The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от opennews (??), 26-Май-20, 14:26 
Опубликовано обновление  Protox, мобильного приложения для обмена сообщениями между пользователями без участия сервера, реализованного на основе протокола Tox  (с-toxcore). На данный момент поддерживается только OS Android, однако, так как программа написана на кроссплатформенном фреймворке Qt с использованием QML, в будущем возможно портировать приложение и под другие платформы. Программа является альтернативой Tox-клиентам Antox, Trifa и Tok, почти все из которых были заброшены. Код проекта распространяется под лицензией GPLv3...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53028

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (1), 26-Май-20, 14:26 
Прямо как i2p. Все хвалят, никто не использует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 14:35 
> Прямо как i2p. Все хвалят, никто не использует.

я пользуюсь tox через trifa (оно развивается нонче, версии выходят часто)

но с большим удовольствием бы использовал клиент на libpurple или аналогах, увы под андройд такого клиента вроде как нету

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Весёлый мельник (?), 26-Май-20, 21:37 
Пробовал trifa, акому разряжает через чур быстро. Щас испытаю Protox. Следите за новостями...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –1 +/
Сообщение от Весёлый мельник (?), 27-Май-20, 23:12 
Потестил Protox. Прога сырая, работает не стабильно. Итог - для смартфона Tox как бы есть, но все приложения кривые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Забаньте_меня (?), 28-Май-20, 03:48 
Каждый день юзаю на Андроиде Antox.
Стабильно работает. Никаких проблем. Батарею не жрёт. Не падает.
Один недостаток - в точках пространства без коннективити к И-нету немного глючит интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Весёлый мельник (?), 29-Май-20, 21:44 
> Каждый день юзаю на Андроиде Antox.
> Стабильно работает. Никаких проблем. Батарею не жрёт. Не падает.
> Один недостаток - в точках пространства без коннективити к И-нету немного глючит
> интерфейс.

Взял на тест Antox. Будем посмотреть. Вообще, очень хочется вменяемый децентрализованный месенджер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +5 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 14:43 
i2p не используют скорее всего, потому что он не работает из коробки, как тот же Tor. Я когда в последний раз устанавливал i2p, сайты медленно загружались, если вообще загружались. Очень неинтуитивная настройка. А чем меньше пользователей, тем хуже i2p работает.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (10), 26-Май-20, 15:24 
i2p имхо не используют, потому что
1) референсная реализация это какая-то жесть на яве
2) в обычный интернет оно штатно не умеет совсем
3) протоколы какие-то сильно свои, так что софт надо менять специально под оный

Поэтому в этом есть полтора сервиса от полутора чудаков. Которые еще найти надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (11), 26-Май-20, 15:32 
Есть сишная версия. Как альтернатива tor вполне годно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 16:37 
> Есть сишная версия. Как альтернатива tor вполне годно.

в чём именно альтернатива tor? скрытые сервисы или рандомный прокси в инет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 17:11 
> Есть сишная версия. Как альтернатива tor вполне годно.

Ну не сишная а плюсатая, при том довольно монстрячий порт явы судя по виду. Но да, с ним у него уже несколько больше шансов. Еще оно на уровне протоколов и алгоритмов навернутое очень. Непонятно зачем, видимо жабисты не признают инструменты меньше парового молота и гидравлического домкрата из принципа. За это его сложно анализировать на тему протоколов и чего он делает. Да еще tcp/ip зачем-то полунедоизобрели заново. В tor без таких чудес обошлись, просто тунеляя данные конекции, и как-то не настолько извратно вышло и более-менее стыкуемо с обычным софтом.

Так что в целом довольно монструозная штука вышла.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-20, 00:46 
>Но да, с ним у него уже несколько больше шансов. Еще оно на уровне протоколов и алгоритмов навернутое очень.

А именно, с ГОСТом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 16:35 
> 1) референсная реализация это какая-то жесть на яве

что не так с реализацией на java (кроме установки на роутер с 8 мб оперативы) ?
на андройде живёт нормально

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 17:12 
> на андройде живёт нормально

Да офигенно живет, круче только яйца: телефон на 70% состоит из батарейки, и даже так ее приходится каждый день заряжать, а то и powrbank таскать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 17:15 
И после запруска всего-то пары чЯтиков, браузера и еще по мелочи на лопатки валятся даже флагманы. Замечу что xchat у меня работал на n800 с 128 мегов на все, а умеет в 20 раз больше андроидчатов вместе взятых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 17:24 
>> на андройде живёт нормально
> Да офигенно живет, круче только яйца: телефон на 70% состоит из батарейки, и даже так ее приходится каждый день заряжать, а то и powrbank таскать.
> И после запруска всего-то пары чЯтиков, браузера и еще по мелочи на
> лопатки валятся даже флагманы. Замечу что xchat у меня работал на
> n800 с 128 мегов на все, а умеет в 20 раз
> больше андроидчатов вместе взятых.

а причём здесь i2p или java?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Доктор (??), 26-Май-20, 22:31 
>2) в обычный интернет оно штатно не умеет совсем

Умеет. Есть tor нода через которую i2p выходит в инет. Если этого не спросиходит то значит или tor нода не работает (что менее вероятно) или эта нода ещё не найдена и нужно подождать.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Доктор (??), 26-Май-20, 16:12 
Работает из коробки, достаточно скачать jar файл, устновить его и затем дать команду i2prouter start.
Сайты загружались медлено потому, что ты мало просидел в сети, нужно хотя бы сутки в сумме просидеть и желательно добавить сторонние хосты типа dns (не помню, как они в i2p называются). Тогда будет чуть веселей, но всё равно медлено. А чтобы было быстро нужно в настройках ограничить длину цепочки в 1 или узлов. Короче, выбирай, тебе анонимность или скорость.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 16:22 
>Короче, выбирай, тебе анонимность или скорость.

Можно вообще Интернетом не пользоваться - гарантирует 100% анонимность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (25), 26-Май-20, 16:43 
Не использование интернета не гарантирует анонимность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 26-Май-20, 21:03 
Ещё как гарантирует. В интернете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 27-Май-20, 00:11 
Если ты лично ни разу за всю жизнь не выйдешь в интернет, это не значит что о тебе не будет информации в интернете, наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от VladSh (?), 26-Май-20, 17:35 
И скорость)
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 16:41 
> А чтобы было быстро нужно в
> настройках ограничить длину цепочки в 1 или узлов. Короче, выбирай, тебе
> анонимность или скорость.

длина цепочки должна быть в 0-1 на обоих концах цепочки? там же запросы и ответы независимы? и длина цепочки ответа зависит от настроек отвечающего же

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Доктор (??), 26-Май-20, 22:29 
Практика критерий истины. Пробуй. Насколько помню если поставить длину цепочки в 2 то сайты открываются значительно быстрее. Ну а если в 1 один то будет очень быстро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 18:18 
> А чтобы было быстро нужно в
> настройках ограничить длину цепочки в 1 или узлов.

сколько у tor длина цепочки?

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Доктор (??), 26-Май-20, 22:28 
У tor длина цепочки 3, но обычно это 3 сервака, а у i2p могут быть обычные десктопные компы. Можешь сам посмотреть карту узлов в i2p
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –3 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 26-Май-20, 17:44 
Не используют, потому что делать с ним нечего.

Что с Tox (с самим собой это самое разве), что с I2P (зайти на postman и месяц качать файл на 3 ГБ)...

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 26-Май-20, 15:17 
> Прямо как i2p. Все хвалят, никто не использует.

Вот не надо тут за всех. Я использую.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 15:35 
Симулятор диалап-а. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (11), 26-Май-20, 15:40 
Зато анонимно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Im banana man (?), 26-Май-20, 15:41 
Не факт. Может уже не анонимно и кто надо знает и молчит в тряпочку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 17:16 
> Симулятор диалап-а. :D

Я про tox...

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 18:39 
Ясно. Не так понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 17:02 
i2p хуже тора.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (43), 26-Май-20, 17:57 
У них разная конечная цель. i2p вполне логично что попал в порочную петлю - нет пользователей - нет контента - нет пользователей - ... Tor удобен тем, что можно пользоваться благами внешнего интернета. Но в конечном итоге это костыль. Те же сайты чисто теоретически могли бы разместить зеркала в i2p, и тогда не было бы нужды в выходных нодах. Возможно со временем ситуация исправится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 18:16 
> Те же сайты чисто теоретически могли
> бы разместить зеркала в i2p, и тогда не было бы нужды
> в выходных нодах. Возможно со временем ситуация исправится.

они и в .onion могли бы разместить зеркала, но, несмотря на популярность tor, делают так редкие единицы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 26-Май-20, 19:11 
Нет, хуже. В i2p одна личность на весь даркнет до перезагрузки. В tor они разные.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от aaazzz (?), 27-Май-20, 04:29 
Неправильно. Время жизни туннеля в одну сторону 10 мин. Исходящие и входящие туннели перестраиваются независимо друг от друга. По части скрытия адреса i2p лучше тора намного, и по части скрытия сервера.

i2p хорош для скачивания запрещенного порно, когда спешить некуда и подождать скачивания сутки - не проблема.

А вот с сайтами беда - нет ш2з браузера с защитой от фингерпринтинга. Имхо ш2з силен в файлообмене, но не в вебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 27-Май-20, 09:25 
>If you access site1.i2p followed by site2.i2p, site3.i2p and so on, each one of those operators will see the exact same X-I2P-Dest* values. This means if they are colluding, they will know that the same person accessed all of them.
>I2P operators can build a more detailed profile the longer I2P is left running. The X-I2P-Dest* values only change upon restart of the I2P instance or when the HTTP Proxy tunnel is stopped/started. I2P does not have a fix for this at present

https://www.whonix.org/wiki/I2P#Post-Tor_I2P_Tunnel_Effects

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от tr (?), 27-Май-20, 13:05 
это не позволяет деанонить же. Айпишна все равно не видна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 27-Май-20, 14:56 
> это не позволяет деанонить же. Айпишна все равно не видна.

но, в принципе, список сайтов (или их тематик) позволяет усиливать фингерпринтинг

а ещё косвенные связи - если вы посетили баш, котиков и опеннет и в тоже время во втентакле запостили прикол, котика и рекламу линукса - вас уже обнаружили и идентифицировали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Доктор (??), 27-Май-20, 17:15 
>А вот с сайтами беда - нет ш2з браузера с защитой от фингерпринтинг

Это вам Путин запрещает запускать i2p под Whonix?

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-20, 09:03 
Нельзя отрицать долю правды в твоих словах. И то, и другое в драфтах хорошо, а на деле – так себе.
Время показало, что самая работоспосбоная альтернатива в части *работающей* децентрализации – это RetroShare. К сожалению.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 27-Май-20, 15:52 
Я бы сказал, что i2p куда живее ретрошары. Ну и вся идея f2f - дурь, конечно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 28-Май-20, 19:56 
От f2f в Ретрошаре остались рожки да ножки. РШ с версии 0.6 - это анонимная надсеть в сети приватной. Читай книжки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 28-Май-20, 21:19 
> От f2f в Ретрошаре остались рожки да ножки. РШ с версии 0.6
> - это анонимная надсеть в сети приватной. Читай книжки.

ссылку на книжку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (73), 27-Май-20, 09:04 
Использую Antox т.к. аудио/видео чаты в моей стране неработают, а VPN ставить/использовать неохото (но это личное)
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (2), 26-Май-20, 14:33 
>Код проекта распространяется под лицензией GPLv3.

Прямо бальзам на душу. Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +5 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 14:37 
Это вранье, потому что лицензия поменялась, а модератор скопировал текст из старой новости. https://gitlab.com/Monsterovich/protox/-/blob/master/LICENSE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (7), 26-Май-20, 14:49 
"Protox builds which are linked with c-toxcore, QtCipherSqlitePlugin are licensed
under the terms of the GNU General Public License version 3, or any later version."
А как автор себе предсавляет линковку без TOXcore?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 27-Май-20, 00:28 
Когда toxcore перепишут под другой лицензией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 14:39 
//оффтоп

> OS Android, однако, так как программа написана на кроссплатформенном фреймворке Qt с использованием QML, в будущем возможно портировать приложение и под другие платформы

а можно пакетировать через nix? :)
вроде люди даже в энтерпрайзе его юзают для сборки внутренних проектов на C/C++ и разворачиванию на дев/тест/бой - хвалят нормальное пакетирование и очень хвалят воспроизводимость сборок

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от ryoken (ok), 26-Май-20, 15:15 
Интересно :). Впервые, как ни странно, про сабж узнал на ЛОРе. Надо поглядеть. Его в F-Droid планирует автор выкладывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 15:33 
Дело совершенно не а авторе, а в мейнтейнерах FDroid, которые устроили open-source культ вместо нормальной альтернативы Google Play. Подробности тут: https://gitlab.com/Monsterovich/protox/-/issues/14

И даже никакого альтернативнвого репозитория для софта, не соответствующего условиям официального репозитория FDroid.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +7 +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Май-20, 16:11 
> FDroid maintainers can't just upload .apk to FDroid because of their stupid rules which demand that your application *must be* built from the source code on their build sever.

Вот это вброс! Правильно всё мейнтейнеры FDroid делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –2 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 16:20 
>Правильно всё мейнтейнеры FDroid делают.

Правильно - это сделать два репозитория: отдельный репозиторий для софта, который собирается на их машине, и отдельный для всего остального бесплатного софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (28), 26-Май-20, 16:49 
Да, уже так сделано. Этот отдельный репозиторий называется гугл плей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 17:58 
>Да, уже так сделано. Этот отдельный репозиторий называется гугл плей.

Заплати $25 только за доступ к нему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от дохтурЛол (?), 31-Авг-20, 21:52 
>>Да, уже так сделано. Этот отдельный репозиторий называется гугл плей.
> Заплати $25 только за доступ к нему.

ты ж разработчик - ты и плати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 16:51 
>>Правильно всё мейнтейнеры FDroid делают.
> Правильно - это сделать два репозитория: отдельный репозиторий для софта, который собирается
> на их машине, и отдельный для всего остального бесплатного софта.

нет, не правильно
те, кто хочет заливать свои apk, поднимают свой репозиторий и его добавляют в fdroid - например так сделали для tox (antox), вобще-то
https://github.com/Antox/Antox/blob/master/README.md
To install on F-Droid, add https://pkg.tox.chat/fdroid/repo and search for "Antox". Fingerprint: 9F777DD77C7F768269848233CF83D44F5C4FE480D7D5CB1CF32820B23A1AF086

зы: обращаю внимание что репо на pkg.tox.chat - может с ними удасться договориться публиковать ваши apk

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 17:59 
>те, кто хочет заливать свои apk, поднимают свой репозиторий и его добавляют в fdroid - например так сделали для tox (antox), вобще-то

Вы упустили один факт - о вашем репозитории никто никогда не узнает, потому что его не в FDroid по умолчанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 18:21 
>>те, кто хочет заливать свои apk, поднимают свой репозиторий и его добавляют в fdroid - например так сделали для tox (antox), вобще-то
> Вы упустили один факт - о вашем репозитории никто никогда не узнает,
> потому что его не в FDroid по умолчанию.

на гитхабе проекта, на официальном сайте tox и в его официальной вики, в новости опеннета и лора, в статье на хабре и в редите

вам мало??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –1 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 19:04 
>на гитхабе проекта

Почти никто не ищет мобильный софт на гитхабе/гитлабе.

>на официальном сайте tox и в его официальной вики

Где? Вранье.

>в новости опеннета и лора

Лор и опеннет, как бы не казалось забавным, читают просто ничтожное кол-во людей.

>в редите

В реддите в сабреддите токса, в котором два с половиной человека, ага.

>вам мало??

Именно так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от дохтурЛол (?), 27-Май-20, 22:45 
Так это же и хорошо.
Мне не надо псевдо-опенсорса.
Почему вы против того, что ваши апк будут доступны в F-Droid только после сборки на их же серверах?
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 28-Май-20, 04:02 
> Почему вы против того, что ваши апк будут доступны в F-Droid только
> после сборки на их же серверах?

Я не против. Собирайте на здоровье.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от дохтурЛол (?), 31-Авг-20, 21:54 
>> Почему вы против того, что ваши апк будут доступны в F-Droid только
>> после сборки на их же серверах?
> Я не против. Собирайте на здоровье.

вашего "не против" - мало: либо вы показываете как это делать (для всех) или спасибо, мне вашу программу не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 01-Сен-20, 14:00 
Слишком избаловали вас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (30), 26-Май-20, 16:55 
>>для всего остального бесплатного софта

для вирусни/майоров/кулцхакеров/китайцев/вставьте-свой-вариант.

Спасибо, но одна помойка уже есть от гугла.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 18:03 
Кто-то мешает сделать не помойку? Особенно для программ, у которых исходный код открыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 18:26 
> Кто-то мешает сделать не помойку? Особенно для программ, у которых исходный код
> открыт.

да хотяб то, что место на сервере и трафик сервера - нифига не бесплатные
увы репа фдройда не на технологиях ipfs

а ещё парни могут быть принципиальными - если в урле репа сайт фдройда - значит юзер должен мочь доверять всему содержимому репы - а это только при сборке из исходников (как минимум...)

это как фаерфокс - он запрещает называть фаерфоксом всё, что собрано в программу не командой фаерфокса (исключая вроде бы мантейнеров фокса в дебиане - типо высокие стандарты соответствуют стандартам фокса)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –1 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 19:14 
>да хотяб то, что место на сервере и трафик сервера - нифига не бесплатные

Может быть я неправ, но если бы FDroid не был опенсоурс культом, то в такой проект было бы больше инвестиций.

>а ещё парни могут быть принципиальными - если в урле репа сайт фдройда - значит юзер должен мочь доверять всему содержимому репы

Какой-то прям клуб оперсоурсных параноиков. Такой культ дальше софтины с 2,5 программами, и то малополезными не взлетит.

Я могу теоретически собирать приложение на своей нормальной сборочной линии на каком нибудь сервисе, где все прозрачно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 19:55 
>>а ещё парни могут быть принципиальными - если в урле репа сайт фдройда - значит юзер должен мочь доверять всему содержимому репы
> Какой-то прям клуб оперсоурсных параноиков. Такой культ дальше софтины с 2,5 программами,
> и то малополезными не взлетит.

называвается "main-репозиторий любого линукс-дистрибутива"

> Я могу теоретически собирать приложение на своей нормальной сборочной линии на каком
> нибудь сервисе, где все прозрачно.

джентльмены верят наслово?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 20:58 
>называвается "main-репозиторий любого линукс-дистрибутива"

Это совершенно разные вещи. В линукс дистрибутивах нормальный пакетный менеджер по умолчанию (например apt). В андроиде такого нет, тут приложения скачиваются в основном из Google Play, а про тот же FDroid или даже другие магазины знают 2,5 человека из общей массы пользователей Андроида, а неофициальные репозитории в FDroid юзают ещё реже, и любой неофициальный репозиторий и, соответственно, определенное приложение никогда не найдут. Вот так.

Я уже не говорю о том, что в гну/линуксе своя среда, где приложения легко собирать на любой сборочной линии. В Андроиде - скажите спасибо, что не матом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 27-Май-20, 15:56 
Ну вот для меня fdroid тем и хорош, что это именно нормальный репозиторий, только для андроида. Я могу не париться с разрешениями (в том числе рута)  для софта оттуда, я знаю, что если приложение со странностями - меня предупредят и так далее. А гуглосторы идут лесом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –1 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 27-Май-20, 21:50 
>Я могу не париться с разрешениями (в том числе рута)  для софта оттуда

Это не зависит от места скачивания, а от того, есть ли в андроиде определенная фича. Если нет, париться с рутом придется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 28-Май-20, 12:08 
>>могу не париться с разрешениями (в том числе рута)  для софта оттуда, я знаю, что если приложение со странностями - меня предупредят
> Это не зависит от места скачивания, а от того, есть ли в
> андроиде определенная фича. Если нет, париться с рутом придется.

речь о доверии приложениям, которым выдаётся рут и прочие разрешения, а не о физической возможности выдать рут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (30), 26-Май-20, 18:34 
Что-то. Невоспроизводимость сборки. Мало ли из чего вы там насобирали и что у вас там в сборочной среде творится.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 19:25 
//рекламная пауза

> Что-то. Невоспроизводимость сборки. Мало ли из чего вы там насобирали и что
> у вас там в сборочной среде творится.

nix гарантирует воспроизводимость сборки - включая исходники, окружение и сборочный скрипт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (68), 27-Май-20, 00:32 
> Невоспроизводимость сборки.

А не является ли это нарушением GPLv3, под которой сборка распространяется?


  The "Corresponding Source" for a work in object code form means all
the source code needed to generate, install, and (for an executable
work) run the object code and to modify the work, including scripts to
control those activities.

...

  "Installation Information" for a User Product means any methods,
procedures, authorization keys, or other information required to install
and execute modified versions of a covered work in that User Product from
a modified version of its Corresponding Source.  The information must
suffice to ensure that the continued functioning of the modified object
code is in no case prevented or interfered with solely because
modification has been made.

  If you convey an object code work under this section in, or with, or
specifically for use in, a User Product, and the conveying occurs as
part of a transaction in which the right of possession and use of the
User Product is transferred to the recipient in perpetuity or for a
fixed term (regardless of how the transaction is characterized), the
Corresponding Source conveyed under this section must be accompanied
by the Installation Information.

Вдобавок, git-репозиторий этой штуки, помимо исходников, содержит ещё libsodium.so, libtoxcore.so     и libtoxencryptsave.so. Видимо, из-за этих библиотек возникла необходимость распространять сборку под GPLv3.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 27-Май-20, 00:41 
>Видимо, из-за этих библиотек возникла необходимость распространять сборку под GPLv3.

Не видимо, а так и есть. У сборок лицензия GPLv3 в основном только потому что c-toxcore под GPLv3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Scriptor (ok), 27-Май-20, 15:11 
Предложите лучший способ убедиться, что авторы предоставили корректные исходники, которые нормально собираются и генерят полноценную программу, и где-то по дороге между исходником и бинарником не насовали каких-нибудь зондов. Ну т.е. они, вероятно, существуют, но вряд ли будут проще и эффективнее.

И да, это тот случай, когда паранойя более чем уместна, т.к. смартфон всегда под боком и имеет доступ к куче чувствительной информации.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 26-Май-20, 16:46 
>. Впервые, как ни странно, про сабж узнал на ЛОРе.

Мне тоже показалось.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (11), 26-Май-20, 15:39 
All toxcore features are implemented except:
Avatars
Conferences
Audio/video calls

Основное назначение TOX - свободная и безопасная замена M$ Skype. К сожалению данный клиент пока видео звонки не поддерживает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +4 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 26-Май-20, 15:43 
>Основное назначение TOX - свободная и безопасная замена M$ Skype.

Основное назначение Tox - отсутствие зависимости от сервера. Замена какому-либо приложению - это уже на усмотрение пользователя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-20, 17:19 
Ну да. По сути единственная штука где вас не вытряхнут с сервера по желанию левой пятки отдела маркетинга или гуглобота решившего что вы похожи на робота. И это все же хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (85), 27-Май-20, 16:18 
Изначально протокол TOX был разработан, первым автором проекта, именно как замена M$ Skype. Цель - видеозвонки!

Без серверная p2p реализация с end2end шифрованием - безусловное преимущество.

Текстовый и голосовой чат, ... это все дополнительные надстройки, для кого-то очень важные фтчи.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (25), 26-Май-20, 16:48 
Поддержиается ли:
Видеозвонки
Видеосообщения
Аудиозвонки
Аудиосообщения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 27-Май-20, 09:33 
Нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (66), 27-Май-20, 13:53 
а чё им тогда делать? Жирными пальцами букавки тыкать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 26-Май-20, 17:15 
Основная проблема Тоха - говорить не с кем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 26-Май-20, 17:26 
> Основная проблема Тоха - говорить не с кем.

ой, найдите уже себе девушку! и поставьте ей linu^w tox

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (66), 26-Май-20, 20:26 
Где же такую найти, чтобы согласилась на такие извращенства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (73), 27-Май-20, 09:27 
Установил, Есть предупреждение и о том что "можно нажать на левую кнопку чтобы открыть список друзей ... Удачи!". Кто знает где на телефоне "левая" кнопка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 27-Май-20, 09:29 
Нашел, это гамбургер меню слева
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +/
Сообщение от Устин (ok), 27-Май-20, 15:16 
Поскорее бы сделали загрузку профиля из файла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск пре-релизной версии Protox 1.5beta_pre, Tox-клиента д..."  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 28-Май-20, 04:03 
Она есть, просто переместите ваш профиль в каталог .protox во внутренней памяти и все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "GUI"  +/
Сообщение от Аноним (98), 31-Май-20, 21:17 
Почему у Protox такое вырвиглазное сочетание цветов в оформлении графического интерфейса?
Иконка не сочетается с задником логина-пароля, ничего из этого не сочетается с зелёной кнопкой. Цвета в чате не сочетаются ни с какими из предыдущих, да и друг с другом не совсем в ладах. Если ты не знаком с колористикой, то скопируй цвета с десктопного клиента, там оформление сделано грамотно. Твоё творение может быть сколь угодно совершенным технически, но пока что оно выглядит как лютая маргинальщина, как хеллоуворлд с нескучными обоями, сделанный среднешкольником на карантине. Будет очень обидно, если проект не станет пользоваться популярностью по такой анекдотичной причине. Я готов безвозмездно помочь, например, придумать уравновешенное цветовое решение и что-то отрисовать в векторе, если ты скажешь, как с тобой связаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "GUI"  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 03-Июн-20, 15:20 
>Иконка не сочетается с задником логина-пароля, ничего из этого не сочетается с зелёной кнопкой.

А по мне все очень красиво.

>Цвета в чате не сочетаются ни с какими из предыдущих, да и друг с другом не совсем в ладах.

Цветовая схема - это вещь субъективная. Хорошо, если её можно поменять, но не во всем софте есть такая функция.

>Твоё творение может быть сколь угодно совершенным технически, но пока что оно выглядит как лютая маргинальщина, как хеллоуворлд с нескучными обоями

Предлагаю поюзать трифу, а потом ещё раз подумать прежде чем такое писать.

>Я готов безвозмездно помочь, например, придумать уравновешенное цветовое решение и что-то отрисовать в векторе

Добавление поддержки цветовых схем - это чистый кодинг, поэтому тут вы мне не помоежете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "GUI"  +/
Сообщение от Аноним (100), 03-Июн-20, 23:04 
> А по мне все очень красиво.

Дело не только в субъективном мнении, пусть даже это мнение самого автора.
Вопрос, конечно, дискуссионный - что считать чем обусловленным. Например, классическая архитектура создавалась с учётом принципа золотого сечения, но нельзя утверждать, что пропорции этого сечения "красивы" сами по себе. Возможно, что их сделало "красивым" многократное их воспроизводство в объектах окружающей среды, в культуре; и, таким образом, то, что этому принципу следует, "красиво" по конвенциональной причине. Но и в этом случае практикующему архитектору приходится его знать, уметь с ними обращаться и его применять.

> Предлагаю поюзать трифу, а потом ещё раз подумать прежде чем такое писать.

Трифа это и есть пример нескучных обоев. Вопрос не в выборе цветов, а в их сочетании, в сочетании цветовых и тоновых пятен. Глаз любит закономерности, а не какофонию.

Приведу такой пример. Довольно трудно объяснить неспециалисту, что такое хороший код. Но хорошо написанное почему-то хорошо работает, как правило. Особенно если проект большой, тут можно даже говорить, что плохо написанное вообще не заработает или чудом заработает с лесом подпорок. И неспециалист может увидеть, что одна программа часто падает, а вторая нет, а что там under the hood для него не является объектом его внимания. При этом "хороший код" трудно формализовать и писать его сходу не получится без существенного опыта.
То же и с принципами внешнего оформления, хотя оно вроде бы "на виду", в отличии от кода. Но если не заморачиваться с его гармонизацией то глаз будет спотыкаться, особенно посторонний. Проработка дизайна может быть более или менее кропотливая, результат может быть хуже и лучше, но он всё равно будет заметен "для масс". А это и важно в этом деле - чтобы максимальному числу людей нравилось оформление, не раздражало, не отвлекало на себя слишком много внимания, когда это не нужно. По сути это многокритериальная оптимизация, с большим числом итераций и "тупиками", из которых надо искать выход. Можно сразу сделать хорошо, но без опыта вероятность этого события будет очень невелика, она даже с опытом невелика.

qTox, например, в целом грамотно сделан. Хотя есть над чем работать. Но он хотя бы не похож на газету бесплатных объявлений, когда каждый элемент вопиёт к небесам "я, я!" и старается бессистемно выделиться среди остальных.

> Добавление поддержки цветовых схем - это чистый кодинг, поэтому тут вы мне
> не помоежете.

Может быть всего одно оформление, но гармонизированное.
Не имел дело с QML, не знаю, на каких принципах там может строиться подобная оптимизационная работа. Но конечный пользователь имеет дело с её результатом, и из него и нужно исходить, оптимизируя под реальные возможности технологии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "GUI"  +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 04-Июн-20, 04:05 
Если хотите со мной связаться мой Tox ID есть на гитлаб странице.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру