The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Выпуск .NET Core 1.1. Google присоединился к .NET Foundation..."
Отправлено Аноним, 19-Ноя-16 21:43 
> Разделять причину и итог в данном случае - не имеет смысла, как
> мне лично кажется.

А мне кажется иначе. Технологии и их возможности - одно. Менеджмент и его факапы - другое.

> Потому что его очень даже хорошо рекламировали.

Хорошо - по сравнению с чем? Вендофоны от ноклы рекламировали в разы агрессивнее. Было вообще все облеплено рекламой, реклама лезла из всех щелей. Майкрософт доплачивал за разработку программ. Но платформа не получала ни положительных отзывов от критиков, ни симпатий програмеров, ни даже особых почитателей, потому что майкрософт умудрился несколько раз подряд обломать и кинуть своих же фанатов и сделать неудобно вообще всем. Это при том что винмобилами изначально пользовались всякие бизнес-ориентированные чуваки, которые, наверное, все-таки не полные лохи по жизни.

> Я помню повсюду рекламные билборды, плакаты и прочее.

Я тоже. Там были нарисованы майкрософтовские кирпичи.

> То, что хорошо рекламируется - хорошо продается.

Да вот знаешь, рекламы вендофонов от ноклы было в разы больше. Она перла из всех щелей. И по сравнению с этим - рекламы N9 было весьма скромно. Все познается в сравнении. Когда нокия пытается дать полный старт - это как с кирпичами.

Фэйл состоит в том что у кирпичей майкрософта не было никаких предпосылок для успеха, в отличие от maemo/meego. Тем не менее нокия слила основные ресурсы на кирпичи. А ранее - в симбиан. Если бы они вбухали столько в раскрутку maemo/meego, все могло бы быть иначе. Глядя на то как это работало с весьма ограниченными ресурсами. И вот тут уже вопросы - к менеджменту нокии и их партнерствам. Они далеко не первый партнер майкрософта которого паукашка успешно обглодал.

> Но надо понимать, что для долговременной поддержки (а не популярности на старте)
> - нужно много работать над этим.

Если ты вдруг не заметил - maemo до сих пор поддерживается. А хотя-бы и сообществом. На самом деле самые сложные части работ уже были сделаны. И нокии просто не хватило менеджерских решений дать полный старт именно этой платформе а не каким-то кирпичам мс или попыткам гальванизации симбиана.

> Достаточно вспомнить ту же Bada от гнусмаса.

Ну ты сравнил тоже. Из корейцев разработчики софта по жизни так себе, и эта невнятная полупроприетарная фигня - а с чего бы у нее были перспективы вообще? У нокии были миллионы почитателей их наработок UI/UX. В maemo и meego нокия как раз удачно перенесла многие наработки на сенсорный экран. То что они никак не осиливали сделать в своем симбиане (симбиан на сенсорном экране был ужасен). На самом деле нокия, кстати, никогда не делала meego. То что на N9 технически ближе к Maemo 6.x, а meego с именно rpm и проч - никто никогда и не выпускал, это по сути vaporware от интеля. Когда это полу-vaporware еще и самсунгу скинули и стали какую-то вебню толкать (как будто вебоси мало было) - програмеров достало. Програмеры в бложике тизена даже съязвили что если кто затеет очередные распасы - следующую платформу надо будет назвать "GoLiMo" ;)

> Первые модели вызвали большой интерес. И гнусмас решил, что
> достаточно сделать только ОС, а разработчики приложений сами как побегут делать
> приложения! А они взяли - и не побежали.

А нокия это тебе не самсунг, который сроду софт не умел разрабатывать. Если бы они не были идиотами - как раз кучу могучих Qtшников они привлекли и параллельно куть адаптировали. И все это силами достаточно небольших команд. Оставалось дать полный вперед, по сути. И вот тут уже вопросы к менеджменту который как раз в этот момент зачем-то решил метнуться на виндофон, спустив свои перспективные разработки. Ну разумеется после такого демарша - разрабоичики будут волком смотреть на все эти тизены и проч. Я вообще не понял зачем нокия для начала полезла партнерить с интелом. Это лишь создало давление на мелкую командочку и задержало развитие N9. Хороший прострел пяток.

Вообще, идея партнерить с интелом в создании чего-нибудь мобильного... ээ... а ты не напомнишь, сколько лет интел пытался сделать tablet pc? И до сих пор пытаются. Китайсы же клепают таблеты на армах, чтобы они х86 взяли - прихожится ... доплачивать. И таки да, х86 планшет который я видел - заряжался дольше чем разряжался. Зачем нокла полезла партнерить с такими экспертами - не понятно. Если наработал технологии - так запускай их. А не лезь переделывать все к черту, как с meego. Как я уже сказал - N9 это технически Maemo 6, а не meego. По апи оно совместимо, но пакетным менеджером - таки dpkg. Meego с rpm - никто никогда не смог пустить в массы. Т.е. партнерство неудачное. А партнерство с ms нокию вообще доканало.

> Итог - закономерный фэйл.

Да, ты знаешь, если все время с кем-то "партнерить" и всегда в пассивной роли, попутно портя свою экосистему в угоду каким-то эфемерным закидонам отдельных манагеров и чужим прихотям и интересам - партнеры таки раздолбят тыловую часть в хлам.

> Тот же гугл - колоссальные деньги тратил на пропихивание ведроида.

И даже они отнюдь не сразу набрали пар. Если бы нокия не была глупой - пока симбиан не сдулся, ресурсы стоило пускать в раскрутку maemo. А не прыгать как белки с парнтерствами, попутно надеясь отгальванизировать симбиан. В результате они получили кучу дохлятины и разработчиков которые получили примеры кидков и метания. MS как ни странно остался верен традициям, если не ошибаюсь, аж трижды кинув виндузовых пользователей и разработчиков и со своей стороны. Ну логично что после таких демаршей - платформы не выживают. Если кто думает что разработчиками можно барыжить так же как user base - это все-таки ошибка.

И заметь, даже гугель не несет затраты на разработку ОС единолично. Ядро пилит орда народа и компаний. Драйверы и ключевые подсистемы делает много кто и по разным поводам. А симбиан кто должен пилить? Нокия в одну компанию? Вот так они и законкурируют уже линуха. Как они конкурировали - я видел. Каждое новое разрешение экрана вымучивали с большим скрипом а сенсорный экран на симбиане вообще ни разу нормально не получился.

> Даже приплачивал сам, на старте, чтобы вендоры его использовали. Только так
> можно добиться популярности на современном рынке.

Вот конкретно гугль мог особо и не приплачивать, кстати - а конкунентов которых можно было лицензировать особо и не было же. Байды и какие там симбианы были нишевыми междусобойчиками для избранных, за что и поплатились.

> У Ноклы все равно не было столько денег.

Чувак, симбиановские смарты были #1 по продажам в планетарном масштабе. И поэтому нокия имела нефиговые обороты и ресурсы. Но есть некая разница. Гугл может спокойно делиться с другими, потому что наваривается косвенно на экосистеме в целом. Нокия так не могла. Что ессно не шло на пользу развитию системы и экосистемы.

> Да и нерасторопная это всегда была контора. N9 вышел уже слишком поздно,

А поздно он вышел потому что основная масса фиников была занята гальванизацией симбиана. Да еще менеджмент зачем-то метнуся переделывать маемо до миго, запартнерив понимаешь. У нокии только все заработало - и тут на тебе, манагеры сказали что все надо переделать, потому что партнер так хочет. Хорошая заявка на успех. По факту правда команда сделала финт ушами - совместимость по апи есть а остльное таки maemo 6, и нии...т. Но реально - это какой-то глупый ход менеджмента: партнерство не дало ничего кроме геморроя и переделок без внятного профита от этого.

> когда все основные конкуренты укоренились на рынке.

Нокия слишком слоупочная и мягкотелая. Но если бы их менеджмент не сидиотничал - пардон, с симбианом они же захватили планету. Без всяких гуглей. А то что удержать успех не смогли - так это уже дурной менеджмент с неудачными партнерствами.

> Короче, я это все к тому, что никаких оснований полагать, что
> Maemo ждал бы успех, лично у меня нет, даже если бы
> никакой Элоп в Ноклу не пришел.

Если уж у ноклы даже симбиан получился успехом - maemo технически был лучше в разы. И команда его пилила эпичная. Если бы им ресурсов накинуть - они бы горы свернули. А ресурсы накинули на гальванизацию симбиана - там CEO, чтоли, за симбиан до упора цеплялся, думая что этот крап что-то еще сможет. Интересно, он пробовал взять хотя-бы ведроид с сенсорным экраном и сравнить UX по сравнению с симбианом на сенсроном экране? В общем тяжелое это дело - экзотичную операционку в одну фирму разрабатывать.

Заметь, с симбианом тоже факап вышел. Сорц сперва сдампили, потом жабой удавились, утащили обратно в нору. Потом вроде обратно вернули, но кому надо исходник издыающей операционки дышащей на ладан, к тому же экзотичной и с массой проблем которых в других системах сто лет как нет? Эта шляпа объективно не тянула технологически и не было никаких предпосылок к тому что ее удастся починить.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру