> Я помню железки того времени. Большинство из них я качественными бы не назвал.Оно делалось "на века". Как минимум на десятки лет. За пару килобаксов то - логично.
Поэтому вес 200W блок питания той эпохи - в 2 раза больше более позднего китайца на те же 200 ваттов. И он не напрягаясь отдаст честные 200W, хоть неделю подряд. А китаец - только в пике. Если попытаться кушать то что на этикетке китайца непрерывно, китаец очень быстро умрет. Чего доброго прихватив всю начинку, т.к. на защитах тоже сэкономлено.
И нет, в кондовом куске хромированного металла ака БП (да, в машине за 2k$ можно и на хром потратиться), силовая плата сделана аккуратнее китая (вот там да, пилят лобзиком, а красят БП дешевой краской). Там запаяны ВСЕ конденсаторы, ВСЕ защиты и проч. Без экономии каждого цента. И вентилятор - хоть и номинально sleeve, НО этот "sleeve" - отпахал ДЕСЯТЬ ЛЕТ КРУГЛОСУТОЧНО. И даже и не собирается помирать. Единственный его недостаток - воет, поскольку мотор относительно большой и стало быть довольно оборотистый, чтобы воздух приемлимо гонять. Ну а в китайском БП sleeve умирает года за три. Видимо те древние инженеры под "sleeve" имели в виду нечто типа того что сейчас гордо величают hydro-dynamic и дерут за это как за премиум. Ну а чо, если вся штука стоит 2К грина и продается небольшим тиражом, бакс на качественный подшипник и пару кондеров - ничего не решают. Зато если штука за 2К грина быстро умрет от полубаксовой экономии - это залет на деньги и ущерб репутации. Другой состав экономики с другими приоритетами, ибо это не было массовым рынком. Домохозяйки не очень понимали зачем тратить 2К гриндерсов на такой агрегат (слабый и относительно бесполезный для них). А ща даже 120мм вентиль (намного менее оборотистый) умудряеся в БП околеть за 2-5 лет. Про мелкие визгливые 80мм и говорить не приходится - китайские sleeve мрут за год (сравним с 10 лет отпаханными тем монстриком, да?).
> Чуть ли не топором рубленный текстолит,
Это явно не про motherboard. Даже самый дубовый motherboard для 286/386 чаще всего являл собой все-таки четырехслойку. Четырехслойку сложно вырубить топором (СССР узнал это на своей шкуре), по чисто техническим причинам. Это или будет качественной и технологичной штукой с допусками близкими к нулю, или не получится собрать воедино все слои и прогнать на них нужные операции и будет громадный процент брака и много ранних отказов. Само по себе оно выглядело попримитивнее из-за отсутствия кучи BGA и менее технологчино из-за кучи through-hole компонентов, уход в сторону SMD только начался. Но в целом бывало много весьма технологичных штук. С весьма скромными размерами дорожек, 4 слоями, QFP с шагом 0.5 и проч. Хотя самые древние MB были битком набиты DIP-корпусами, но вот как раз и можно наблюдать "развитие SMD технологий в картинках".
СССР кстати так никогда и не взял полноценно эту планку на своих мощностях в сколь-нибудь массовом виде. Образец обломавшейся технологической независимости.
> корявая пайка,
Пайка была ... ну скажем так, "получше RoHS". Вот сейчас корявая пайка - не редкость. Просто потому что с 2006 года примерно зарубили свинец в припое. Работягам менее вредно, зато качество пайки, особенно поначалу - сильно понизилось. А до 2006 такая проблема не стояла и там еще большой вопрос где корявее. RoHS припои в целом хуже по механическим свойствам и надежности, так что превозносить современную пайку как минимум не умно.
> дерьмовые электролитические кондеи...
Да нормальные. Тогда электроника кушала сильно меньше, токи были скромнее (БП на киловатт и 20-фазные преобразователи питания на ток в 100А тогда не делали, чувак). Всякое там продвинутое разделение на Vcore и Vio пошло позже, в более мощных и сложных чипах. Так что преобразователей как таковых на мамках и платах расширения почти и не было. Оно питалось от 5 (вся электроника) и 12 (двигатели всех моторов в hdd, fdd, вентилях, ...) вольтов, на коих по совокупности в БП и мамке висело более чем достаточно кондеров. А умеренный ripple означал то что даже весьма средненькие электролиты не опухнут за обозримый срок. Пухнуть это все начало потом. Во времена пентиумов и дальше примерно. Когда оказалось что кушать электроника стала больше, преобразователи для проца (коему теперь подавай меньше вольтов но больше ампер) создают дикие всплески, а кондеры (которые в отличие от преобразователей и процов лучше не стали) от таких всплесков опухают за очень обозримое время.
> лет - просто эталон убогости по нынешним меркам с точки зрения
> качества изготовления.
Нынче даже в 150-баксовый блок питания смеют ставить sleeve вентили рассыпающиеся за 1-3 года. После чего ... более китаезные БП обычно пыхают, с вылетом силовой части, адской вонью и кучей пиротехнических эффектов (спасибо если только в БП а не во всей хате). Попутно до кучи выпалив все внутренности, т.к. на защитах тоже сэкономили. Менее китаезные, с запасом прочности могут даже пережить, а если даже и не переживут то защиты по крайней мере минимизируют урон. Но сам факт... найти БП или корпус с вентилем который протянет больше ~3 лет - ну, гм, я такое не видел. Хочешь качественный гидродинамик или шарикоподшипник? Только как отдельный компонент, за отдельные бабки, а потом фигарь его туда сам, забив на "trained personnel only". И да, даже в качественных БП могут например сэкономить на дежурке. Вот так ррррраз! И через годика так три ("блин, гарантия как раз вчера кончилась!") - комп просто не включается. Оказывается. у дежурки не хватает силенок запитать мамку, т.к. там давно кондер опух. А т.к. мамка формировала сигнал включения основной части БП, случается облом.
> Хотя, да - стоящий сотни нефти. :-)
И что характерно - их отрабатывающий, десятками лет работы. Основная часть ужасов в основном касается плат расширения. В силу их скромной сложности их кой-как уже начинали лепить китайцы и не самые пряморукие из тайваньцев.
>> А с программной точки зрения там чисто технически не взлетит ни 1 операционка требующая IOMMU.
> А такие бывают? Или имеется в виду современный MMU в целом?
Блин, имелся в виду обычный MMU, а не IOMMU, разумеется. В те стародавние времена про IOMMU никто особо не задумывался.
> Нет, просто я употребляю эту фразу всегда, когда винду упоминают без каких-либо
> на то оснований.
Что значит без каких либо? Если микрософт снял икспу с поддержки, а более новые винды на этом железе не работают, MS создал народу кучу проблем на ровном месте. Банкоматчики вон настолько на это разозлились что вообще создали свою ассоциацию по применени на банкоматах линуха. Им понимаешь ли не в кассу оказалось резко бегать и менять свои архидорогие ящики по свистку из Редмонда. Но ессно это зацепило и юзерей попроще.
В частности - видеокарты эпохи DX9, которых выше крыши хватало всем кто браузил веб и печатал в офисе, в новых системах от MS превратились из видеоускорителей в видеотормозитель "стандартный VGA адаптер". Так что когда вопрос в поддержке старого железа - MS заслуживает не только слова, но и волшебного пинка под зад за такие выкрутасы. За такие вещи надо просто заставлять оплачивать переработку eWaste спровоцированного на ровном месте, по линии регуляторов. Заставить этих мразей оплатить заводы по утилизации и работу персонала - тогда они будут лучше соображать что творят.
> К сожалению, это сильно зависит от железки.
На большинстве старых железок все более-менее оки-доки. Случаи конечно бывают разные, но например на многих десктопах с DX9 или более ранней видеокартой (знаешь, многие люди - не геймеры). XFCE много не надо, а какое-никакое ускорение 2D/3D на ати и нвидиях даже с открытыми драйверами нынче будет. И это будет сильно круче стандартного вга адаптера в семерке - в ютубе FPS тупo в 2 раза выше.
> будет более-менее юзабельно. А у меня вот VAIO серии P валяется
> на Atom Z с GMA500...
Ну вот и спрашивай теперь у фирмы сони, микрософта и интеля что тебе с этим выперышем теперь делать. И это кстати не особо старая железка. Просто дурная. С самого начала. Вообще все атомы в целом - та еще дрянь.
А так я конечно понимаю что прикольно думать что линух делают волшебники. Но нет, его пилят обычные люди. Которые не ставят самоцелью осчастливить какого-то там Celcion с каким-то экзотичным и относительно малотиражным девайсом, на который у тому же еще и зажали спеки.
Де факто приходится все-таки определиться: или уж "информированный покупатель" и таки понимаешь что покупаешь, за кого тебя держат и что за этим последует, кто от твоих денег выигрывает и с кого логично спрашивать, или уж ты дрейфуешь по течению и наслаждаешься тем как тебя имеют производители, чаще и больше с каждым разом. А так чтобы все и сразу - не бывает. Встать в позу и сказать что линух кому-то что-то должен? Не, не должен. Те кто его пилят - у тебя ничего не занимали. А деньги ты занес фирмам Интел, Сони и Майкрософт. С них наверное и логично спрашивать (у них правда судя по EULA, ToS, политике поддержки и прочая - может быть и иное мнение на этот счет, но ты с этим согласился, занеся им свои бабки). А если тебе что-то не нравится в их политике - тогда зачем покупал именно такой девайс и зачем заносил деньги именно этим? Ну так, если включить мозг и задаться самыми базовыми вопросами...
> Если не ради шутки, то ради чего реактос так часто тут упоминается?
Ну как, ты же фапаешь на реактос. Ну вот пусть он тебе твой GMA запустит? И чтобы что-то полезное потом на нем делать? Он же типа косит под виндус. Ну пусть тогда и запустит проприетарный драйвер.
> про "не нyжно" теперь кто-то всерьез решил, что я считаю ее
> чем-то хорошим и юзабельным?
По-моему очень логично сказать тебе что если ты считаешь нечто нужным и полезным - ну вот и флаг тебе в руки тогда этим пользоваться. Иначе какое ж оно нужное и полезное, если даже сам советчик пользоваться не желает? ;)
> Это либо крайняя степень прямолинейности мышления, либо
> жирный троллинг (типа, юмор такой).
Заставить советчика-кактусовода скушать то что он отрекомендовал другим выглядит и прямолинейно-честно и стебно-злобно одновременно, имхо :). Ну а хренли, если нужно - значит делом докажи. А то абстрактные заявы про сферическую нужность в вакууме, сидя под чем-то более работоспособным - ну это боян, первый раз, Торвальдс vs Таненбаум было прикольно. А потом смотреть на этот фарс уже поднадоело.
> Т.к. я по умолчанию собеседников дeбилами не считаю, то выбрал второй вариант.
А я не очень понимаю пойнт размахивания реактосом, при том что он не способен подхватить твои задачи. Да и вообще мало к чему способен кроме генерации лулзов у тех кто видел как оно развивалось 15 лет. Я тут кстати у себя в закромах нашел сие. Версию 15-летней давности. Из CVS. Пустил слезу умиления да стер этот антик. Мушкетеры, 20 лет спустя: все так же не работает как и раньше.
