The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Египет самоустранился из сети Интернет"
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Подсказка: Доступны два режима работы форума: "Раскрыть нити" и "Свернуть нити".
. "Египет самоустранился из сети Интернет" +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 09-Фев-11, 00:00 
>> Нет, главная проблема вовсе не нечитаемость ID, а то, что верный публичный
>> ключ надо каким-то образом получить. И здесь всё упирается уже в
>> человека, а не схемы - кто кому доверяет?
> Заметьте, пример где идентификатором (unique ID) выступает не сам пубкей, а ХЭШ

Я ему про Фому, он мне про Ерему. 294, очнись, речь уже давно _не_ про нечитаемость, а ты всё про неё продолжаешь.

> и в сам DHT оно "нативно" вписывается. Люди же качают кучу
> торрентов с магнет ссылок. И юзают фингерпринты ключей. А можно таким
> макаром и "сайт" так сказать, "добавить в закладки" (по факту всего
> лишь запомнив локальное соотвествие "сайт моего друга, Васи" <-> постоянный Unique

Ну щазз. Магнет-ссылки на контент и публичные ключи - совсем разные вещи. Ниже поясню.

> Ах да, кто передаст пубкей? Да тот кто претендует на то что
> он "сайт Васи", тот и передаст при начальном хендшейке. Получатель должен
> лишь проверить хэш оного кея на совпадение с даденой ему доверяемыми
> людьми ссылкой. Если совпадает - ок, считаем что нам дали правильный

А теперь вернись и перечитай мою цитату. Я писал про как раз вот это, источник получения доверяемой информации, и _уже_ эта схема имеет проблему. А ты мне заново пересказываешь то, что уже известно. Не тормози.

> и понятно для двуногих. Ну, двуногие же пользуются магнет ссылками в
> таком духе? Торрент кстати делает что-то похожее по смыслу, как-то по
> своему: нынче он вместо скачки торент-файла с доверяемого сайта по доверяемому
> DNS имени просто лукапает хэш из магнет-ссылки в DHT, получает соотв.
> метаданные с других пиров и сверяет их хеш с тем что
> было в ссылке указано. Публичной криптографии нет, но при известности

Вот именно, что нет. Торрент решает принципиально другую задачу - уникальную идентификацию и проверку целостности контента. Никаких задач доверия тут даже и не ставится, что там внутри - вопрос вне компетенции торрента.

>> Возможный размер такой сети довольно жестко ограничен,
> Почему?

294, ты вообще что-то нибудь слышал о социологии, психологии? Оно упирается в конечном счете  Dunbar's number, причем число тех, кому человек доверяет, сильно меньше, а доверие через несколько звеньев цепочки - уже никакое. В этом мире, 294, существуют далеко не только технические вопросы и проблемы, представь себе.

>> что и наблюдается, скажем, на примере PGP - и не онлайн-сеть,
>> и подобраны такие двуногие, которые умеют - и всё равно мало.
> Да просто сделано не сильно очевидно для двуногих.

Достаточно очевидно, если даже твой недалекий мозг смог врубиться, гыгы. Дело, как я уже сказал, в другом.

>> Вот потому и нет, что это невозможно.
> Почему же, вон с торентами пример пример: magnet:?xt=urn:btih:6f8f0403445fa85a9548c0be33026ee04ba1aa87&dn=Playstation+3%3A+custom+Firmware+Creator+%26+binary+firmwares

Слушай, ты мало того, что путаешь принципиально различные случаи, так еще и повторяешь про торренты как мантру. Ты что думаешь, если повторить три раза вместо аргументов, я уверую? Тоже мне, любитель аргументов, грамотный специалист весь из себя...

> Качая сие торрентом можно быть увереным что это - именно раздача от
> Павлинукса утилит для PS3, а не например, прон. Хотя я и
> не вижу тут ни одной центрально ауторити, привязки к раздаче ипов
> или днс имен. "Ауторитями" служит сугубо павлинукс, TPB, я, ну и
> так далее. В общем все примено как с фингерпринтами ключей :))

Нельзя. Мало ли что там павлинукс сказал? На заборе тоже написано, а там дрова лежат.

> Желающие подпихнуть что-то другое после публикации этой ссылки будут весьма доооооооолго
> упираться пытась добиться того чтобы у их метаданных хэш был тоже
> 6f8f0403445fa85a9548c0be33026ee04ba1aa87 при ином содержимом. Удачи в это начинании

Это нахер никому не сдалось. Гораздо проще публиковать что-то свое со своими метаданными, подделывая описание. Как, собственно, обычно прон и подсовывают. Здесь вё упирается в доверие модератору (опять же централизация, ага).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Египет самоустранился из сети Интернет, opennews, 28-Янв-11, 21:00  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру