The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от opennews (??) on 08-Ноя-11, 11:36 
Разработчики openSUSE представили (http://lizards.opensuse.org/2011/11/07/webyast-0-3-is-out/) новый релиз проекта WebYaST (http://en.opensuse.org/Portal:WebYaST), в рамках которого развивается  web-интерфейс для удаленного администрирования системы, изначально разработанный для SLES. Используя WebYaST пользователь получает возможность настройки и обслуживания сервера, виртуального окружения или рабочей станции с любой машины, имеющей web-браузер. Проект написан (https://github.com/webyast/webyast) на Ruby on Rails и доступен (https://build.opensuse.org/project/show?project=YaST%3A...) в пакетах для выпусков openSUSE 11.4 и 12.1-rc.

<center><a href="http://lizards.opensuse.org/wp-content/uploads/2011/11/WebYa... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/32249_1320736759.png " style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>


Среди возможностей (http://en.opensuse.org/WebYaST_Project_Details...

URL: http://lizards.opensuse.org/2011/11/07/webyast-0-3-is-out/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32249

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  –3 +/
Сообщение от B7W email on 08-Ноя-11, 11:48 
Не пойму зачем писать на Ruby on Rails, это дополнительные зависимости.
Чем python + django хуже? Уже установлен. В конце концов python больше подходит под системное администрирование, одних библиотек черт знает сколько.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 08-Ноя-11, 12:07 
Каждый пишет на чем ему удобнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 08-Ноя-11, 12:30 
Какая разница, на чем оно написано? Чем так страшны дополнительные зависимости?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от ononom on 08-Ноя-11, 12:35 
ror много памяти жрёт
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +2 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 08-Ноя-11, 15:44 
Ага, а питон не жрёт, да?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от ononom on 08-Ноя-11, 16:55 
потенциальная реализация обсуждаемого приложения на python/flask, например - да, меньше
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 18:23 
Питон и тормозит дичайше, ибо галимый интерпретатор. И памяти жрет много. А потенциальная реализация - ну знаете ли. Пусть вам потенциально заплатят за работу, чтоли :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от ononom on 09-Ноя-11, 02:14 
в контексте обсуждения ruby и ror, все ваши посылы - пустой звук, по всем перечисленным вами параметрам (скорость, потребление памяти) python 2.7.x уделывает ruby 1.9.x. гуглите тесты
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 15:27 
> Какая разница, на чем оно написано? Чем так страшны дополнительные зависимости?

Утрируя: будете ли вы делать UI для ограниченного в ресурсах embedded-устройства на базе монструозного KDE4? Или все-таки выберете что-нибудь покомпактнее?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 18:23 
> Утрируя: будете ли вы делать UI для ограниченного в ресурсах embedded-устройства на
> базе монструозного KDE4? Или все-таки выберете что-нибудь покомпактнее?

К питону это не относится: это тормозное уе...во в эмбеддовке жесточайше тормозит и норовит схавать всю память.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 01:29 
> Чем python + django хуже? Уже установлен.

Что-то не вижу у меня в системе django.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  –7 +/
Сообщение от Tav (ok) on 08-Ноя-11, 12:38 
По собственному опыту, Яст создает больше проблем, чем решает: конфигурация системы усложнена, менее прозрачна (целевые конфигурационные файлы генерируются из каких-то еще). То, что в других дистрибутивах просто работает, в Сусе требует копания в Ясте (например, установка какого-нибудь железа). Сама идеология чем-то напоминает Виндоус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +2 +/
Сообщение от Анонимусатый on 08-Ноя-11, 12:53 
Где вы в винде видели ТЕКСТОВЫЙ конфигуратор железа?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 09-Ноя-11, 00:21 
Дело ведь не в том, есть ли в конфигураторе псевдографический режим интерфейса. Сам интерфейс излишне многословен, в стиле Виндоус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Ваня on 08-Ноя-11, 12:54 
Простите, а в каком месте напоминает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 09-Ноя-11, 00:24 
> Простите, а в каком месте напоминает?

Излишне многословен, требует к себе внимания, когда нужно быть незаметным (пример с конфигурацией оборудования), усложняет непосредственную работу с файлами конфигурации, т. к. они генерируются из каких-то еще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от анонимус (??) on 09-Ноя-11, 00:39 
>> Простите, а в каком месте напоминает?
> Излишне многословен, требует к себе внимания, когда нужно быть незаметным (пример с
> конфигурацией оборудования), усложняет непосредственную работу с файлами конфигурации,
> т. к. они генерируются из каких-то еще.

Трололо. Примеры в студию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 14:09 
Вот и правильно.
Привычнее для большинства
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 15:19 
> По собственному опыту, Яст создает больше проблем, чем решает

Да, использование микроскоп вместо молотка при забивании гвоздей создает больше проблем, чем решает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 15:31 
> Сама идеология чем-то напоминает Виндоус.

Идеология винды - это первичность гуя, что автоматически ограничивает возможности настройки мышкокликаньем. С другой стороны, в рассматриваемом случае, ситуация строго обратна - и веб-морда, и гуй, и псевдографика являются лишь фронтендами. Если они вам не нравятся - пожалуйста, используйте обычные конфиги, они первичны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 09-Ноя-11, 00:32 
Проблема в том, что настоящие конфиги генерируются из других конфигов. Излишнее усложнение, нужно запускать SuSEconfig после каждого изменения и ждать непонятно чего. Если я изменю что-то непосредственно в целевом конфиге, потому что возможностей файлов конфигурации Сусе оказалось недостаточно, мои изменения перепишутся при следующем выполнении SuSEconfig. Зачем все эти сложности? Это нифига не Юникс вей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +2 +/
Сообщение от ononom on 08-Ноя-11, 16:57 
> По собственному опыту, Яст создает больше проблем, чем решает: конфигурация системы усложнена,
> менее прозрачна (целевые конфигурационные файлы генерируются из каких-то еще). То, что
> в других дистрибутивах просто работает, в Сусе требует копания в Ясте
> (например, установка какого-нибудь железа). Сама идеология чем-то напоминает Виндоус.

неслыханная некомпетентность в сочетании с железобетонной категоричностью

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 20:05 
>>Сама идеология чем-то напоминает Виндоус

И правильно делает.

В сабже еще нужна поддержка работы с группой компьютеров одновременно, но если сервер работает на каждом отдельном ПК, это го не добиться. Лучше бы сабж ставился на комп администратора, и подключался к клиентам по тому же ssh

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 15:27 
google://System+Configuration+Management
Странно, что Вы об этом не знаете, если действительно управляете множеством серверов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 13:18 
по крайней мере конфиги в /etc/sysconfig прекрасно документированы:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 13:20 
Реестр Windows тоже, но не из коробки. Но он и так интуитивно понятен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +3 +/
Сообщение от Харитон on 08-Ноя-11, 13:46 
Афигенная у вас интуиция!
Обьясните мне что значит HKEY_CURRENT_CONFIG/System/CurrentControlSet/Control/VIDEO/{0B4A9C58-7626-41CB-84D2-E001294695D2}/0000/DefaultSettings.Flags=0
А то меня бог интуицией не наградил...
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  –4 +/
Сообщение от Ваня on 08-Ноя-11, 14:09 
В разделе действующих настроек можно задать настроку № "0000" COM-объекта с GUID {....}, содержание настройки - значение флага по умолчанию, равно 0. Данный COM-объект является компонентом драйвера видеоадаптера или подсистемы видеовывода.

Другое дело, что COM-объекты в Windows не настраиваются через реестр, и ИЛИ имеют GUI, ИЛИ не требуют ручной настройки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Харитон on 08-Ноя-11, 14:25 
> В разделе действующих настроек можно задать настроку № "0000" COM-объекта с GUID
> {....}, содержание настройки - значение флага по умолчанию, равно 0. Данный
> COM-объект является компонентом драйвера видеоадаптера или подсистемы видеовывода.
> Другое дело, что COM-объекты в Windows не настраиваются через реестр, и ИЛИ
> имеют GUI, ИЛИ не требуют ручной настройки.

Емкий ответ. Абсолютно все понятно что ничего не понятно...
Вы описали мне структуру реестра но не дали отчета на то что хранится в данной ячейке реестра. Видать информация хранимая там интуитивно понятна...

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  –3 +/
Сообщение от Ваня on 08-Ноя-11, 14:44 
Хммм, возможно (тонко намекаю) это вы привели некорректный пример.

Если бы вы взяли напр. HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Themes\CurrentTheme="мой_путь\custom.theme", то и ответ был бы иным. Но вы выбрали один из сотен технических COM-объектов, настройки которых пользователем не настраиваются, хотя он и может их посмотреть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Харитон on 08-Ноя-11, 14:52 
> Хммм, возможно (тонко намекаю) это вы привели некорректный пример.
> Если бы вы взяли напр. HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Themes\CurrentTheme="мой_путь\custom.theme",
> то и ответ был бы иным. Но вы выбрали один из
> сотен технических COM-объектов, настройки которых пользователем не настраиваются, хотя
> он и может их посмотреть.

Тогда я б сказал бы так:
Иногда реестр Виндовс частично может быть интуитивно понятен.

Даже Ваш пример указывает на то что какая-то тема в Виндовс = кастом.тема. Но предположение что это тема Десктопа или тема логина или прочая какая тема Виндовс - это только интуитивное предположение не дающее 100процентного ответа.

И такие "интуитивные" ячейки не есть основная процентная масса реестра. Мало того абсолютно неизвестно какие значения оно может или должно принимать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  –1 +/
Сообщение от Ваня on 08-Ноя-11, 15:01 
Возможно (тонко намекаю) такой "формат" (моднявое слово :-)) реестра была сделан чтобы дать продвинутым (очень продвинутым) пользователям возможность настройки всех настраиваемых параметров, но основные из них были вынесены в GUI формы и настраиваются с использованием средств графического интерфейса.

Сравните с "форматом" Linux, где текстовый файл конфигурации является первичным и настраивается именно он, а графическая оболочка настройки обычно притянута "за уши" и занимается парсировкой текстового файла вместо работы со структурированным хранилищем. В Windows, начиная с Win98, ini-файлы не рекомендуются к использованию, а с Vista работа с ними, если программа была установлена в Program files, затруднена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 15:24 
Как показывает практика, "структурированное хранилище" создает больше проблем, чем решает.
Чем проще формат хранения данных - тем меньше возможностей устроить беспричинную путаницу.
А гибкость текстовых конфигов вполне достаточна для абсолютного большинства задач.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Ваня on 08-Ноя-11, 15:32 
Для большинства, кроме задачи эффективного использования вычислительных ресурсов. Хотите опровергнуть - объясните почему SQL базы не хранятся в текстовых документах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от agent_007 (ok) on 08-Ноя-11, 15:46 
> объясните почему SQL базы не хранятся в текстовых документах?

сначала объясните, почему реестр не хранится на raw разделе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Ваня on 08-Ноя-11, 15:56 
Не по теме, но отвечу: системный (raw) раздел используется на этапе загрузки компьютера, реестр используется постоянно, как на этапе загрузки, так и во время работы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от agent_007 (ok) on 08-Ноя-11, 15:59 
> Не по теме, но отвечу: системный (raw) раздел используется на этапе загрузки

не по теме не нужно. нужно ответить почему базы данных лежат на raw разделах, а реестр - нет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 00:30 
> Не по теме, но отвечу: системный (raw) раздел используется на этапе загрузки
> компьютера

Похоже, вы вообще не понимаете, что такое raw-разделы и как их используют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Ваня on 09-Ноя-11, 10:35 
В терминологии Windows, "системным (raw)" разделом называют 100 Мб неименованный раздел, на котором ОС хранит необходимые для загрузки системные файлы и драйвера.

Размер реестра не превышает 200 кб, и оперировать терминологией и решениям БД считаю неверным.

Похоже, это вы не понимаете о чём идёт речь и, как женщина, ставите целью не поиск истины, а трёп ради трёпа и локальные победы. Только сегодня ехал, час слушал их болтовню:

1: Я нашла парикмахера. Она очень хорошая.
2: Но она дорогая.
1: Всё хорошее дорого (локальная победа!)
2: Для меня это дорого.
1: Для меня тоже, завтра иду к дешёвому мастеру (локальная победа!)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от agent_007 (ok) on 09-Ноя-11, 12:07 
> Размер реестра не превышает 200 кб, и оперировать терминологией и решениям БД считаю неверным.

"размер текстового файла конфигурации..." и далее по тексту. это не говоря о том, что вас никто не заставлял начинать рассуждать про БД и прочие вещи, о которых вы имеете весьма приблизительное представление.

в терминологии microsoft, raw разделом называют ровно то, что им и является.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa933078%28v=sq...

системный и загрузочный разделы, в той же терминологии, так и называются - system partitions and boot partitions, либо system volume and boot volume.

http://support.microsoft.com/kb/314470


Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Ваня on 09-Ноя-11, 12:45 
Системный раздел = system partition. Системный (raw) раздел = для обозначения системного 100 Мб раздела в некоторых документах термины raw и system partition используются совместно, raw как показатель неименованности и невозможности непосредственного доступа. Гугл здесь не поможет, за 5 минут профи не станешь.

> рассуждать про БД и прочие вещи, о которых вы имеете весьма приблизительное представление.

Смачно поржали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от agent_007 (ok) on 09-Ноя-11, 13:32 
> в некоторых документах термины raw и system partition
> используются совместно, raw как показатель неименованности и невозможности непосредственного
> доступа. Гугл здесь не поможет, за 5 минут профи не станешь.

"смачно поржал" (c). где можно увидеть эти секретные документы ? где вообще можно увидеть хоть один документ от microsoft, в котором раздел с файловой системой (любой, которую официально поддерживает microsoft) называют raw разделом ? и да, гугл ответить не поможет, за 5 минут профи не станешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 00:29 
> Хотите опровергнуть - объясните почему SQL базы не хранятся в текстовых документах?

Похоже, логика в вашей голове не ночевала.
Ему про конфиги - он про SQL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 15:25 
> Хммм, возможно (тонко намекаю) это вы привели некорректный пример.

Скорее, некорректно утверждение про интуитивную понятность реестра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  –1 +/
Сообщение от Ваня on 08-Ноя-11, 15:37 
По сравнению с текстовым конфигурационным файлом иерархическое хранилище проще и понятнее. Сравните с файловой системой: в одной есть файлы (ключи реестра) и папки, в другой - папки только на первом уровне (много конфигурационных файлов, в каждом много ключей).

Заметьте, я намерено избегаю упоминаний "Win" и "Lin". Не важно какая ОС, важна эффективность решения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 16:28 
> По сравнению с текстовым конфигурационным файлом иерархическое хранилище проще и понятнее.

Текстовый конфигурационный файл некорректно сравнивать с иерархическим хранилищем. Его корректно сравнивать с бинарным конфигурационным файлом. А по сравнению с конфигурационным файлом, для просмотра и изменения которого требуется специализированное ПО (например, regedit), текстовый конфигурационный файл проще и понятнее. Кстати, в юникс-подобных системах текстовые конфигурационные файлы как раз и хранятся в иерархическом хранилище — то бишь в каталоге /etc, его подкаталогах и подкаталогах подкаталогов ad infinitum.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Ваня on 08-Ноя-11, 16:47 
1. реестр - это API, фактически реестр может хранится где и как угодно, и для приложений любые изменения будут незаметны. Даже regedit пользуется тем же API, что и все остальные. Сравним гибкость решения с решением хранить всё в текстовиках.

2. что происходит чаще (и насколько чаще): чтение параметра программой или просмотр/изменение параметра пользователем? Следовательно какую из двух операций разработчики ОС должны стремиться ускорить и упростить до предела? Разумеется, мы рассматриваем ситуацию что любое ПО настраивается один раз и работает 3-5 лет.

3. мы сравниваем не типы файлов, а различные решения по хранению параметров ОС и ПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 01:50 
> 1. реестр - это API, фактически реестр может хранится где и как
> угодно, и для приложений любые изменения будут незаметны. Даже regedit пользуется
> тем же API, что и все остальные. Сравним гибкость решения с
> решением хранить всё в текстовиках.

В текстовиках гораздо гибче! Почему?
1) Текстовики и примеры конфигурации гораздо лучше гуглятся.
2) Я могу редактировать текстовик любой удобной мне программой, а не убогим регэдитом.
3) Я могу например делать продвинутый поиск. В регэдите нельзя даже просто найти ключ который содержит одно но не содержит другое. Поэтому когда оказывается что нечто входит в реестр в чуть более чем 9000 экземплярах - я не могу уточнить поисковый запрос дабы получить более вменяемое число результатов. С другой стороны, grep прекрасно пайпается в любую иную утилиту. Дешево и сердито. Регэдиту до такой гибкости как пехом до пекина.

> 2. что происходит чаще (и насколько чаще): чтение параметра программой или просмотр/изменение
> параметра пользователем?

Чаще конечно программой, но кого это волнует? Меня как пользователя волнует мое удобство. Пользоваться абсолютно уродским регедитом, при отсутствии примеров и документации на то что и как под рукой - ни разу не удобно.

Например, я могу найти простейший конфиг для нжинкса за 2 минуты гуглем. Он будет делать на 90% что мне надо. За еще 2 минуты я его исправлю чтобы он делал именно то что надо мне с уже 100% точностью. И все, можно запускать сервер. Будет работать. А теперь пробуем повторить то же самое для IIS и офигеем когда ничего подобного и близко не получится.

> Следовательно какую из двух операций разработчики ОС должны стремиться
> ускорить и упростить до предела? Разумеется, мы рассматриваем ситуацию что любое
> ПО настраивается один раз и работает 3-5 лет.

Железу то похрен, а вот человеку приходится мучаться. Мучения человека - приоритетнее мучений железа, имхо. Админ тоже человек, и о его удобстве тоже хорошо бы немного подумать. Заставлять админа делать всю продвинутую конфигурацию системы через одну горбатую утилиту? Без шансов получить около параметра комментарий с примером его применения и описанием? (в дефолтных конфигах софта это просто хороший тон) Без нормального поиска? Да вы братцы явно не гуманисты, или просто поклонники Мазоха.

> 3. мы сравниваем не типы файлов, а различные решения по хранению параметров ОС и ПО.

Нормальная программа читает конфигурацию 1 раз, при старте. Какая мне разница, за 10 микросекунд или 20 она это сделает? И кстати да, в случае конфига программа может заметить что его изменили и перечитать. Есть даже более-менее устоявшийся псевдостандарт отсигналить демону что его просят перечитать конфиг, послав sighup (который по устоявшейся практике провоцирует "мягкий рестарт" - программа не стартует снова, но перечитывает конфиг заново и переоткрывает логи, что позволяет применять изменения конфигурации в момент и забирать логи в сторонку для архивного хранения и ротации не мешая программе). А если какой-то имбецил постоянно дергает чтение реестра, может быть, стоит задаться вопросом - а нафига б он это делает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +1 +/
Сообщение от Ваня on 09-Ноя-11, 11:01 
Вот поэтому у Windows 80%, а у Linux менее 3%.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 00:34 
> По сравнению с текстовым конфигурационным файлом иерархическое хранилище проще и понятнее.

Не надо противопоставлять текстовый файл и иерархическое хранилище.
Если нужно, и из текстового файла можно сделать "простой и понятный" реестр - XML тому яркий пример.
Но для задач конфигурации обычно хватает одного, максимум двух уровней иерархии, что прекрасно организуется даже в формате INI. Все, что выше и сложнее - служит не повышению гибкости, но лишь запутыванию и усложнению структуры данных, что особенно хорошо видно при открытии программы regedit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 01:51 
>  особенно хорошо видно при открытии программы regedit.

А еще видно что регедит - убогая фигня. Там даже поиска нормального нет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Ваня on 09-Ноя-11, 11:05 
А зачем нужен поиск? Если вы знаете ЧТО вы ищете, то вы знаете ГДЕ это искать.

Примеры из реальной жизни: в каком магазине вы будете искать новую обувь? В продуктовом? В магазине игрушек? Может, их продают в химчистке? Если же вы быдло-админ - увольте-с, вас близко к реальной системе подпускать нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 01:33 
> Другое дело, что COM-объекты в Windows не настраиваются через реестр, и ИЛИ
> имеют GUI, ИЛИ не требуют ручной настройки.

Ага, а куча параметров у SMB, NTDS, RPC, TCP/IP и еще over 9000 сервисов и дров, которые иногда все-таки требуют настройки и почему-то не настраиваются ни через какой GUI - это ничего так? А то что коды ошибок и параметры реестра искать - убиться можно и вообще ни разу не интуитивно - нормальненько? Например, часть параметров в реестре вообще не прописана (в отличие от конифга, там нельзя закоментить пример) и узнать о их наличии можно лишь обыскавшись на msdn или сторонних сайтах. Майкрософтовских студентов не учили что врать - нехорошо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Ваня on 09-Ноя-11, 10:41 
Слова "COM-объект" вам не знакомы или вы их принципиально игнорируете? TCP/IP по-вашему COM-объект? Или вы считаете что TCP/IP реализован в Windows через COM-объект? Если вы не знаете Windows, нам просто не о чем разговаривать, т.к. вы обсуждаете предметную область, которой не владеете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 18:26 
> Реестр Windows тоже, но не из коробки. Но он и так интуитивно понятен.

Да, конечно, это же интуитивно понятно, когда надо влезть на 10-й уровень вложенности и прописать драйверу параметр который там вообще отсутствует и который можно разве что нагуглить (встроенный поиск у мс традиционно неюзабелен) на немеряном мсдн-е :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 15:22 
> по крайней мере конфиги в /etc/sysconfig прекрасно документированы:)

/etc/sysconfig/* - жуткие костыли, если вдуматься.
http://www.0pointer.de/blog/projects/on-etc-sysinit

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Ноя-11, 14:01 
Выглядит неплохо в отличие от вебмин. =\
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Ajenti"  +/
Сообщение от TheLibertyMan (ok) on 08-Ноя-11, 15:57 
ajenti.org - Ajenti наше всё! На Python-е!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ajenti"  –1 +/
Сообщение от ononom on 08-Ноя-11, 17:02 
> ajenti.org - Ajenti наше всё! На Python-е!

приходите сразу, как только авторы начнут поддерживать openSUSE, тогда и поговорим

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект openSUSE представил web-конфигуратор WebYaST 0.3"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Ноя-11, 01:42 
хмм  а контроллер домена через это поднять можно ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру