> Ишь какой хитрый подгон условий.

Вопрос так стоял изначально. Потому как так в реальности. Если внезапно ты увидел, что говорил о другом - поздравляю.

> А тут все просто: в пингвине корпорахи естественно заинтегрировались в процесс, став его частью. На общих основаниях.

Это мы наблюдаем на примере hpsa. рабочий ciss выкинут, hpsa делает что-то своё. то, что нужно HP.

> А некоторые только и ноют что

ты беседуешь со мной и одновременно с голосами? определись уже.

> А по моему прикольно придумано - сконвертировать хапуг и растаскивателей в участников процесса.

Да, идея неплохая. Но развивать проект самостоятельно, не втаскивая их в команду - тоже вариант.

> Так потому и на линухе, собственно.

смотрим линукс на Rockchip и видим практически болт вместо сырцов.
извини, я буду продолжать считать, что для того чтоб у тебя были сырцы надо смотреть на фактическое наличие сырцов. Смотрим на HP: нахеровертили своё, как им надо. С реверансом в сторону RH/Oracle. Народолюбимые debian/ubuntu в пролёте, как и BSD. Ах нет, пардоньте, HP не сломали... не включились в процесс разработки BSD и там всё работает.

>  С *bsd - исходников сроду фиг дождешься почему-то.

FreeBSD продолжает поставляться в исходниках. Более того, она спокойно из них собирается.

> Ни от жунипера, ни от сони, ни от эппла,

clang: apple, bsd-подобная лицензия - исходники в наличии.

> ни от кого там блин еще. Если *bsd - значит фига, а не сорс.

(repeat) FreeBSD продолжает поставляться в исходниках. Более того, она спокойно из них собирается.

> Ну да, пыльные сервера не первой свежести, х86-only - все, предел мечтаний.

я же признаю: пыльные гробики. сил много, корпорации, запряжённые в процесс, неистово пилят днём и ночью, драйвера выходят аж до выхода железа. тут-то всё хорошо в пингвине, раз птиц дальше полете? ну, в смысле, заскользил?

оказывается, нет. "вовлечённые в процесс" корпорасты продолжают без проблемно выпускать дрова в основном под венду. ломать существующие дрова, поддерживать ограниченное количество дистров и то с плясками.

> А связано все это так, что вендыри такой требухи и чипов для них в случае BSD не коммитят назад нифигища,

не требуется. достаточно открывать спеки.

> Как можно быть таким деревянным чтобы не замечать этот простой и очевидный факт?

Факт замечен уже давно. Равно как и то, что на выходе - неизменно продукция крупного вендора, полная закрытых дров и анальных зондов.

> Интеграция в процесс - welcome.

сложноватое название для подачек.

> Поэтому хорошо, если вендырь на опережение работает.

Дружище, отсыпь. Я тоже хочу видеть кругом вендырей с опережением. Пока куда не ткни в пользовательское, серверное, промышленное оборудование - либо нет поддержки, либо бинари, либо обмылки исходников. Примеров накидать?

> Это позволяет нормально оборудование поддерживать, а не как у некоторых - "%s не нyжно".

Не позволяет. Нормально - не позволяет.

>> десятки пыльных amd64 гробиков. и так будет долго.
> А это не мои проблемы. Вот и утыкайтесь в ваши пыльные гробики, удивляясь что мир вокруг идет вперед

дружище, я рад, что в SoC и виртуализации всё у вас идёт вперёд. И там где это будет нужно - я заюзаю. Но кроме виртуализации есть обычные железки. Есть вебкамы, поддерка которых была поломана три версии ядра подряд. Есть тачскрины, которые без извращений не заведёшь. Есть HP RAID :)

> Значит нехай пингвит там оттягивается, а вам останется только злобно шипеть,
> глядя как пингвин миллиардными тиражами торчит из каждой кофемолки, телевизора, холодильника,
> роутера, тостера, смартфона, планшета и прочих стиральных машин.

Я рад за пингвина. Раз у него получается годно варить мне кофе и раздавать файфай - пусть варит и молотит. Но вот на конкретном пыльном гробике он жидко обосрался, заменён фряхой, которая просто взлетела и работает.

> Вам может быть и неудобно признавать, но в этом мире уже довольно
> многое поменялось. Ну а то что *bsd почти никто всерьез не рассмотрел

мне пофиг на чужое "не рассмотрел". я рассматриваю сам. и вижу простую вещь: там где не стоит вопрос виртуализации, фря предпочтительней пингвина потому как меньше проблем.

> А уж сколько деньжищ заработали хостеры продающие VPS/виртуалки/... - и подавно.

Мы немного не хостеры.

> Но это все опять мимо вас пролетело. Вам "не нyжно" же.

Именно.

> Поэтому *bsd как-то так становится "не нyжно" тем кому нужны операционки для серверов.

А что нужно? Серверная ОС которая RAID не видит в 2013 году?

> А потом начинается удивление - ой, как это, корпорасы знать ничего не хотят кроме линуха?!

Ты опять разговариваешь с облаками.

> Ага, вот по кладбищам и копайтесь наздоровье.

дадада... семимильными шагами идём к вирртуализации. поддержка RAID не успевает.

> А у бeбиaна древний кернель по дефолту.

ясно, откидываем.

> ну и можно выбрать между "суперстабильным", но потенциально древним

ясно, откидываем.

> вполне себе авангардной конструкцией

ясно, откидываем.

ну раз на "чтоб работало без проблем" у вас предложений нет, накатываем фряху, взлетаем, работаем.

> И в чем там пляски? Поставить аж целый пакет smartctl?

ты малый неплохой, тебе поясню:
"из коробки" бубунта видит рейд как винт. спасибо - хоть так.

фря видит как рейд со всеми плюхами, включая смарт со всех винтов "из коробки".

>  Ну может в совсем экзотичном случае его руками ткнуть в тип девайса для экзотики какой-то.

В данном случае руками сборка модуля и на выходе таки почти всё нормально работает.

> Нет, там конечно есть некоторые проблемные моменты, но в целом там с поддержкой железа - очень даже неплохо все обстоит.

неплохо - во фре.

> предположить что на данный момент эта операционка вообще поддерживает наибольшее количество всевозможного оборудования, если вспомнить про SoC и тому подобное.

предлагаешь стыдить бубунту? "ну ты же SoC" поддерживаешь лучше, чем BSD.. ну взведись, ёма..."

> я забыл, извините, у вас же в ходу принцип "если факты не подтверждают теорию - от них надо избавиться".

факт о поддержке SoC не имеет никакого отношения к заданной ситуации.

> Такое конечно все еще бывает иногда,

практически всегда. собственно только SoC и виртуализация принципиально лучше. Немного лучше wifi. всё остальное сравнимо. ну, за плюсом фре: ломать регрессиями они так часто не умудряются и менять дрова, именования устройств по 3 раза в неделю не спешат.

> А как писатели дров энной железки на что-то влияют, кроме поддержки их железяки, собственно? :)

HP: установка из коробки заменена на ручную сборку некоего модуля. Попутно поменялось имя девайса и способ опроса smart.

> Разница в том насколько часто это придется делать и какой будет доступен
> ассортимент.

Именно. Мне понравился вариант - "поставил - всё просто работает" (с) FreeBSD.

Варианты "нихрена не встанет" (с) debian и "встало раком и теперь всё поиначе" (c) ubuntu не понравились совсем и сильно меньше - соответсвенно. И да, астер 11.5 штатно мне понравился сильно больше 1.8.унылоеговно.

> А так то да, этажерка братьев Райт и боинг 737 летают по похожим принципам.

именно так. в теории имеем сферическое идеальное ядро в вакууме, в котором работает SoC и виртуализация. по факту имеем: ни одного толкового дистра который бы нормально заработал в заданной ситуации.

И FreeBSD/DFBSD которые просто встали и заработали со всеми плюхами. Со вменяемыми версиями софта.