1 Только один линукс я хоть смогу поставить , George (??), 22:13 , 25-Дек-13, (7) // В смысле одна инсталяция линукса на диске, больше ничего не надо Да, разумее, Michael Shigorin (ok), 22:54 , 25-Дек-13, (12) –7 кому все это нужно Секьюр бут можно или отключить, или настроить на пользовател, Аноним (-), 22:45 , 25-Дек-13, (10) // Ответил в 12 Для этого надо попасть в фирмварь, что может оказаться нетривиальн, Michael Shigorin (ok), 22:58 , 25-Дек-13, (14) –8 кстате а почему в некоторых новостях на OpenNet -- написанно Автор новости M, Xasd (ok), 22:58 , 25-Дек-13, (13) // Потому что я сюда пишу мало новостей, а подтверждает их Максим и мои тоже В, Michael Shigorin (ok), 23:00 , 25-Дек-13, (15) –2 Есть, http www opennet ru Maxim 20Chirkov, Аноним (-), 23:50 , 25-Дек-13, (20) Достаточно многие новости от анонимуса пишутся 294-м Но не все, разумеется , Аноним (-), 03:15 , 26-Дек-13, (37) // Новости от User294 размещаются под автором Аноним , Аноним (-), 12:06 , 26-Дек-13, (54) // Спасибо, Капитан Прикольно наверное рассказывать 294-му как он новости пишет , Аноним (-), 12:48 , 26-Дек-13, (58) +1 Ну если он сам не в курсе, то почему бы и не рассказать , Аноним (-), 16:56 , 27-Дек-13, (91) Michael Shigorin, ты хочешь замечаний, и после чего хочешь перевести данную заме, Аноним (-), 23:33 , 25-Дек-13, (17) +1 // Нет, не нахожу Думаю, справиться без этой заметки в несколько раз сложней Дело в, Michael Shigorin (ok), 00:40 , 26-Дек-13, (23) –9 // Несомненно это ты сделал полезное дело, я просто о том что собирая это все в куч, Аноним (-), 01:53 , 26-Дек-13, (31) // Кое-что пришлось адресно выяснять почтой, сперва найдя людей да и формат HOWTO , Michael Shigorin (ok), 02:23 , 26-Дек-13, (33) –9 Английский для айтишников, тоже самое что и латынь для медиков, знать необходимо, Привет пионэрам (?), 10:36 , 26-Дек-13, (51) +1 // Хорошо полдизнул мировому цивилизованому сообществу с островов, зачетно , Аноним (-), 13:20 , 26-Дек-13, (63) –10 // Он прав так-то , Аноним (-), 16:00 , 26-Дек-13, (70) С каких таких островов Английский - это далеко не обязательно Великобритания , Аноним (-), 16:59 , 28-Дек-13, (119) +1 Не ради флейма А много руководств, журналов для медиков сейчас пишется на лат, ffirefox (?), 21:51 , 26-Дек-13, (78) // Надо понимать границы аналогий Если пытаться проводить параллели _во всем_ - оч, Аноним (-), 16:58 , 27-Дек-13, (92) Части человеческого тела и названия болезней имеют названия на латыни Животные,, www2 (ok), 13:02 , 28-Дек-13, (115) Ну, в данном случае речь идет о написании на профессиональном языке целых докуме, Аноним (-), 16:56 , 28-Дек-13, (118) Как мне нравится этот Secure Boot Почти всех нагнули и почти никто выпрямиться , Аноним (-), 23:34 , 25-Дек-13, (18) +2 // В общем то это так, но оно отключается хотя и не на всех материках, но самое про, Аноним (-), 23:39 , 25-Дек-13, (19) // А на каких не отключается, например , Аноним (-), 17:01 , 28-Дек-13, (120) Чтобы выпрямиться нужно не только создать альтернативную систему загрузки типа , Vladjmir (ok), 00:15 , 26-Дек-13, (22) // Да, тут скорее пошли обходным путём -- вокруг wintel Благодаря предшественникам , Michael Shigorin (ok), 00:44 , 26-Дек-13, (24) –8 // Не на ARM ----- 8------Disabling Secure Boot must not be possible on ARM systems, myhand (ok), 01:27 , 26-Дек-13, (28) Сколько доводилось щупать армовых железок -- интересных с секирбутом пока не вст, Michael Shigorin (ok), 01:30 , 26-Дек-13, (29) –7 А вот выше про ноуты боец упомянул Поди это как раз про ARM Ведь иначе наб, myhand (ok), 02:28 , 26-Дек-13, (34) На x86 должно отключаться, если нет -- баг прошивки и пинать вендурь А из ARM-, Michael Shigorin (ok), 02:36 , 26-Дек-13, (35) –7 Это не просто баг прошивки - это буквально противоречит подоконной сертификаци, myhand (ok), 03:58 , 26-Дек-13, (40) Пока не видел и вроде бы не слышал Некоторое количество подземного стука насчёт , Michael Shigorin (ok), 04:23 , 26-Дек-13, (42) –7 Смотрю и вижу Искомый ip адрес внесен в реестр на основаниях, предусмотренных с, myhand (ok), 05:04 , 26-Дек-13, (45) И тут достала кривая рука Сталин W Балмера, 1 (??), 11:38 , 26-Дек-13, (52) Попробую выяснить что тут не понравилось князькам нашей банановой республики, от, myhand (ok), 15:23 , 26-Дек-13, (67) –1 1 если это и порно, то не детское 2 не удивлюсь, если куча правильных блогов, Michael Shigorin (ok), 04:05 , 27-Дек-13, (84) –7 Ну, так и есть - со зверушками Пингвинчик там Таки да Support-бот ответило, myhand (ok), 11:56 , 27-Дек-13, (88) Думаю, альтернативу на уровне приложения понимаете сами А не блокировать -- то, Michael Shigorin (ok), 15:23 , 27-Дек-13, (90) –7 Технически - она таки есть Думаю, с паяльной лампой тоже проще вести допросы А, myhand (ok), 17:20 , 27-Дек-13, (96) Оно-то да, но вопросы взаимосвязанные -- примерно как пользователи и драйверы Кт, Michael Shigorin (ok), 21:42 , 27-Дек-13, (104) Не понимаю данной аналогии , myhand (ok), 23:43 , 27-Дек-13, (107) Upd мой провайдер теперь не режет dreamwidth org целиком Причем URL блокирует т, myhand (ok), 15:43 , 14-Янв-14, (127) Есть мнение читал когда-то, но искать лень , что на х86 согласно сертификации с, ананим (?), 04:46 , 26-Дек-13, (43) Это сперва пытались так организовать, после поднятой бучи чуток поправили , Michael Shigorin (ok), 12:13 , 26-Дек-13, (55) –9 Не, обязан On non-ARM systems, it is required to implement the ability to disa, myhand (ok), 14:28 , 26-Дек-13, (64) Ну и отлично Прям отлегнуло DА на арм под вантуз мне как-то 8230 в общем с , ананим (?), 17:33 , 26-Дек-13, (75) К счастью, майкрософт на рынке ARM имеет популярность близкую к нулю А всяким т, Аноним (-), 03:17 , 26-Дек-13, (38) +1 Ну, оне стараются как умеют , myhand (ok), 03:51 , 26-Дек-13, (39) Уверен что от текста альтлинукса там примерно столько, сколько российских тексту, Аноним (-), 01:50 , 26-Дек-13, (30) +6 // Где PS поскольку ответа не поступило -- текст мой, благодарности выписаны исчер, Michael Shigorin (ok), 02:11 , 26-Дек-13, (32) –13 А зачем двиглу текстуры Это уже те кто двигло применили добавляют под свой прое, Аноним (-), 12:55 , 26-Дек-13, (61) Еще посчитайте количество WAD-файлов в движке prboom, например , Аноним (-), 17:05 , 27-Дек-13, (95) Перепробовал кучу дистрибутивов Linux, и почему-то выбрал именно Alt Linux в кач, Аноним (-), 05:00 , 26-Дек-13, (44) +3 // gt оверквотинг удален Плюсую, Аноним (-), 07:52 , 26-Дек-13, (47) +8 Абсолютно несогласен, ИМХО Вам просто не повезло или не разобрались Я тоже переп, torabora08 (?), 10:01 , 26-Дек-13, (49) –11 // Система без программ - музейный экспонат, однако , Аноним (-), 12:50 , 26-Дек-13, (59) +6 // Есть большая разница между помойкой типа TuCows и репозиторием Sisyphus с 14676 , Skull (ok), 14:43 , 26-Дек-13, (65) –16 А арчевский AUR в вашей классификации куда относится просто интересно , Аноним (-), 17:08 , 28-Дек-13, (123) Это _не_ минус Зачем Сделать помойку из программ а-ля виндовс Да, конечно же, Аноним (-), 12:51 , 26-Дек-13, (60) –13 // Slackware вполне себе популярна Хотя там и прикрутили репы, но труЪ слакварщик, Аноним (-), 17:01 , 27-Дек-13, (93) –1 Концентрация неосиляторства и всякого ненужно в вашем посте зашкаливает, уж пове, Аноним (-), 10:13 , 26-Дек-13, (50) –6 Ну вот такой Вы эксперт , что ж тут поделать Это не так И это не так Особенно, Michael Shigorin (ok), 12:18 , 26-Дек-13, (56) –12 Ещё один сказочник из тех, что примазываются бочком к толпе припёршихся по совсе, Michael Shigorin (ok), 03:57 , 27-Дек-13, (80) –11 Вы, уважаемый, на Украине живёте и наших проблем не знаете, вот и не надо встрев, Аноним (-), 05:26 , 27-Дек-13, (85) Поскольку очевидно, что Вы не владеете информацией и не намерены собственно выяс, Michael Shigorin (ok), 15:08 , 27-Дек-13, (89) –9 Такое не только тут, на форуме Alt такое же, плюс банные процедуры Сказать прав, Юнити (ok), 21:01 , 27-Дек-13, (99) –2 Да можно и нужно -- только правду, а не тень на плетень Вы вроде бы должны уже б, Michael Shigorin (ok), 21:16 , 27-Дек-13, (102) –2 Вы же избирательно читаете и дофантазируете оскорбления к отписанному, объяв, Юнити (ok), 21:33 , 27-Дек-13, (103) Это случается, особенно когда время сильно мелкими кусочками Увы Обычно доволь, Michael Shigorin (ok), 21:57 , 27-Дек-13, (105) –1 В смысле Что толку писать по большому если удаляется Лучше по маленькому , , Юнити (ok), 02:10 , 28-Дек-13, (108) В прямом Иногда промахиваюсь как на днях с сообщением SergMarkov , когда невн, Michael Shigorin (ok), 03:14 , 28-Дек-13, (111) В любом случае, нельзя удалять комментарии без веской причины Понимаю, что мало , 0нити (?), 04:05 , 28-Дек-13, (113) –1 Да Когда сомневаюсь, не удаляю, а стараюсь по возможности уточнить Даже у лиц,, Michael Shigorin (ok), 16:25 , 28-Дек-13, (116) Знакомая ситуёвина, особенно при дозволении анонимности А зачем мне ещё кто то , Юнити (ok), 04:37 , 28-Дек-13, (114) Что ж, удачи , Michael Shigorin (ok), 16:26 , 28-Дек-13, (117) С себя бы и начали , Сергей (??), 16:58 , 26-Дек-13, (74) –9 Когда люди врут, так им и говорю Часа полтора как вернулся с майдана, где прои, Michael Shigorin (ok), 03:56 , 27-Дек-13, (79) –12 Поздравляю , ach (ok), 08:47 , 26-Дек-13, (48) –15 // Спасибо Если пригодится -- дёргайте может, что ещё голосом доскажу, а там доп, Michael Shigorin (ok), 03:59 , 27-Дек-13, (81) –8 Михаил, спасибо за твой труд Надеюсь, скоро появится в альтовской вики А насче, Аноним (-), 11:57 , 26-Дек-13, (53) –10 // Так это тоже альтовская вики, только англоязычная и почти пустая А про пер, Michael Shigorin (ok), 04:00 , 27-Дек-13, (82) –9 Установил на настоящий компьютер SteamOS Сделал образ по инструкции со страничк, Zenitur (ok), 15:24 , 26-Дек-13, (68) –4 // Ах да, SteamOS загрузил При загрузке жму Del, запускаю консоль EFI Пишу fs0 , Zenitur (ok), 15:28 , 26-Дек-13, (69) Ой, если прямо сейчас, то помру Может, сделать альтовский livecd с запуском st, Michael Shigorin (ok), 04:02 , 27-Дек-13, (83) –7 // кто-то удалил мои комментарии здесь все, вот такой вот замечательный сайт у вас , Аноним (-), 20:29 , 27-Дек-13, (97) // Не читал посетитель форума правила, вероятно http wiki opennet ru ForumHelp, Michael Shigorin (ok), 21:11 , 27-Дек-13, (100) Если раздаете флаеры у метро - не обижайтесь, что большинство взявших выкидывает, Аноним (-), 17:11 , 28-Дек-13, (124) +2 1,2,5,6,7,10,13,17,18,30,44,48,53,68

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	9. "Обобщение опыта реализации UEFI SecureBoot в ALT Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 25-Дек-13, 22:23
	> Так... где тут у нас любители этого UEFI'анства были? Дать-подать сюда этого > тяпкина-ляпкина. я это был. (из наиболее запоминаемых). ну а что -- меня уже отругали в прошлых темах. опять что ли будете? :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Обобщение опыта реализации UEFI SecureBoot в ALT Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-13, 03:10
	> я это был. (из наиболее запоминаемых). Ты еще и на ARM _такое_ хотел. Ух, я даже не знаю как можно относительно вежливо и политкорректно донести то что я по этому поводу думаю. По моему нескромному мнению - я порадуюсь кончине x86 архитектуры за один только UEFI.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Обобщение опыта реализации UEFI SecureBoot в ALT Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 26-Дек-13, 04:05
	нее.. я хотел только UEFI .. Secure Boot я не хотел :-) ..и сразу об этом говорил, заметьте! > я порадуюсь кончине x86 архитектуры за один только UEFI. тыг ведь вот-вот на телефонный ранок могут обрушиться x86-совместимые процессоры.. почему? ну потому что они хотя бы могут долго держать высокую нагрузку. (а ARM превращается в утюг после 30 минут..) люди на телефонах любят играть в гоночки (хотя лично мне не нравятся телефонные игрушки.. ни какие. ёмкостный экран -- не удобен для этих целей). а гоночки греют телефонный процессор. ясное дело что Uboot\UEFI тут конечно не причём.. но у инженеров Intel можно сказать какое-то вот есть правильное видение что ли.. не знаю даже как выразиться корректнее.. вобщем правильные они ребята! способны посмотреть на поблему и придумать грамотное решение :) , без лишних костылей.. хотя надо отдать должное -- Intel "слегка" неповоротлив в маркетинговом смысле. ну и конечно [не буду отрицать, да] -- есть к сожелению небольшая опасность что x86-телефоны могут облепиться Вендой (как говном), и в этом случае конечно-же SecureBoot.. это я не поддерживаю, да..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Обобщение опыта реализации UEFI SecureBoot в ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-13, 12:47
	> я хотел только UEFI .. Ну а это теперь часть оного. И вообще, не понимаю чего хорошего в жирной, глючной, переросточной и проблемной клозетт-сорсной вендорской фирмвари. На данный момент в ARM стандартом де-факто стал, имхо, u-boot. Опенсорсный, куда более скромных размеров(хотя зависит от выбранных фич), умеющий стартовать в весьма разных позах (можно например прелоадер сделать из u-boot, "SPL". Или даже 2 прелоадера - SPL и TPL, если ограничения платформы злые, сие стартует из NAND, ROM-loader по UART/USB, ...). И API драйверов косящее под пингвинские. Умеет кучу всего. Например, читать EXT4. Так что с ним можно обойтись и без изгалений с парашей типа FAT32. Куда как более приятная вещь. И что приятно - под GPL, так что сорцы никто не зажимает. > Secure Boot я не хотел :-) ..и сразу об этом говорил, заметьте! Я остаюсь при своей мысли: вы вместе с вашим UEFI можете, имхо, отправляться на орбиту ближайшей черной дыры. И живите там долго и счастливо. > тыг ведь вот-вот на телефонный ранок могут обрушиться x86-совместимые процессоры.. Интел обещает TabletPC уже наверное десятилетие. Это уже ~ 4-я попытка. Правда, облом состоит в том что x86 имеет ряд недостатков, а совместимость с х86 на смартах и планшетах никому не уперлась. Вот оно и пролетает в i++'й раз уже. > почему? ну потому что они хотя бы могут долго держать высокую нагрузку. > (а ARM превращается в утюг после 30 минут..) Ламерство веб-хомячка - оно такое. Потребление CMOS схемы пропорционально количеству переключений. Поэтому мало жрет только схема которая мало работает. А у ARM при прочих равных более простое ядро, в котором меньше транзисторов. Так что при равном объеме вычислений и одинаковом техпроцессе ARM как-то имеет тенденцию жрать меньше, т.к. делает меньше переключений. И средства управления питанием там обычно на высоте. Собственно, по этой причине интел с своим х86 выглядит довольно вяло. Если бы интел не был сказочным тормозом, они давно могли бы надрать всем зад, делая ARM по своим продвинутым техпроцессам. Понемногу до них начинает допирать. Правда, видимо, делать самим ARM им слишком унизительно, но по крайней мере они стали рассматривать возможность предоставлять свои фабы другим, для производства их чипов. > а гоночки греют телефонный процессор. А х86 с бестолковым и большим ядром, конечно же, греться не будет. Верю-верю. Правда ARM как-то всегда лучше смотрелся в плане MIPS/Watt при одинаковом техпроцессе. К тому же у интела нет своих low power GPU, а лицензированные ими PowerVR - ничем не лучше оного же ядра в ARM процах. И точно такой же гемор с дровами. > но у инженеров Intel можно сказать какое-то вот есть правильное видение что ли.. Это пхать проц с архитектурой из 70-х прошлого века - правильное видение? :) > не знаю даже как выразиться корректнее.. ...потому что вы полный ламер, который не понимает самых основ. > вобщем правильные они ребята! Сказочные д...бы они. С их технологическими нормами они могли бы половину процов для мобил шлепать уже лет пять и процы разлеталось бы со свистом. Но зацикленность на древней и неподходящей для всего этого архитектуре, с постоянными попытками упихать слона в канареечную клетку приводят к фэйлам уже наверное 4-й раз подряд. Понемногу до них начинает доползать - уже ведутся разговоры о том чтобы дать другим производить процы на их мощностях. Видимо, самим стыдно признаваться что х86 в мобильном мире полное фуфло. А вот так - вроде как без палива, мол, чужие разработки, интел тут не при чем :) > без лишних костылей.. Это вы про х86? O_O Да он весь - один большой костыль. > хотя надо отдать должное -- Intel "слегка" неповоротлив в маркетинговом смысле. Плюс издевается над трупом стюардессы, набор команд которого запроектирован аж в 70-х годах прошлого века. С тех пор научились делать куда более интересные экспонаты, вообще-то. > ну и конечно [не буду отрицать, да] -- есть к сожелению небольшая > опасность что x86-телефоны могут облепиться Вендой (как гoвном), Правда, рынок никак не может понять - ни зачем там винда, ни зачем там х86 :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Обобщение опыта реализации UEFI SecureBoot в ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 26-Дек-13, 18:20
	> И что приятно - под GPL, так что сорцы никто не зажимает. сорцы от чего? от Uboot? ты лучше сорцы покажи от той RTOS, которая инициализирует (и контролирует) работу ARM-процессора. на мой скромный взгляд эта закрытость RTOS-гипервизора-для-ARM -- явно хуже чем закрытость UEFI-для-Intel-x86. и объём кода -- там наверное тоже больше чем объём кода UEFI... ну или по крайней мере такого же порядка размера. > Например, читать EXT4. Так что с ним можно обойтись и без изгалений с парашей типа FAT32. но при этом разметка загрузочного носителя должна быть MBR, с ограничением не более 4 primary-раздела. facepalm. уж лучше FAT32-on-GPT, чем EXT4-on-MBR. тем более как реализация FAT32 является вполне себе тоже GPL. (сколько там у Майкрософт плучаенно незаконно патентов на Linux? 200? ну тыг и почему привязались именно к FAT32? остальные 199 вас не беспокоют?) ну да, что тут сказать.. приходится городить Hybrid-MBR-GPT-таблицы (ну разве не костыль?). при этом создавать гибридные таблицы не всегда возможно. > зацикленность на древней и неподходящей для всего этого архитектуре, с постоянными попытками упихать слона в канареечную клетку приводят к фэйлам уже наверное 4-й раз подряд. если с новыми Intel-телефонами случится опять фэйл -- то я вполне себе приму вашу правду. почему бы и нет..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема