The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз Debian 12 'Bookworm'"
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.
. "Релиз Debian 12 Bookworm" –3 +/
Сообщение от ua9oasemail (ok), 12-Июн-23, 12:39 
Сейчас и скачал и запустил вещь сию и пишу здесь сейчас из под нее ( cdimage.debian.org/cdimage/release/12.0.0-live/amd64/iso-hybrid/ версии из них "Mate"- cdimage.debian.org/cdimage/release/12.0.0-live/amd64/iso-hybrid/debian-live-12.0.0-amd64-mate.iso.packages ) и играюсь сейчас с ней. Поигрался- вопросов и экспертных оценок про вещь сию накопилось у меня после этого много. Одно из первых моих впечатлений- многие из недостатков предыдущей "11"й версии в ней по-прежнему там так и не устранены- странно, как за столько времени этого опять не сумели там сделать (а тогда а что еще не сумели нужного там сделать? Я уверен, что я еще не все недостатки там выявил). Например там опять нет такого ПО как "Gdebi"- оффлайн из за этого пакеты в такую ОС не установить (хотя если они есть сохраненные на носителе в папке- говорят из под командной строки как-то все же можно и оффлайн их в такую ОС установить?) Например в моем случае потребовалось в эту недоось Gdebi, "Mate tweak", "DMZ cursor theme", плеер "VLC" для начала установить- там почему-то нет никаких проигрывателей (а в других линуксах тогда почему проигрыватели там везде уже проигрыватели?) В таких случаях некоторые медиафайлы можно и в браузере попытаться воспроизвести, но не все их там воспроизвести получится (и в "VLC какие плагины в него следует добавить, чтобы оптимизировать его для работы с плейлистами m3u? Очень актуальный вопрос, так как с них телевидение и радио куда более умственно полноценные возможны, чем тот хлам, что нам по всей стране в эфире впаривают. Наиболее такое ПО под Андроидом как известно распространено и развито- а в линуксе тогда что под iptv устанавливать лучше? Одна из таких программ мне в "Синаптике" случайно сейчас попалась- "Freetuxtv" называется,- в чем-то она для этих задач лучше "VLC", но я с ней еще не разобрался (и по умолчанию в ней присутствует слишком мало встроенных в нее плейлистов- из гор мусора на просторах интернета я самостоятельно собрал какие надо неплохие самодельные плейлисты- а как их и в эту прогу вставить? (И что-то еще под такие вещи в "Синаптике" есть? (В том числе и сканеры плейлистов для выявления и удаления нерабочих ссылок и для автоматическаго поиска рабочих ссылок, для работы с самообновляемыми плейлистами? Есть у меня и такие, но не происходит у меня там самообновлений)). В общем потребовалось мне сейчас для начала целых 167 пакетов скачать (и на 24,4 мб всего навсего- это ничтожный % от всего объема такого ISO-образа, но содержит совсем уже не ничтожный в себе уже функционал, которого там так не хватает- и почему опять не додумались внести такие необходимые вещи в этот релиз? (И например "Inxi" и еще многого там не достает. И я думаю все это (и многое другое) содержится в версиях "Debian EDU"- они и 7 и 9 гигабайт в себе там уже содержат (т.е. в 2,5-3 раза больше того, что я сейчас запустил), но мне по той "EDU не понятно- и будет ли такая версия в live-режиме работать и какое в нем там DE ? (И есть ли там при запуске такой ОС и возможность выбора DE при ее запуске? (Такое бывает, но почему-то очень не во многих дистрибутивах такое бывает- вместо этого почему-то под каждое DE отдельные дистры городят- а в этих "EDU" тогда как?)) И еще одна проблема- под тем штатным браузером ("102" ESR) многие сайты грузят процессор намного сильней, чем в "Хроме"- это почему так? (И здесь "Хром" оффлайн тоже не установить- у меня он за собой пакеты "Libu2f-udev" и "Wget" требует (а snap-пакеты возможно "Дебиан" научить в себя устанавливать? (Сомнительная это конечно затея, но кому-то для спортивных интересов смысл в этом все же будет)). И в моем случае чтобы процессор не перегреть- приходится едва нужное просмотрев побыстрее на пустые вкладки в таком браузере переключаться (или на те, что не грузят)- помогает (а это обычно наиболее простые только текстовые страницы не грузят (Вконтакте даже и без воспроизведения аудио и видео существенно грузит (а вот если не входить в свой аккаунт под логином- просмотр любых аккаунтов там процессор тогда уже не грузит- у меня модель ноута к этому особенно чувствительна- процессор и всего лишь двухядерный в нем и "железу" этому уже 10 лет (и 4 гига RAM) и за столько лет ни разу не ломался))).
И еще я для этого "12го" я не вижу версий "Nonfree unofficial" (которые в "11"м-то уже давно как есть- cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/images-including-firmware/archive/11.7.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/debian-live-11.7.0-amd64-mate+nonfree.packages ). В этом "12"м они еще не собраны, или их там и не будет? Раньше я пользовался такими версиями "11"го- нормально работали (и те дополнительные пакеты, которые в сборках в таких содержатся (т.е. пакеты "Drivers" и "Firmware") поддержку какого количества "железа" они там туда добавляют? (Нехватку чего в ядре компенсируют? В "Дебиане" таких пакетов там как бы не с полсотни насчитывается а в убунтах уже лишь единицы (и при необходимости какие-либо из дебиановских таких пакетов в убунты их возможно поставить? А то вот например в убунты я дебиановские браузера "ESR" пакеты пробовал ставить- некоторые из них без проблем с зависимостями умудрялись туда поставиться- работают (и такие браузеры ESR и не ESR работают у меня там независимо друг от друга и не конфликтуют между собой (а вот в винде у меня так почему-то уже не получалось (а почему?))- а получится ли тогда в "Дебиан" не ESR убунтовые пакеты Firefox поставить? (Ну или TAR такие пакеты?) Не пробовал,- а кто пробовал? Ведь кому-то бывает, нужно, чтобы в одной системе два разных "Firefox" там бы были- и как для коллекции и не только)).
И еще один баг, который я ранее в Дебиане в "11"м наблюдал- он почему-то не видел никаких обновлений, даже если они под него уже и были, а начинал их и видеть и скачивать только тогда, когда следующий корректирующий релиз его уже вышел- это почему так? (А в убунтах я не припомню уже таких багов- а что будет до выхода корректирующего релиза Дебиана "12.1"- пока не понятно).
И еще одна рекомендация, которая для этой вещи пригодится- в этой ее live-версии (как и в прошлых версиях) после выхода его из спящего режима (и если после того как выйти из системы и опять войти) система будет требовать пароль, чтобы войти в нее, а кто-то может его и не знать и не сможет тогда уже войти (а где он на сайте производителя все же там указан?) В данном случае (как это было и в "11м") необходимо ввести слово "live", когда эта ОС такое потребует- подойдет.
Также не устранен в этот раз и еще один баг- если переключаешь время, то переключается это медленно (или может вообще не переключиться. И при выходе из ждущего режима на то, что по умолчанию "перескакивает" (на GMT то есть) и само на то, что я установил долго потом нужно ждать, когда переключится)- в убунтах уже давно это там как пофиксили, а здесь вот опять нет.

И не появилась ли в этот раз там какая-либо поддержка и Wayland ? (Как известно- нормально решить ту вышеприведенную проблему с перегрузкой процессора (и аппаратного ускорения) можно только под Wayland- но почему в "Хроме" она и под "иксами" все же намного меньше выражена, чем в "Firefox"? (И позже "Хром" в этот же "Дебиан" я и установил и с ним тоже поигрался-сравнил,- тоже меньше процессор грузить стало (и до этого в убунтах с Firefox я его тоже сравнивал- то же самое (и там и еще меньше его грузить под ним будет, чем в Дебиане (особенно нынешние "Хрома" версии), чем то, что у меня в этой версии "Дебиана" сейчас. И воспроизведение видео в плеерах ничего уже не грузит, а в винде, в макбуках и в смартфонах оно там и в браузерах тоже уже не грузит- сумели же там еще давно этого как-то достичь- а в линуксах уже столько лет как не удается))).

И еще я не разобрался с инструкциями с вариантом скачивания Дебиана в варианте "Jigdo" (особенно если качать таким способом под виндой- где есть и такие инструкции?) Ведь у этого варианта скачиваний есть целый ряд преимуществ перед другими способами скачиваний- так можно скачать и самому под себя собрать какой надо ISO-образ из тех пакетов, какие ты себе сам выберешь (и при этом он из самых свежих пакетов соберется. И может ли jigdo работать и в смартфонах? (Не уверен. А тогда а в "windowsphone"? Ведь где-то они еще и сохранились и работают). И возможно ли смартфон приспособить по USB к компу, чтобы он, так к нему подключенный смог бы выполнять функции загрузить с себя в такой комп какой-либо ISO-образ? (А чтобы еще и мультизагрузочный с Grub2? На сегодня для мультизагрузочных флешек лучшим ПО является ПО ventoy.net но по нему мне тоже не все ясно- например вот как-то я и создал на такой флешке отдельный раздел под данные, но когда я ОС с нее потом запускал- тот раздел не был уже в такой ОС виден- в чем неправильно я тогда тот раздел там создал? (Возможно не тот или флаг раздела или еще что-то не то в его параметрах выставил (и еще сейчас посмотрел- программы "Gparted" в этой версии "Дебиана", что я сейчас запустил- нет (2 пакета требует и 2,542 мб это составляет)).

И возможно ли из под такого "Дебиана" и смартфоны прошивать? (А возстанавливать "окирпиченные" неудачными попытками прошить тв-приставки и спутниковые ресиверы?) ПО для работы с "гаджетофонами" под линукс вообще какое бывает? (В т.ч. и для чтения архивов SMS, для бэкапов и этих и других данных, а также и том числе и чтобы и рутануть смартфон и выпилить оттуда тот хлам, который так часто их производители туда впаривают, а также и просмотр и возстановление данных, установка кастомных прошивок (ведь иногда они могут оказаться существенно лучше штатных прошивок (и не бывает ли и таких смартфонов, куда можно дуалбутом установить две разных ОС? (В варианте- и две разных версии "Андроида" и "Андроид" по соседству с мобильной версией "Убунту"? (А на "WindowsPhone" или "Андроид" или убунты установить?) И еще часто линуксы (да и винда) "недопонимают" те SD-карты памяти, которые были извлечены из смартфонов (и кнопочных "говорилок") и вставлены в комп- там под них что, какие-то специальные или драйвера или файловые системы что ли нужны? В том числе и этот "Дебиан" каких "домозговываний" и под такие карты памяти требует? И в том числе если необходимо и в кнопочные телефоны туда "заглянуть"? (У меня их вот несколько штук есть- и 15-20летней давности есть, и современные такие тоже есть- работают. Но если там или прошивка слетела или данные там возстановить (или оттуда на "винт" что бэкапить), то тогда что? Только винда вроде "XP"?) Ну и флешки еще некоторых производителей с линуксами не дружат- что делать?)

И еще одна проблема, с которой я сейчас столкнулся- при загрузке Дебиана сего я в меню не нашел выбора языка- такого в его меню там нет, или я не там это искал? (В убунтах это сразу "вылазит" так, что этого там уже и не проглядишь). И теперь у меня сейчас все как при выборе по умолчанию- везде все только на английском,- а есть ли в операционных системах, так загруженных (как в live-режиме так и установленных на диск) добавить туда какие надо языковые пакеты и переключиться на другой язык без перезагрузки такой ОС? (Хотя еще лучше бы было, чтобы там везде во всех интерфейсах все меню одновременно на двух языках бы отображались (обычным шрифтом на английском и мелким- на русском или любым другом)- это будет очень не лишним для тех, у кого и слабоватые знания английскаго и кто хотел бы их улучшить. Но возможно ли так ОС модифицировать? (А и на смартфонах?) В терминале какая должна быть команда- отобразить установленные языковые пакеты, установить еще какой-либо такой пакет, переключить всю систему на другой доступный язык? (А также отобразить и все установленные и шрифты и кодеки и доустановить те из них, если каких-то там не хватает?))

И существуют ли и под Дебиан сайты-агрегаторы "обновляльных" новостей такие как сайт ubuntuupdates.org ? (Этот сайт автоматически сканирует репозитории всех убунтовых пакетов и публикует новости о появлении обновлений там пакетов).

И в каких случаях может оказаться, что лучше устанавливать все же предыдущий "11"й "Дебиан"? (И сейчас он "11.7"- а сколько его еще релизов этой ветки потом может выйти?) Бывают ли такие модели "железа" (или такие наборы софта), с которыми "12"й сей может терять (или ухудшать) совместимость? (Но такое вообще с любыми операционными системами в истории было- а что тестирование (и сравнения) и "12"го сего интересно там на этот счет показали?) И соответственно где смысл обновиться до этой версии есть, а где лучше все же придерживаться той известной рекомендации, что "работает- не трогай"? (И да думаю лучше не спешить пока (или браться за это только при уверенном наличии специальных знаний)- там за считанные месяцы приличные объемы обновлений с багфиксами думаю опять все таки будут- думаю лучше и потерпеть и этого пока дождаться (а в убунтах объемы апдейтов, я заметил- и еще больше и еще чаще обновления там, чем в Дебиане выходят (и вот например релиз "20.04.6" и недавно еще был, а их там сейчас уже 204 + 5 пакетов и на полгига уже набралось (это для версии "Mate"- под другими DE другие цифры уже будут, но я другие DE уже почти не пробовал- и вечно они мне уже не нравятся а это DE нравится мне уже существенно больше других (но только после многочисленных настроек, твиков под себя- а то, каким оно по умолчанию поставляется- оно тоже никуда такое не годится)).
И заодно и то, что в этом "12"м ядро гораздо более новой версией, чем в "11"м- это насколько больше "железа" поддерживает? (И может ли это избавлять от необходимости ставить какие-то из пакетов "Drivers" и "Firmware"? Все таки шестое оно уже тут (и какие-то варианты "железа" не перестали ли в нем там поддерживаться? (Бывает ли например так, что после установки "12"го сего ядро в него может и от "11"го потребоваться лучше потом поставить?))

И может ли в этой версии "Дебиана" быть и какая-либо телеметрия? (Например очень интересно подсчитать, сколько инсталляций вещи сей было и что на ней там потом делают? (А также и чтобы выявить модели неподдерживаемого "железа", выявлять кривые драйвера и прошивки, осуществлять и другие багрепорты, выявлять случаи взломов, сбоев а также и то, что на такую ОС потом и еще доустанавливают- чтобы в будущем учитывать, как следующие релизы собирать, чтобы они в следующий раз "умственно полноценней" все таки бы были (и в винде "10" говорят телеметрии особенно много- но умеют ли там грамотно ее использовать? Я вот не уверен- ведь и работает она существенно медленней линуксов и оперативной памяти намного больше она "жрет" (и в безопасности линуксам (и "ябло-ОС") она тоже уступает)- это почему так?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Релиз Debian 12 'Bookworm', opennews, 10-Июн-23, 14:30  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру