The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Опубликована 54 редакция списка самых высокопроизводительных..."
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Подсказка: Доступны два режима работы форума: "Раскрыть нити" и "Свернуть нити".
. "(offtopic) биткойн и как бы детская наивность" +/
Сообщение от Ordu (ok), 22-Ноя-19, 13:03 
>>Ещё раз: временная последовательность событий -- это не то же самое, что причинно-следственная связь.
> Я лично вижу и причины, и следствия.

Не верь глазам своим. (c) К. Прутков.

Когда вы последний раз перечитывали признаки причинно-следственной связи? Там временная последовательность выделена в качестве _одного_из_ пунктов. Необходимое свойство, но не достаточное. Если вы откроете учебник, который объясняет как из фактов можно сделать вывод о наличии причинно-следственной связи, то он вам нарисует несколько принципиально различных вариантов, когда временная последовательность есть, а причинно-следственных связей либо нет, либо они расположены не очевидно-напрашивающимся способом.

>>> У Газпрома есть подразделение, занимающееся спутниками. После событий 2014-ого года работа встала, потому что нет комплектухи, нет заказов, нет ничего. Четыре года люди работали "в стол", получая зарплаты, проектируя и перепроектируя заготовки. строя макеты.
>>Это пример бюрократии?
> Это пример того, что ворочание не своими деньгами - не синоним зла.

Чего они в результате добились, я спрашиваю? Героический труд -- это хорошо, но если нет результатов, это ничем не лучше детской игры в песочнице. Это проблема с любым героическим трудом -- довольно быстро погоня за героизмом побеждает прагматические соображения. Что хуже, те кто распределяет деньги очень быстро входят во вкус героического труда, то есть труда который выполняется, даже если не платить за него. И вся эта шарашка очень быстро заканчивается.

>>Так что здесь выбор -- что лучше финансировать коррупцию и ездить напрямую, или ездить на перекладных и не финансировать коррупцию
> Коррупция всегда была, есть и будет. Вне зависимости от того - государственная
> корпорация или частная. Только если в первом случае что-то перепадет и
> людям, во втором - всё уйдет в карманы заправляющих.

Нет. Когда человек распоряжается своими деньгами, он не будет воровать сам у себя. И другим не позволит воровать у себя. Но чем дальше владелец денег от тех, кто ими распоряжается, тем больше уровень коррупции. В большой корпорации, в государстве, довольно много образовывается людей, которые принимают решения, которые прямо или косвенно определяют как будут тратиться деньги, но которые при этом не владеют этими деньгами ни прямо, ни косвенно.

Проблема в том, что не всегда так удаётся сделать даже в коммерческой структуре, но в государственной так не получается сделать никогда, потому что государственная структура заведует народным хозяйством, а народным -- значит ничьим, значит хозяйством, у которого нет хозяина. Значит бдить за отсутствием воровства может только человек кристалльной совести, а таких людей очень сложно найти, и они имеют тенденцию терять свою кристалльную совесть, как только появится достаточно весомый повод. А если приплюсовать к этому тот факт, что искать человека с кристалльной совестью и нанимать его на работу будет другой человек, которому тоже надо иметь кристалльную совесть... Государство вваливается в проблемы, которые оно не может преодолеть.

>>Блажен кто верует. Я не верю нашей власти. Уже не верю. Я бы скорее предположил, что это замечательный способ взять за яйца любой бизнес, после этого будет гораздо проще вышвыривать конкурентов и монополизировать рынки, подключая административный ресурс
> Ваша вера государству без нужды. Да и мне тоже.

Мне плевать, что нужно вам с государством. Моя вера, мои убеждения, мои сомнения и рассуждения нужны _мне_, для того чтобы принимать решения. Что там государство о них думает, и знает ли о них, мне фиолетово.

>  Но мания даже
> в принятии правил, делающих прозрачным взаимодействие с госструктурами и действия самих
> госструктур (чего так долго требовала оппозиция в боротьбе с коррупцией), искать
> желание взять за яйца, вышвыривать конкурентов, монополизировать рынок и подключать административный
> ресурс - попахивает психическим расстройством.

Это можно назвать наивным статистическим вывод, но не психическим расстройством. Наивная статистика показывает, что наше государство прогнило насквозь. Сейчас СМИ периодически трубят о всяких антикоррупционных делах, но по моим оценкам, то о чём трубят -- это даже не капля в море. При тех уровнях коррупции которые есть, любая централизация -- это ещё один инструмент в руки коррумпированных чиновников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Опубликована 54 редакция списка самых высокопроизводительных..., opennews, 18-Ноя-19, 23:14  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру