forum.opennet.ru

"Представлен проект Lumberjack, нацеленный на модернизацию си..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.

. "Представлен проект Lumberjack, нацеленный на модернизацию си..."	+/–
Сообщение от VoDA (ok), 03-Мрт-12, 03:09
>>Нет, конечно, можно и текстовые данные структурировать (JSON там, XML), но не на таких объемах, как в случае с логами. > Проблема сжать существующие логи? Или проблема навесить структуризацию на текущий способ? Проблема сделать логи структурированными. Решение этой задачи попутно решит ряд проблем таких как размер логов, падение анализаторов при добавлении новых полей, невозможность применения одинаковых анализаторов для различных приложений. Раскрою последнее утверждение: хотя данные, которые создают разные приложения в логах подобны, но различен формат и потому нет универсального анализатора. А случае структурированных логов анализатор проверяющий кто заходил на apache с 3 до 5 однозначно будет работать и на DNS и на любых других системах потому что формат стандартизован. Стандартизация представления логов внешним приложениям - одна из основных задач journald и subj.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Представлен проект Lumberjack, нацеленный на модернизацию си..., opennews, 02-Мрт-12, 14:25 [смотреть все]

Судя по неоднократному упоминанию структурированных данных , основной формат хр, Аноним, 02-Мрт-12, 14:25 (1) //
- А чем бинарный формат принципиально лучше текстового Индексы и по текстовым стр, Аноним, 02-Мрт-12, 14:34 (6) //
  - Основных причины две 1 Недостаточная компактность Особенно неприятно отсутстви, Аноним, 02-Мрт-12, 14:53 (18) //
    - Это попытка переизобрести gzip Феерический бред , anonymous, 02-Мрт-12, 15:05 (30)
      - В какой-то степени Но только такой gzip, который позволяет работать сразу со сж, Аноним, 02-Мрт-12, 15:11 (37)
        
        Кто мешает пожать и проиндексировать текстовый файл Где ты увидел стабильный API, anonymous, 02-Мрт-12, 15:22 (46)
        
        Если поля не удаляются, а только добавляются новые, то, по идее, старые анализат, Аноним, 02-Мрт-12, 15:45 (50)
        
        Ага, щаз Ты представление-то имеешь, как парсеры работают , Аноним, 02-Мрт-12, 16:16 (58)
        
        Нет Речь шла о структурированном логе со специальным API для работы с ним Есл, Аноним, 02-Мрт-12, 16:37 (68)
        Структурированные данные, индексируемые данные, множества данных Если кто не п, Wolfis, 02-Мрт-12, 16:38 (69)
        Ну допустим я имею, ламерок Для тех кто в танке что сломается в SQL при добавл, Аноним, 02-Мрт-12, 19:24 (102)
        
        В этой теме про него лучше не вспоминать А то, знаете как помянешь черта и он, XoRe, 02-Мрт-12, 22:07 (107)
        
        OSMщики с XML уже наелись, как стали портянги в 250 гигз, которые в бинарном фор, Аноним, 03-Мрт-12, 04:02 (136)
        
        Это типа каждый раз альтер тейбл, который, конечно же, вовсе не накладная операц, Имя и код, 03-Мрт-12, 06:07 (148)
        а что сломается в парзере, например, 171 по строке на запись, поля поделены од, arisu, 06-Мрт-12, 04:43 (233)
        
        хорошо работают, если писались руками и изначально формат нормальный 171 перв, arisu, 06-Мрт-12, 04:40 (232)
        
        Современный текстовый лог представляет собой текстовую кашу, которую индексирова, Аноним, 02-Мрт-12, 17:20 (76)
        
        чем это отличается от 171 каши 187 , не подскажешь , arisu, 06-Мрт-12, 04:44 (234)
        
        А индекс образуется сам собой, причём совершенно задаром , anonimous, 03-Мрт-12, 00:14 (115)
        
        А в случае текстаря его еще и хранить надо где-то сильно сбоку , Аноним, 03-Мрт-12, 04:04 (137)
      - Gzip не позволяет доступ на ходу А 20 гиговую портянку сам, пожалуйста, декомпр, Аноним, 02-Мрт-12, 17:40 (86)
        
        Против 20гиговых логов есть ротация Кто не настроил, тот - На средненагружен, XoRe, 02-Мрт-12, 22:11 (109)
        
        Угу, что однако не отменяет факта что логи могут быть большими даже с ротацией , Аноним, 03-Мрт-12, 03:12 (124)
        
        Пожалуйста, давайте об устрицах -- емши Локальное хранение логов нередко весьма , Michael Shigorin, 03-Мрт-12, 03:38 (129)
        
        А чем проблемы с синхронной записью там - лучше чем с синхронной записью где-то , Аноним, 03-Мрт-12, 04:06 (138)
        
        Выделенный коллектор логов обслуживает исключительно логи, а не целевой сервис , anonimous, 03-Мрт-12, 07:57 (158)
        
        Целевой сервис не обязан интенсивно писать на диск, если что Более того, не у в, zzz, 03-Мрт-12, 12:34 (163)
        
        fsync очень даже бьёт и по чтению Если же сервис со всем нужным помещается в, Michael Shigorin, 03-Мрт-12, 19:24 (189)
        Может, но насколько именно - весьма зависит от А еще можно логи хранить на отдел, Аноним, 04-Мрт-12, 17:35 (218)
        Дядьку, я Вам это по куче систем с самым разным стораджем говорю Это и упомянул , Michael Shigorin, 04-Мрт-12, 20:47 (220)
        
        Тем, что подсистема I O может быть к ним лучше готова Даже локально отделить акт, Michael Shigorin, 03-Мрт-12, 19:01 (187)
        
        Сервер отгружающий бочками файло и не готовый к интенсивному I O довольно странн, Аноним, 04-Мрт-12, 17:45 (219)
        
        см тж 220 Так у отгружающего может быть заточка под отгрузку -- приличный re, Michael Shigorin, 04-Мрт-12, 20:48 (221)
        
        могут быть - это предположение факт - это бл , вот это логи отожрали А с фак, XoRe, 03-Мрт-12, 05:59 (147)
        
        Элементарно - минимальная атака на сервак где они в крейсерском режиме нормальны, zzz, 03-Мрт-12, 07:54 (157)
        
        Уважаемый, вы бы посмотрели, на какие тезисы я отвечаю Там как раз хотели за сут, XoRe, 03-Мрт-12, 14:18 (174)
        
        Во первых, заранее сложно сказать за какой интервал потребуются логи Во вторых,, Аноним, 04-Мрт-12, 00:59 (192)
        
        Уважаемый, вы хотя бы раз logcheck настраивали , vi, 04-Мрт-12, 02:08 (196)
        
        Ну ётыдь, ну шо за вьюные разжижения мозгофекалий Воопще-то построение скалейбл, Имя и код, 03-Мрт-12, 06:29 (151)
        
        Я тоже не понял Поэтому попробуйте изложить мысль внятно и без задействования ж, Аноним, 03-Мрт-12, 13:25 (168)
        
        Ну что за дети пошли Какие понты, исключительно профессиональная терминология, Имя и код, 04-Мрт-12, 03:33 (200)
        
        это не 171 профессиональная терминология 187 , это кулхацкерский мунспик был , arisu, 06-Мрт-12, 04:50 (235)
        
        Логи в продакшене отключают только идиоты Вменяемые админы, если дисковое и о и, nobody, 02-Мрт-12, 22:19 (111)
        Мне пытаются впарить мысль, что DB будет быстрее, чем plain-file на одном , anonimous, 03-Мрт-12, 00:18 (116)
        
        работа с БД в большинстве случаев быстрее plain-file начиная с того, что нормал, VoDA, 03-Мрт-12, 02:58 (122)
        
        Значит формат должен допускать лобовой и быстрый инсерт максимально компактных з, zzz, 03-Мрт-12, 12:28 (162)
        
        То есть атрибута навроде src_ip в блобгах Вы не предполагаете 8- Упаковка на , Michael Shigorin, 03-Мрт-12, 19:20 (188)
        
        Предполагаю, но полагаю что возможность сокращенно референсить повторную информа, Аноним, 04-Мрт-12, 01:25 (193)
        
        1 каков критерий повторности 2 референсить можно и в текстовом, вопрос в цене , Michael Shigorin, 04-Мрт-12, 01:57 (195)
        
        Угу С блэкджеком и шлюхами Да пофигу, ибо не уточнять, но идентифицировать , Имя и код, 04-Мрт-12, 03:38 (201)
        
        А кто вас сказал чтоб это будет реляционная СУБД шарашить с спец формате расс, VoDA, 03-Мрт-12, 15:06 (183)
        
        Вы Вы описываете тютелька в тютельку именно такую DBMS и потом удивлённо развод, Имя и код, 04-Мрт-12, 03:49 (203)
        
        Однако, как указывает К Дейт, нормализация в точности и является теми принципам, VoDA, 06-Мрт-12, 00:45 (227)
        
        йопт на поиск 171 повторяющихся элементов 187 в словарях время уходит, нет , arisu, 06-Мрт-12, 04:58 (236)
        
        Пытаются впарить мысль что запись эвента в минимальном бинарном виде без повторя, Аноним, 03-Мрт-12, 03:16 (126)
        
        Ну иоптыдь, Опенстриты, они читают на порядки чаще, нежели пишут , Имя и код, 03-Мрт-12, 04:57 (140)
        
        Пишут его тоже часто и много И работать с 250Г чушкой в XML попросту не приколь, Аноним, 03-Мрт-12, 06:31 (152)
        
        Повторюсь на порядки меньше , Имя и код, 04-Мрт-12, 03:39 (202)
        
        ну и какой идиот изначально додумался базу с необходимым по дизайну random acces, arisu, 06-Мрт-12, 05:00 (237)
    - Дедупликация подразумевает сложную структуру хранения, подобную реляционной или , gaga, 02-Мрт-12, 15:21 (45)
      - То же самое можно сказать про любую SQL-совместимую СУБД Но почему-то среди них, Аноним, 02-Мрт-12, 17:23 (77)
        
        все твои улыбки в основном от того, что ты считаешь one size fits all и волшеб, arisu, 06-Мрт-12, 05:02 (238)
      - Угу, аж возможность референса в сторону - а вот это уже было, брать вон там вот, Аноним, 02-Мрт-12, 17:29 (80)
  - Анализировать быстро и на автомате и ловить потенциально интересные эвенты довол, Аноним, 02-Мрт-12, 16:17 (59) //
    - Заметим, что идея грепа лога сама по себе порочна Добавление в строку нового по, Аноним, 02-Мрт-12, 17:25 (78)
      - Я бы сказал 50 50, потому что гибкость - хорошая, да И позволяет завернуть очен, Аноним, 02-Мрт-12, 17:34 (83)
        
        Хм Вы когда-нибудь с SQL работали Скажу по секрету там возможностей для хитро, Аноним, 02-Мрт-12, 17:41 (87)
        
        Practical Extraction and Report Language На SQL-е - умахаешься Впрочем поЦеринг, Anonymouse, 03-Мрт-12, 03:13 (125)
        1 Я не считаю что для анализа логов мне надо бросить все и стать DBA2 Я не счи, Аноним, 03-Мрт-12, 03:50 (130)
        Т е вы хотите сказать, что DSL, коим является SQL имеет больше возможностей, че, cosmonaut, 04-Мрт-12, 12:09 (213)
      - Да, вспоминается, как аккуратненько добавил разок дополнительное поле в конец ло, Аноним, 02-Мрт-12, 18:38 (99)
    - Узкое место --- не в чтении парсинге поиске, в записи поиск --- значительно бо, anonimous, 03-Мрт-12, 00:26 (117)
    - Не-а, бинарь в принципе не удобен Эт раз Для первичного анализа берутся не сам, Имя и код, 03-Мрт-12, 05:16 (142)
      - Бинарь в принципе ничем не отличается от текстаря Поскольку вы не читаете секто, zzz, 03-Мрт-12, 13:18 (166)
        
        Не текстовый формат весьма и весьма не удобен Малоюзабелен Никто вотпрямща и н, Имя и код, 04-Мрт-12, 03:56 (204)
- Итак, давайте обдумаем Допустим что syslog действительно устарела устаревание , Аноним, 02-Мрт-12, 15:18 (44) //
  - Слишком много букв Но что делать, если утилита посчитает бинарный лог испорченн, anonymous, 02-Мрт-12, 15:30 (48) //
    - Снова на второстепенные вещи отвлекаетесь 1 Много букв потому то в тексте подро, Аноним, 02-Мрт-12, 15:47 (51)
    - Это важный вопрос, но не первой важности, т к он не определяет архитектуру и во, Аноним, 02-Мрт-12, 15:52 (53)
      - Об этом и речь была Цитирую разница между бинарными и текстовымы форматами хр, Аноним, 02-Мрт-12, 16:01 (57)
        
        Разница между текстовым и бинарным форматом - логическое следствие разницы между, Аноним, 02-Мрт-12, 17:46 (90)
        
        Вы не врубаетесь в самую суть формат хранения логов это второстепенные вещи и н, Аноним, 02-Мрт-12, 19:17 (100)
        
        Поддреживаю Собершенно непонятно вокруг чего проблема, если нужны структурирован, Deffic, 03-Мрт-12, 01:59 (119)
        Проблема сделать логи структурированными Решение этой задачи попутно решит ряд , VoDA, 03-Мрт-12, 03:09 (123)
        Она УЖЕ структурирована, в эрэфсях это чётко прописано это свежий The syslog m, Имя и код, 03-Мрт-12, 06:44 (153)
        
        Ему раскидали то что он уткнулся лишь в поверхностные, второстепенные вещи, но о, Аноним, 03-Мрт-12, 10:23 (159)
        
        И самое забавное, что своими действиями усугубляет именно в этом направлении , Имя и код, 03-Мрт-12, 12:40 (164)
        
        Ну так перцы тоже решили реализовать стандарт А то что он бинарный - ну и болт , Аноним, 03-Мрт-12, 13:37 (170)
        
        Вы просто передёргиваете gzip, cat, EDITOR -- универсальные, в отличие от , Michael Shigorin, 03-Мрт-12, 19:30 (190)
        
        А что мешает сделать прозрачную развертку этого формата в текст как gzip это дел, Аноним, 04-Мрт-12, 01:34 (194)
        
        Вот Вы как понимаю в 193 описали сворачивание по IP Попробуйте набросать ст, Michael Shigorin, 04-Мрт-12, 02:08 (197)
        gt оверквотинг удален Вы правы - это тайный набор знаний Его специально выдел, VoDA, 06-Мрт-12, 00:54 (228)
        Я и подводил пишущего к мысли, что мы, скорее всего, попадаем на мини-DB и мини-, Michael Shigorin, 06-Мрт-12, 01:17 (230)
        
        Сам MSG не структурирован Как по вашему задаются обязательные и дополнительные , VoDA, 03-Мрт-12, 15:23 (185)
        
        От ёптыдь, попробую объяснить по аналогии Вы про тисипиайпи слыхивали Про т, Имя и код, 04-Мрт-12, 04:03 (205)
        
        Аналогия интересна, но не верна Изначальный постулат, который я развиваю это нео, VoDA, 06-Мрт-12, 01:02 (229)
    - Тогда с ним делать то же что и с испорченным текстовым логом Открыли вы текстар, Аноним, 03-Мрт-12, 03:52 (131)
  - А вы подумали о том, что старый API взаимодействия приложений с syslog не предна, Аноним, 02-Мрт-12, 17:34 (82) //
    - Не вижу никаких проблем чтобы расширить API Это дело одного коммита Длинное соо, Аноним, 03-Мрт-12, 10:31 (160)
      - угу один всемирный такой коммит, который автомагически поправит все клиенты , arisu, 06-Мрт-12, 05:09 (240)
  - В чем-то вы правы В своем посте я немножечко пожертвовал логичностью ради пров, Аноним, 02-Мрт-12, 18:25 (93) //
    - А мне вот не нравится идея бинарных логов И бинарных конфигов Просто - не нрав, Куяврик, 03-Мрт-12, 02:40 (121)
    - Вот, если бы вы знали, что такое cat,grep,sed и другие умные слова для работы с , cosmonaut, 04-Мрт-12, 12:37 (214)
  - На 100 выпускник какого-нибудь ВУЗа типа Мэждународного Университета Соломона, Имя и код, 03-Мрт-12, 05:30 (143) //
    - Будем знакомы И как оно вам, бакалаврам , Аноним, 03-Мрт-12, 13:38 (171)
      - Нам такие как Вы бакалавры забавны , Имя и код, 04-Мрт-12, 04:04 (206)
- Я так понимаю - очепятка В UNIX syslog, и он пишет текстовые логи Я так понима, R, 02-Мрт-12, 16:34 (67) //
  - А еще в UNIX auditd который гораздо важнее syslog , и он пишет бинарные логи , Аноним, 02-Мрт-12, 17:36 (84) //
    - А мексиканского кактуса бритого он важнее аудитди не расскажет мне кто, аутенти, Имя и код, 03-Мрт-12, 07:06 (154)
      - А вот в предлагаемой вон теми парнями схеме - чуть более другой сервис пойдет и , Аноним, 03-Мрт-12, 13:35 (169)
        
        Так вот в том-то и дело, шо нет Просто из-за дурацкого формата будут оверхед и , Имя и код, 04-Мрт-12, 04:06 (207)
  - Я так понимаю - вы просто не знакомы с юниксом Действительного, когда в мире ест, Аноним, 02-Мрт-12, 18:30 (95) //
    - имхо, он про солярку , anon9000, 04-Мрт-12, 13:48 (215)
  - rfc3164 достаточно свежая хреннь Ну Это неуспешно скрыто за зарослями бинарно, Имя и код, 03-Мрт-12, 05:37 (144) //
    - Выбросьте бинарный гзип уже Вы его деревья хаффмана в уме вообще не построите , Аноним, 03-Мрт-12, 13:40 (172)
      - Ну да, ну да, а изчё выинты повыбрасываем - там коды царя соломона используют То, Имя и код, 04-Мрт-12, 04:09 (208)
Наверное, стоило особо отметить, что к поддержке проекта уже присоединились комп, Аноним, 02-Мрт-12, 14:28 (2) //
- app-admin syslog-ng-3 3 4 3 2 5 USE hardened ipv6 pcre ssl tcpd -caps -json , исчо_адын_аноним, 03-Мрт-12, 15:12 (184) //
  - Я против подобного милосердия В назидание , Имя и код, 04-Мрт-12, 04:10 (209)
  - это не интересно где научная ценность где новизна диссертации вот так взял и , Куяврик, 13-Мрт-12, 00:46 (242)
Надеюсь, в линуксе наконец появится нормальный механизм удаленной репликации лог, Аноним, 02-Мрт-12, 14:32 (3)
Разнообразие форматов журналов следует из разнообразия решаемых задач и разнообр, Аноним, 02-Мрт-12, 14:32 (4)
Лучшее враг хорошего , Аноним, 02-Мрт-12, 14:32 (5)
а почему сислог они считают устаревшим чем аргументируют , Аноним, 02-Мрт-12, 14:46 (12) //
- http bb comp-house ru comp-house repo wiki what-i-dont-like-about-journald, anonymous, 02-Мрт-12, 14:47 (13) //
  - Как видим, Герхардса с его проповедями про превосходство rsyslog успешно заткнул, Аноним, 02-Мрт-12, 14:48 (16) //
    - http bb comp-house ru comp-house repo wiki journald-and-rsyslog, anonymous, 02-Мрт-12, 14:55 (23)
      - Устаревшая инфа Судя по сабжевой новости, теперь мнение этого товарища радикальн, Аноним, 02-Мрт-12, 15:04 (28)
- Не умеет работать со структурированными данными нет поддержки соответствующих ф, Аноним, 02-Мрт-12, 15:18 (43)
Так что теперь будет с journald , Аноним, 02-Мрт-12, 14:55 (22) //
- А ничего не будет Он часть systemd и останется Сделают пересылку в другой журн, anonymous, 02-Мрт-12, 14:58 (25)
- К нему кроме его текущего API добавят ELAPT А возможно ELAPI будет единственным, VoDA, 02-Мрт-12, 15:05 (29) //
  - Скорее второе - нынешний API journald пока не стабилизирован, поэтому сейчас его, Аноним, 02-Мрт-12, 15:06 (32)
- Судя по всем, Lamberjack - это и есть journald, с небольшими косметическими изме, Аноним, 02-Мрт-12, 15:05 (31)
Радует то, что постарались обсудить, а не переть своим умом удачи , Michael Shigorin, 02-Мрт-12, 15:15 (41) //
- А может, они с systemd upstart еще повторят Для полного счастья , Аноним, 02-Мрт-12, 16:19 (61) //
  - А может, они-таки наймут ОДНОГО вменяемого системного архитектора И сделают ЕДИ, Аноним, 02-Мрт-12, 16:25 (66) //
    - Даже у очень умных людей решения в стиле вот, оно, единое имеют тенденцию оказ, Michael Shigorin, 02-Мрт-12, 16:57 (71)
      - Мы это видим с каждым новым дистром линукса, которые уже числом, тащемта, за шту, Аноним, 03-Мрт-12, 14:45 (179)
        
        Хм, пока похоже, что путаете GNU s Not UNIX с чем-то неприпоминаемым из высказыв, Michael Shigorin, 03-Мрт-12, 19:39 (191)
    - А кто не согласен - будет расстрелян, так , Аноним, 02-Мрт-12, 17:04 (73)
      - А у несогласных никуда всегда была gentoo , Аноним, 03-Мрт-12, 00:35 (118)
        
        LFS, Имя и код, 03-Мрт-12, 07:10 (155)
        А что делать тем кому не нравится пидон в каждой дырке в системе , zzz, 03-Мрт-12, 13:21 (167)
  - А что там повторять Сейчас разработка upstart фактически превратилась в копипас, Аноним, 02-Мрт-12, 17:50 (91) //
    - Ну вот я как раз за то чтобы они собрались и обсудили как и чего К systemd боль, Аноним, 03-Мрт-12, 03:55 (133)
      - Это вам-то пруф, с предъявами о usr Кто еще не видел http freedesktop org wik, qux, 04-Мрт-12, 17:01 (217)
Чё они х ей занимаются Нужно структурированные, ну прилепи ты syslog2sql и ра, pavlinux, 02-Мрт-12, 22:17 (110) //
- бинарное хранение это следствие, а не причина причина же в API для структурирова, VoDA, 03-Мрт-12, 03:16 (127)
- всяким там возможным SQL-иньекциям И да, как sql база обеспечит защиту от, Аноним, 03-Мрт-12, 03:59 (134) //
  - REVOKE ALL ON logdbase TO logodmin localhost GRANT INSERT ON logdbase TO logod, pavlinux, 05-Мрт-12, 01:24 (222)
- А зачем SQL запросы, когда есть NoSQL решения С хранением данных чисто в операти, XoRe, 03-Мрт-12, 06:15 (150)
Сколько же воплей в этом треде Никаких lumberjack и journald не будет ближайш, Аноним, 02-Мрт-12, 22:46 (113) //
- См 128 , Аноним, 03-Мрт-12, 04:00 (135)
- я, например, раз уж ты себя не считаешь достойным , arisu, 06-Мрт-12, 05:16 (241)
Название - игра слов log - бревно Lumberjack - дровосек Т е логоруб Нам предлаг, XoRe, 03-Мрт-12, 06:13 (149) //
- Адназначна , Имя и код, 03-Мрт-12, 07:13 (156)
- Что мы получили 1 программы для дефрагментации реестра2 файлы реестра раскидан, Аноним, 03-Мрт-12, 11:58 (161)
ну скажем так если требуется для каких-то целей строить по логам статистику - п, Аноним, 03-Мрт-12, 17:05 (186) //
- Если нужна статистика, то и сейчас вообще не проблема, например через пайп или п, nobody, 04-Мрт-12, 02:37 (199)
Похоже кто то хочет подзаработать на неграмотности админов Что ж, флаг им в руки, vi, 04-Мрт-12, 02:12 (198)
Линуксоиды воистину неизлечимы Вместо того что бы механизировать ручной труд, Piter_Ring, 04-Мрт-12, 05:06 (212) //
- Некоторые из нас понимают в красителях способны без смывания и закрашивания р, Michael Shigorin, 04-Мрт-12, 15:26 (216) //
  - Если сильно постараются, то данный проект может вырасти и вместо http www yout, Piter_Ring, 05-Мрт-12, 01:42 (223) //
    - Это вообще какой-то виндузятник с перочинным топориком непонятно, кто лесорубом, Michael Shigorin, 05-Мрт-12, 02:21 (224)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру