The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск Wifibox 0.12, окружения для использования WiFi-драйверов Linux во FreeBSD "
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Подсказка: Доступны два режима работы форума: "Раскрыть нити" и "Свернуть нити".
. "Выпуск Wifibox 0.12, окружения для использования WiFi-драйве..." +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-23, 12:57 
>> У него багов немеряно. В зависимости от компа я встречал...
> Тут вопрос больше к вам: почему они вам встречаются и почему вы помните это :)

1) Потому что я использую линух. И если вендор тестил свой крап только на конкретной версии виндочки - это отливается, и симпатий к такому стандарту не добавляет. Крутой стандарт когда все работает только с 1 конкретной версией виндочки и более - по сути ни с чем.
2) На такие вещи как нефиксабельные блобы я злопамятный. Я перфекционист и люблю аннулировать баги. Если это невозможно - я останусь недоволен этим состоянием дел и запомню гада. На будущее постаравшись сделать так чтобы наши дороги не пересекались.

> Я помню только что как то нашёл массу того что не совсем
> так должно работать в биосе одной моей материнки, написал об том
> на форуме производителя и благополучно забыл просто это.
> Материнка та до сих пор работает, кажется ничего не пофиксили, я просто
> подсознательно перестал трогать отдельные крутилки и работаю по ближе к дефолтам.

А я вот благодаря опенсорцу обнаружил что есть более крутые опции. Те про которые Столлман и вещал. Я понял его меседж. Это про возможность прийти, пофиксить, статв частью процесса. Не спрашивая ничье ослиное позволение. В этом месте я и юзеры *bsd принципиально отличаемся.

Я перестал воспринимать мир как readonly. Я его часть, имеющая такие же права на read-write-exec как все остальные. Кому это не нравится может пойти в сад, соответственно, с рабовладельцами разговор вообще должен быть короткий и жесткий.

...поэтому для меня нормально пойти и запатчить бесившее поведение в uboot каком, по своему вкусу. Или баг в кернеле загасить. Прислать патч на ту либу и эту прогу. Опенсорс - это вот так. Это очень крутое свойство - можно сделать так как нравится и как должно быть. Не привыкая к фекальному состоянию дел для удобства каких-то блобмейкеров. Мне так больше нравится.

> В целом это всё делается чтобы создать иллюзию кастомизируемости и в серьёз
> крутилки там не тестируют, потому что нормальный потребитель туда в лучшем
> случае 1 раз в жизни заходит, а те кто там живёт ну типа пусть сами разбираются.

Да вот знаете, я видите иллюзией кастомизируемости uboot воспользовался и всерьез пропатчил его на паре платформ. Потому что могу. И получил желаемое поведение в результате. Мне так больше нравится. А вон то - спасибо, но моя жизнь без таких "благодетелей" забивающих #%$ на багрепорты будет лучше. И без этих кондомов на моем пути - я смогу добиться большего.

>> Я хочу маленькие, компактные, экономичные, автоматические, малообслуживаемые
>> или необслуживаемые системы делающие то для чего поставлены
> ESP32 заливайте эпоксидкой, зашивайте туда ESPHome или нечто типа того.

Сами этот китайский крап используйте с его немеряными ROM и проч.

> х86 это открытая модульная и высокопроизводительная платформа.

Я уже ощутил "открытость" этой штуки, когда заколебавшие баги в фирмварях фиг исправишь. А вон там uboot пропатчить - в два счета. Все познается в сравнении.

> Под открытостью подразумевается что вы можете делать свои совместимые
> компоненты для платформы.

А для меня под открытостью подразумевается что оно в целом кастомизируемо. Это и есть ключевое достоинство опенсорса - видеть мир изменяемым, а не выбитым в камне. Фирмварь в которой невозможно починить баг или устранить проблемное поведение в это пожелание очевидно не вписывается.

> Дорогой друг, в нормальной локации не будучи криминал вам ничего не грозит.

Видите ли - у меня даже в нормальной локации могут быть весьма отдельные требования и пожелания к надежности, предсказуемости, отсутствии недокументированных и нежелательных возможностей и проч. Представляете - внезапно локапающийся многометровый блоб портит мне карму. И невозможность его кастомизации не позволяет получить от систем желаемые свойства.

Видите - я уже просто не хочу воспринимать мир как данность и read only. Я хочу его изгибать под свои нужды. На правах ReadWrite. И открытость - это вот оно, а вовсе не то что вы там себе возомнили. Я либо достигаю желаемых свойств и поведения систем, либо нет. В этом плане даже ARM куда открытее, на почти всех одноплатниках можно uboot втулить и пропатчить его от и до если надо что-то за пределами стандартных пожеланий. Безопасность систем лишь 1 из аспектов, есть и иные. От времени загрузки до предсказуемости поведения или менеджмента систем в желаемом стиле. X86 одинаково пролетает во всем и сразу. Там будет так как за меня решат интел и майкрософт с их плутонами и уефи горбатыми. Мне мутные переусложненные решения отвратительны еще и на чисто техническом уровне.

> Если NSA к вам влезет и вы её поймаете - это будет проблема NSA а не ваша.

Извините, но это в том числе и моя проблема. Я хочу обещать клиентам более-менее секурные и предсказуемые системы без подлян и кидков как мою "фишку" (а что, я не могу хотеть такое пообещать?!). А тут такое? Вот нафиг. В этом смысле я солидарен с криптографами - осетрина быает только 1й свежести.

> Если не поймате - опять проблема NSA потому что они потратили на вас время.

И испортили мне репутацию - потому что я хочу обещать клиентам нормальный уровень секурити, предсказуемости и надежности.

> Ещё раз хорошо подумайте, вы просто переносите страх перед органами из реальной
> жизни с которыми вы сделать ничего не можете и это является для вас проблемой
> вашей физической безопасности (фундамент потребностей по Маслоу)

Ну во первых, глядя на творения Equation я почему-то считаю что у меня есть поводы бояться некоторых супер-технологий почти инопланетного уровня.
Во вторых - не напомните ли, что было NSA за всю эту вакханалию с ультра-технологичными бэкдорами? Или мир таки не идеален и иногда от ответственности могут утечь и NSA? Ну или какие у них проблемы?
В третьих если нечто выглядит как угроза и ведет себя как угроза, я назову это угрозой и буду учитывать. Независимо от благостных увещеваний. На всякий случай. А x86 напоминает высокотехнологичный концлагерь и раздачу тифозных одеял индейцам. Я вам не индеец, поскольку я сам не дурак заимплементить системки на уровне типа OEM/интегратора лайт, так что понимаю за кого меня белый человек считать удумал.

И заметьте, тут претензии не к NSA а к платформе с явно бэкдоробразными блобами. Я не хочу видеть ЭТО в моих системах. Независимо от юрисдикции, благости намерений и проч. Тем более что как я вижу, наказание достигает адресата совавшего бэкдоры далеко не в 100% случаев.

> на IT где вы вроде как всё контролируете. Вы создаёте себе кучу работы и вам
> кажется что хоть как то проблему вашей безопасности вы контролируете.

Я хочу декларировать вполне характерные свойства систем. Что в этом желании такого? Мир где все честно, прозрачно и декларации соответствуют реализации - вам не комильфо?

> Это не так. NSA/FBR вам ничего не сделает, ваша проблема участковый за
> дверью, и от того что у вас дома нет ни одного блоба по сути для вас ничего изменится.

Как я уже сказал я не хочу такие фичи в моих системах независимо от локации, юрисдикции и каким там фиговым листиком это "благодетельство" в мой адрес прикрыто. И всякие плутоны майкрософт пусть себе оставит. А я как инженер я знаю что в моих системах быть не должно. Вот такой вот хлам там - нежелательный элемент пейзажа. И его аннигиляция в моих глазах стоит затраты усилий. Кто вы такое чтобы сметь мне указывать иначе? И как это согласуется с, собственно, ценностями продвигаемыми вон теми? Я эти ценности хочу на практике а не в теории.

> Подумайте, вы же просто переоцениваете риски. Ну залезет к вам NSA/FBR и
> дальше что? Сотрёт порнуху?) Стоит ради этого настолько заморачиватся?

Если это самый интересный повод к вам влезать - ну, ок, может быть. Я могу придумать и поводы сунуться поинтереснее. Коммерческие. Технологические. Информационно-безопасностные. Мы довольно разные и интересы у нас разные.

> Может на DVD просто ценное нарезать и унести в другую локацию на хранение проще?

С некоторыми вещами это катит. С некоторыми нет. Ну вот например я развлекаюсь небольшой аналитикой p2p сетей. Это как визит в матрицу. После того как вы это увидите - мир уже никогда не будет прежний. Де факто в интернете идет невидимая но мощная война за контроль, информацию и проч. Множество высокотехнологичных мощных штук делают <нечто> <зачем-то> и не будут отчитываться вам что, как и почему. Судя по их активности - это точно не в демократических целях. И не думаю что они понесут какое либо наказание, да и даже если, это сторонние фирмы, группировки и проч для перевода стрелок.

> Может к вам быстрее мент залезет и подкинет наркоту и потом придёт
> и найдёт? - Может вы с этим что то наконец начнёте делать?

Чувак я не в РФии уже. И тут такую дичь вроде не практикуют. Это не отменяет того факта что некоторые фокусы NSA меня нервируют, а "фичи" типа ME/PSP/Pluton пусть лучше у вас будут а не у меня. Т.к. не испытываю радости платить из своих за явные бэкдоры и антифичи. И предпочту поддерживать моими бабками людей предпочитающих иные принципы.

> На венду я не вернусь, она не удобная. :)

Походу хомячить можно и на чем там у вас, фрибсд чтоли? Хоть оно и странно. Хотя для меня это тоже так то аргумент за линуха кроме всего прочего. Я в нем еще и просто эффективнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Выпуск Wifibox 0.12, окружения для использования WiFi-драйверов Linux во FreeBSD , opennews, 27-Сен-23, 09:25  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру