forum.opennet.ru

"Для Linux представлена файловая система TxFS с поддержкой AC..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Присылайте удачные настройки в раздел примеров файлов конфигурации на WIKI.opennet.ru.

. "Для Linux представлена файловая система TxFS с поддержкой AC..."	+/–
Сообщение от x3who (?), 20-Июл-18, 11:54
> И в классическом режиме (с undo) писатель блокирует читателей тоже, копирует страницы в undo, а меняет их прям на месте. Не совсем так, в классическом "Read committed", в худшем случае "пишущая транзакция блокирует изменяемые данные для читающих транзакций" [1], в лучшем - вообще не блокирует. Но, что важно, эти самые "изменяемые данные" - это конкретные строки, которые изменил писатель. А не какие-то единицы хранения данных > Этому режиму транзакционная фс очень поможети вместо того, чтобы выгонять читателей и использовать собственный undo, sqlite может использовать транзакции файловой системы. Может на нём и можно реализовать такой эрзац нормальных транзакций, но тогда будет невозможно проектировать приложения без дидлоков, да и работать это всё будет медленнее по сравнению с нормальными СУБД за счёт лишних, не нужных, абортов при изменении разных данных, случайно оказавшихся на одной странице. [1]: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Для Linux представлена файловая система TxFS с поддержкой AC..., opennews, 18-Июл-18, 01:19 [смотреть все]

Фига они быстрые Я только месяц назад начал размышлять, как по настоящему транз, Аноним, 18-Июл-18, 01:19 (1) //
- Год назад https www sqlite org fasterthanfs html, Андрей, 18-Июл-18, 01:33 (3)
- целый месяц , Аноним, 18-Июл-18, 04:05 (8)
- Этим программист от пользователя и отличатся, что второй только размышляем, мечт, Аноним, 18-Июл-18, 10:55 (36)
- Ка только каникулы начались, так сразу и начал размышлять , Led, 18-Июл-18, 11:34 (41)
- У меня круче было Полночи изобретал солнечный коллектор на вакуумных трубках С, ovg, 19-Июл-18, 14:22 (103)
- CICS, adolfus, 20-Авг-18, 11:53 (109)
Если базы данных начнут эти расширения поддерживать - то взлетит Но только в эт, Вареник, 18-Июл-18, 01:30 (2) //
- Базам данных-то это зачем У них транзакции свои, нормальные, из коробки , x3who, 18-Июл-18, 02:52 (7) //
  - С одной стороны конечно это так, но с другой To demonstrate the power and ease o, angra, 18-Июл-18, 05:42 (10) //
    - Эффективно они вроде как подменили журнал наката SQLite журналом ФС Возможно эт, x3who, 18-Июл-18, 10:21 (30)
      - Базы точно так же оперируют страницами с данными, записями было б слишком дорого, anonymous, 18-Июл-18, 12:54 (46)
        
        В БД ты спокойно можешь апдейтить разные записи, сидящие в одном блоке, из разны, x3who, 18-Июл-18, 13:23 (52)
        
        Зависит от БД В sqlite стоковом одновременно может быть только один писатель, , funny.falcon, 19-Июл-18, 09:33 (101)
        
        Не совсем так, в классическом Read committed , в худшем случае пишущая транзак , x3who, 20-Июл-18, 11:54 (105)
        Почитал немного про SQLite и до меня дошло, что весь ваш пост был про SQLite З, x3who, 21-Июл-18, 03:18 (106)
        
        Базы оперируют блоками страницами с данными только для чтения записи на носи, Очередной аноним, 21-Июл-18, 12:03 (107)
      - Ну соберите стендик, если интересно Тут ведь как - новая заявленная функциональ, mickvav, 18-Июл-18, 12:56 (47)
Прикольно , Лис, 18-Июл-18, 02:05 (4)
А что на таком новом непроверенном ядре, надо было на 2 6 делать Тогда бы точно, rm1, 18-Июл-18, 02:22 (5) //
- потому что stable api is no sense , а людям нужна была работающая реализация, а, пох, 18-Июл-18, 07:04 (13) //
  - Опять у ZFS-фанбоев боли, что кто-то не восхищается этим монструозным корявым по, Fracta1L, 18-Июл-18, 08:06 (20) //
    - а что, есть из чего выбирать А если еще и хотя бы попытаться сделать не linux-o, нах, 18-Июл-18, 10:26 (32)
      - Выбирай HAMMER на BSD и BTRFS на Linux А эта твоя zfs - инородный костыль везд, Аноним, 18-Июл-18, 14:01 (57)
        
        то есть две жертвы NIH-синдрома, одну из которых уже второй раз переписали с нул, нах, 18-Июл-18, 15:18 (62)
        
        Это не жертвы синдрома, это жертвы лицензий и юридического крючкотворства Давай, Annoynymous, 18-Июл-18, 16:02 (68)
        
        более отвратительно мутной лицензии, чем cddl, придумать сложно и вполне может , нах, 18-Июл-18, 17:18 (75)
        
        Понятно, очередной форумный куаретик Всё там работает нормально, если руки прям, Аноним, 18-Июл-18, 19:13 (84)
        
        тогда тебе сразу засчитаем слив, поскольку твой аргумент насчет инородного ко, нах, 18-Июл-18, 20:32 (91)
        
        На Dragonfly BSD, ты хотел сказать Больше нигде её нет Оно ещё живо Что удивите, Аноним, 18-Июл-18, 17:19 (76)
        
        ну не то чтобы без проблем, но эти проблемы в основном общие, и с иллюмосными то, нах, 18-Июл-18, 20:54 (92)
        
        что из этого - пики точеные , Аноним, 19-Июл-18, 00:35 (98)
- Видимо, разработка началась в момент, когда ядро 3 18 было актуальным, и команда, Аноним, 18-Июл-18, 07:32 (17)
- потому что эта версия используется как основная LTS в куче встраиваемых устройст, Аноним, 18-Июл-18, 08:53 (24)
- Потому-что Линус и КО постоянно воротят VFS включая API, да и в целом в ядре пос, asd, 18-Июл-18, 09:27 (25)
- Android , ajp, 18-Июл-18, 11:26 (40) //
  - В качестве клиента к БД и сопутствующему , Алексей Михайлович, 18-Июл-18, 14:58 (60)
- Видимо, под 6-й андроид начинали пилить , Аноним, 18-Июл-18, 13:34 (53)
Не взлетит В их ФС пока одна транзакция произвела запись в страницу данных и ещ, x3who, 18-Июл-18, 02:50 (6) //
- Разве не это ли является примером атомарности , Аноним, 18-Июл-18, 04:43 (9)
- Во-первых, абортятся не процессы, а транзакции этих процессов, сами процессы про, angra, 18-Июл-18, 06:08 (11) //
  - Так человек и написал же я бы прикопал вместо типичного такое не надо, зако, Андрей, 18-Июл-18, 11:05 (37)
- может тогда нужна мультиверсионность , Catwoolfii, 18-Июл-18, 08:32 (21) //
  - Не знаю, что им нужно Может витаминов Они в своей брошюрке утверждают, что Tx, x3who, 18-Июл-18, 09:37 (26)
- Кстати да, транзакции без MVCC это ж жеппа, vitalif, 18-Июл-18, 13:40 (54)
- Может, просто не стоит использовать эту ФС на var, а использовать где-то в боле, Annoynymous, 18-Июл-18, 16:03 (69)
Лог конечно читать внутри транзакции никчему, но представьте бинарный формат вир, Аноним, 18-Июл-18, 06:58 (12) //
- и зачем тебе транзакции - для vhd Нет там никаких транзакций и нахрен они ему н, пох, 18-Июл-18, 07:05 (14)
Непонятна идея совать это дело в фс, на которой лежит бд, если в бд уже есть сво, Аноним, 18-Июл-18, 07:17 (15) //
- А если нет , Annoynymous, 18-Июл-18, 16:04 (70) //
  - В которой из них нет Намедни уже даже геи из монгодб про acid вещали , Аноним, 18-Июл-18, 17:28 (77)
  - Если в БД нет ACID, то это значит, что она прекрасно обходилась и обходится хот, Аноним84701, 18-Июл-18, 19:41 (86)
Как она себя ведет в случае если есть bad sectors на диске , Аноним, 18-Июл-18, 07:21 (16) //
- Видимо, ровно так же, как повела бы себя та, журналируемая ФС, поверх которой кр, x3who, 18-Июл-18, 09:58 (27)
В Qt есть класс QSaveFile не путать с обычным QFile , сразу про него вспомнил к, Аноним, 18-Июл-18, 07:36 (18) //
- Не задумались о гарантиях-то Ваши телодвижения без ядра --- это потрясание бубн, yet another anonymous, 18-Июл-18, 13:56 (56) //
  - Так я и написал же, что это не то же самое Просто вспомнил про интересный класс, Аноним, 18-Июл-18, 22:14 (97)
Это классно конечно, но в прикладном ПО не должно быть привязки к конкретной фай, немезидеЦ, 18-Июл-18, 07:40 (19) //
- вы прослушали мнение неосилятора configure и ifdef прикладное ПО тебе в общем-, нах, 18-Июл-18, 10:23 (31) //
  - Что касается типичного использования, то как и у других развитых ФС на сегодняшн, Андрей, 18-Июл-18, 11:12 (39) //
    - ну вот пользуюсь я той же zfs - атипично, в смысле, не на петабайтных стораджах , нах, 18-Июл-18, 12:10 (42)
    - ext4 на стораджах больше 128Т - это очень грустно создавайте удаляйте файлы в , Аноним, 18-Июл-18, 18:06 (81)
      - там гораздо раньше становится грустно Собственно, нарваться на побочные эффекты , нах, 18-Июл-18, 21:01 (93)
- Думаю, вы не один у нас такой - поэтому объясняю юзкейс Допустим у вас есть два, x3who, 18-Июл-18, 10:47 (34) //
  - А кто в здравом уме, в наше время хранит такие данные в чистой файловой системе , bOOster, 18-Июл-18, 12:27 (43) //
    - Так транзакций же в фс доселе не было - вот и не хранят , x3who, 18-Июл-18, 13:17 (50)
      - Ну а теперича обьективно - каковы плюсы хранения всего этого добра в файлах то , bOOster, 20-Июл-18, 08:43 (104)
  - А где в новости указание транзакция в файловой системе вцелом Разве речь идет , немезидеЦ, 18-Июл-18, 13:00 (48) //
    - Извиняюсь, некорректно прочел код , немезидеЦ, 18-Июл-18, 13:01 (49)
Говорим о транзакциях, но результаты fs_tx_begin , open , write не проверяем, Аноним, 18-Июл-18, 10:15 (29) //
- Но не всех ФС А ещё нельзя перенести все метаданные, например https github co, Андрей, 18-Июл-18, 11:11 (38)
А как у неё с фрагментацией Так же как у ext4 почти отсутствует или в лучших , Аноним, 18-Июл-18, 10:38 (33) //
- так жетебя обманули нет, аналога creat с prealloc у нас нет и не будет в прин, нах, 18-Июл-18, 12:35 (44)
- это у ext4 нету франгментации вы серьезно давайте посмеемся вместе , Аноним, 18-Июл-18, 17:52 (79) //
  - он не видит - значит, нету - это ms что-то перевозбудилась, понапридумывала не, нах, 18-Июл-18, 21:06 (94)
поддержка двухфазного коммита есть если нет -- то могут засунуть эту поделку обр, Xasd, 18-Июл-18, 10:49 (35) //
- В их доке сказано, что есть , x3who, 18-Июл-18, 13:19 (51) //
  - тогда могут не засовывать, Xasd5, 18-Июл-18, 14:40 (58) //
    - Не факт Лучше это сделать самостоятельно, чем ждать пока это сделает кто-нибуд, x3who, 18-Июл-18, 16:05 (71)
Совсем неинтересный стал у вас линукс Где новости о том, как попрана и опозорен, Куда уходит Ledo, 18-Июл-18, 12:45 (45) //
- Предлагаю обратное сходить на фронтам и посмотреть сравнение производительности, Аноним, 18-Июл-18, 15:24 (63) //
  - Фроникс , Аноним, 18-Июл-18, 15:25 (64) //
    - Смысл ходить на мороникс и смотреть, если можно сразу из пальца высосать Там же, др. Аноним, 18-Июл-18, 15:39 (66)
      - Простого обывателя причины волнуют слабо Да и вовсе не должны, на самом деле В, Аноним, 18-Июл-18, 16:16 (73)
        
        Результат чего Завуалированного высасывания из пальца Походу, простому обывате, др. Аноним, 18-Июл-18, 16:54 (74)
        
        Фроникс сложно заподозрить в подыгрывании Windows Есть тестовый пакет и резул, Аноним, 18-Июл-18, 18:40 (83)
        
        И правда, главное ведь Правильные Результаты, а не их корректность И чего это я, Аноним, 18-Июл-18, 19:46 (87)
  - Куда-куда , др. Аноним, 18-Июл-18, 15:27 (65) //
    - Дико извиняюсь Писал на планшете , Аноним, 18-Июл-18, 16:15 (72)
в винде ntfs похожая штука есть начиная то ли с висты, то ли с семёрки, TxF назы, Нанобот, 18-Июл-18, 13:51 (55) //
- а почему в венде инсталляторы так долго работают не из-за этих ли транзакций , Xasd5, 18-Июл-18, 14:41 (59) //
  - Не, там просто надо мышкой водить над прогрессбаром, иначе установка не идёт , Аноним, 18-Июл-18, 17:29 (78) //
    - Мамонне надо поклониться - и пойдет , Аноним, 18-Июл-18, 20:05 (89)
  - Думаю нет Обычный инсталлятор должен уметь устанавливать на хр и устанавливать , Нанобот, 18-Июл-18, 18:17 (82)
- вот тутhttps docs microsoft com en-us windows desktop FileIO performance-consi, нах, 18-Июл-18, 15:11 (61) //
  - journaled data - никогда не было быстрым , Аноним, 18-Июл-18, 17:53 (80) //
    - для ext4, кстати, не факт - разумеется, данные должны писаться специфическим обр, пох, 18-Июл-18, 21:18 (95)
Т е они в ядро добавили новые вызовы и работать с этой ФС надо только с языками, Аноним, 18-Июл-18, 19:36 (85) //
- угу, ведь библиотеки отменили еще, кажется, до вашего рождения жабист должен стр, пох, 18-Июл-18, 21:19 (96) //
  - Какой лютый бред Ну кто побежит во все библиотеки ко всем языкам встраивать э, Аноним, 19-Июл-18, 01:48 (99)
костыль к ext4пока круче fat32 ничё не придумали, Аноним, 19-Июл-18, 07:50 (100) //
- что за глупости Давно мы все придумали, exfat кстати, самсунь втащил его и в ва, ms, 21-Июл-18, 18:52 (108)
Пингвины, роясь на свалке технологий, нашли обрывки концепта WinFS, abi, 19-Июл-18, 11:26 (102)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру